Изменить размер шрифта

Раннее развитие детей

 


Новая темаКомментировать Страница 6 из 10   [ Сообщений: 143 ]
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 2:57 pm 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 3:31 pm
Сообщения: 238
Откуда: Москва - Минск
Данная дискуссия с третьего числа не имеет никакого смысла (прочитала об этом я только сегодня, так как раньше в новостях этой информации не было).

Президент подписал подписал Федеральный закон «О ратификации Европейской социальной хартии». Ранее, последовательно Государственная Дума и Совет Федерации ратифицировали Хартию. Ратифицировали полностью без всяких изъятий и ограничений. С перспективой секспросвета в школах и разрушения семьи посредством института ювенальной юстиции.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 3:22 pm 
Житель форума

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 2:35 am
Сообщения: 154
Откуда: г. Азов Ростовская обл.
я тоже 3 числа прочитала об этом на одном из форумов, где тоже обсуждали ЮЮ, но информации в интернете, подтверждающей не нашла. теперь и правда появилось все в новостях :?
и везде в новосятх об этом так радостно и позитивно пишут... лично мне ЮЮ и еще некоторые позиции этой Хартии не по душе, но уже ничего не поделаешь :|


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 05, 2009 10:19 pm 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 22, 2008 12:16 am
Сообщения: 32
Откуда: г.Калининград
Протестующих голосов собрано более 3000. Писали люди разных профессий, вероисповеданий из разных городов и даже из-за границы. Закон все равно принят. Что-то от нас зависит в этой стране? нам остается только разговаривать.

_________________
Ульяшка-неваляшка родилась 17 января 2008 года


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 2:09 pm 
Душа форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:27 am
Сообщения: 8471
Откуда: Рига-Малага, Испания
ОлегИванов писал(а):
принимаются признанными моральными авторитетами коллегиально и, преимущественно, гласно (гласно не в смысле, что все по тв показывают заседания, но усомнившийся вменяемый гражданин пройдя несложную процедуру допуска может получить доступ к любым документам, архивам и пр.).

О, помнится такое уже было в истории.
Назывались эти особо моральные товарищи цензорами.
Место действия: Римская империя.
Ни к чему хорошему, при всей хорошести, это помнится, не привело.

Впрочем это я так, не в тему :?


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 08, 2009 2:45 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 545
Откуда: Подмосковье
Artemis писал(а):
ОлегИванов писал(а):
принимаются признанными моральными авторитетами коллегиально и, преимущественно, гласно (гласно не в смысле, что все по тв показывают заседания, но усомнившийся вменяемый гражданин пройдя несложную процедуру допуска может получить доступ к любым документам, архивам и пр.).
О, помнится такое уже было в истории.
Назывались эти особо моральные товарищи цензорами.
Место действия: Римская империя.
Ни к чему хорошему, при всей хорошести, это помнится, не привело.

Впрочем это я так, не в тему :?
Помнится после 3-го курса мне втемяшилось выучить самостоятельно за год французский. Честно и упорно пытался. Место действия: Московская область. Ни к чему хорошему, при всей хорошести, это помнится, не привело. Сейчас помню от силы полтора десятка французских слов, а сказать, кроме "же сюи" ничего не могу.
Господа! Никто, никогда и нигде не пытайтесь учить французский!!! Ни к чему хорошему это по определению привести не может, кроме плохого!!! И всем друзьям, знакомым и родственникам тоже закажите!!!

Это я так, не в тему, к слову о том, что если у кого-то благая попытка почему-то не удалась, не надо пытаться разбираться в причинах, а просто надо скопом отвергать все хоть сколько-то приблизительно похожие идеи.

Кстати, считаю также неэтичным опираться в спорах на Историю, тем более на столь отдаленную, о которой имеется весьма ограниченное количество достоверных исторических источников, в трактовке которых много спорных, противоречащих друг другу и недостоверных интерпретаций разными историками. Мы события 10 летней давности, да и настоящий то момент, при наличии газет, Интернета, миллионов живых участников событий, огромного количества доступных документов - и то не можем достоверно интерпретировать (из-за чего, например, случился кризис и как долго он продлится?! Почему демократические преобразования в России закончились столь плачевно?!)

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 1:37 am 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 5:36 pm
Сообщения: 359
Откуда: СПб
Тема переехала в модерируемый мной раздел, милости прошу!
Некоторые сообщения были удалены, т.к. цитировались в ответах на них практически полностью. Претензии принимаю без ограничений.

Deni, очень прошу Вас - укажите документ, в котором приводились минимальные требования к родителям (перечень). Ещё раз прошу извинить, что не могу сама сделать это. Слишком плохо работает связь и поиск очень затрудняется. Спасибо.

_________________
Консультант по правам родителей - а обязанности Вы уже знаете :)
Весельчак Никита (17.09.05)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 11:59 am 
Житель форума

Зарегистрирован: Пн янв 09, 2006 11:23 pm
Сообщения: 720
я нашла такую ссылку:
Декларация и План действий
«Мир, пригодный для жизни детей»

Приняты резолюцией S-27/2 специальной сессии Генеральной Ассамблеи ООН
10 мая 2002 года:
http://www.un.org/russian/documen/gadoc ... dchild.htm
http://www.un.org/russian/documen/centre/decl-con.htm

_________________
Дима (2003)
Лена (2014)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 09, 2009 4:51 pm 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 3:31 pm
Сообщения: 238
Откуда: Москва - Минск
Эмили писал(а):
Deni, очень прошу Вас - укажите документ, в котором приводились минимальные требования к родителям (перечень). Ещё раз прошу извинить, что не могу сама сделать это. Слишком плохо работает связь и поиск очень затрудняется. Спасибо.


Это не был перечень требований к родителям. Это был список причин, по которым ООП (органы опеки и попечительства) отбирали детей.


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2009 12:35 am 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 5:36 pm
Сообщения: 359
Откуда: СПб
Скорпиончик, большое человеческое спасибо!

Deni, это именно российские ООП по описанным причинам отбирают детей? Они же как-то обосновывают свои действия, ссылаются на закон или инструкцию... Вот этот документик и хотелось бы найти, если можно...

_________________
Консультант по правам родителей - а обязанности Вы уже знаете :)
Весельчак Никита (17.09.05)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июн 10, 2009 7:12 am 
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 3:31 pm
Сообщения: 238
Откуда: Москва - Минск
Да, российские.

Эмили, общение с ООП очень часто вскрывает незнание ими законов РФ. По крайней мере усыновителям/опекунам часто приходится самостоятельно распечатывать законы и нести в опеку, чтобы вернуть тетушек, там работающих, на землю...

Ну какой закон будет рассматривать утренние пробежки - как жестокое обращение с подростком??? А наши доблестные сотрудники по этой причине девочку у отца забрали. Правда приют, куда ее поместили, был обычным российским и она оттуда в течение нескольких дней сбежала, но восстановиться в родительских правах отец пытается уже 1,5 года.

На судебных заседаниях я не присутствовала, поэтому на что ссылаются ООП - не знаю... Попытки наладить хорошие отношения в одном отдельно взятом городке не увенчались успехом...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 2:45 pm 
Душа форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2005 1:27 am
Сообщения: 8471
Откуда: Рига-Малага, Испания
Тут просили рассказать о том, как действует ЮЮ с точки зрения защиты детей в Европе...

У нас есть один знакомый. Он индеец, родом откуда-то из Перу или Чили, живет на "кампо" (в русском языке нет аналога для этого слова - это что-то вроде дачи, но ключевое тут наличие животных и сада, впрочем это не важно) недалеко от нас. У него 5 детей. Отношения с детьми у него очень хорошие, дети действительно уважают и любят отца, а он очень любит их. И сам он добрый человек. Я вижу как с ним общается мой сын, как он тянутся к этому человеку и скажу, что я бы хотела, чтобы у сына были такие отношения с его родным папой. Старшей дочери этого человека 17 лет, младшему ребенку около 6-7 лет. Его второму сыну сейчас 16 лет, на момент когда история приключилась ему было 15.
Так получилось, что его сын связался с нехорошей компанией - дело житейское и произойти может с любым свободным ребенком. Он нанюхался какой-то гадости и поехал после этого домой - в итоге попал в аварию на мотороллере. Когда отец узнал о причине аварии, они долго кричали друг на друга и отец дал сыну пощечину. Можно долго спорить о том прав он был или нет, но любой спор тут ничего не изменит. Сын, будучи еще под действием наркотиков, написал на отца заявление в полицию. И машина закрутилась. Очень быстро. Свидетелем на суде была соседка, которая слышала как они кричали друг на друга. Отца осудили на 2 года условно. На протяжении этих 2 лет он не имеет права приближаться к сыну ближе чем на 200 метров. Сын, кстати, тоже. Учитывая то, что сын несовершеннолетний отцу пришлось уйти из дома - он снял для себя это самое "кампо" и теперь живет там с лошадями, кроликами и прочей живностью. А дети и жена ходят к нему в гости. Причем и старший сын тоже ходит. Но тайно, так, чтобы никто из соседей случайно не узнал об этом. Потому, что узнают - донесут и отец отправится прямиком в тюрьму. Когда сын пришел в себя, он понял, что именно он натворил. Я думаю, что не нужно объяснять с каким чувством вины он теперь будет жить всю свою оставшуюся жизнь. Отец сына, кстати говоря, простил и зла на него держит. Он говорит про это "я тоже был молодым, и тоже делал разные глупости".

Я долго думала прежде чем рассказать эту историю. Потому, что мне хочется что-то сделать и для того, чтобы защитить и свою семью тоже. Ведь и мы не всегда соблюдаем законы. Например, мой сын ходит в школу самостоятельно - мы только подвозим его к школе, но непосредственно в школу он идет один - он долго умолял нас разрешить ему это делать - для него это знак самостоятельности и взрослости. Но по закону мы не имеем права этого делать, хотя так поступают многие родители и многие дети. И для себя я сделала только один вывод из истории выше. Ребенок должен с малолетства знать к чему именно может привести жалоба посторонним людям - и должен подумать прежде, чем открыть рот. Да, наверно это жестоко перекладывать на детские плечи такую ответственность - ведь ребенку может быть очень плохо, а он будет будет бояться обратиться за помощью, только из страха быть виноватым в непоправимых последствиях. Я думаю, многие со мной не согласятся. Особенно, когда речь будет идти о семьях, где детей действительно бьют, где родители пьют, и где им действительно мешают полноценно развиваться - я совершенно согласна с этим - у ребенка должен быть кто-то, к кому он может прийти за советом, но это должен быть Человек, а винтик машины, которому нет никакого дела до этого конкретного ребенка и этой конкретной семьи, и который стремится лишь к беспричастности. Беспричастность в этом случае = равнодушие. Поэтому я и говорю, о том, что этот мой вывод - применителен лишь к нашей семье и нашим условиям, он совсем не глобальный. Я думаю, что ребенок должен иметь право выбора и должен знать, что если его из семьи заберут, то шансы вернуться назад у него будут минимальны. Ребенок тоже ответственнен за свою семью и должен об этом знать. Особенно подрастающий ребенок. Ведь когда детям говорят о том, что они могут обратится за помощью и их защитят, детям говорят только половину правды. Дети не могут представить себе возможных последствий такого обращения, а поводов обидеться на маму или папу у детей очень даже много. Я вижу решение только в честном и открытом разговоре с ребенком на равных, как бы трудно это не было. И во взаимном уважении. Даже не столько любви, сколько именно уважении. И в умении медленно дышать, останавливать себя, уметь развернуться и уйти, когда гнев застилает глаза и приближается аффективное состояние...


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 15, 2009 4:11 pm 
Главный механик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 18, 2008 1:25 am
Сообщения: 545
Откуда: Подмосковье
Artemis писал(а):
Тут просили рассказать о том, как действует ЮЮ с точки зрения защиты детей в Европе... У нас есть один знакомый. ...
Я тоже более 10 лет тому назад жил с семьей длительное время за рубежом. Будучи наслышаны о подобных историях, мы с женой, ес-но, с самого начала постарались узнать побольше о том, как эта система реально работает. Старшую дочь, если мне не изменяет память, даже как-то отпускали со знакомым паралигалом на встречу в шелтер, где она могла наблюдать реальное действие закона в натуре. И потом детям долго и подробно описывали, что может произойти, если они только попробуют воспользоваться этой системой (да еще и учитывая нашу пониженную возможность защищать себя в условиях неродной страны).
Да, мы "взвалили на их плечи"..., хотя не думаю, что это было для них самой тяжелой из взваленных нош. Да, нам пришлось потратить усилия и время на то, чтобы разобраться с системой. Кроме того мне пришлось научиться себя обуздывать (что безуспешно пыталась жена до того). И в первые годы меня эти правила здорово бесили.

Ни мне, ни одному из моих непосредственных знакомых с таким сталкиваться не приходилось. Хотя от детей я узнавал, что некоторых из их школы система коснулась, не всегда идеально. И прочие слухи доходили. В целом могу сказать, что система работала и я оцениваю ее положительно.
А еще буквально в первые месяцы я, водя по российской привычке, набрал много нарушений и был лишен прав на полгода. Очень от этого страдал, очень мне это не нравилось. Но нарушать с тех пор отучился.

По прошествии времени могу сказать, что случись выбирать между наличием такой (пусть и достаточно неуклюжей, во многом бездушной) системы и ее отсутствием (как, например, в России, или во многих других недоразвитых странах), я бы проголосовал, пожалуй, за наличие. Если семья едина и дружна в главном, а родители, в придачу, не полные дебилы, чтоб совсем ни о чем не задумываться (например, о своем будующем), то такая семья найдет эффективные способы противостоять издержкам такой системы. Но если ребенка реально избивают и мучают, если ему некуда деваться, должен быть механизм, срабатывающий быстро, надежно и эффективно (даже если не всегда полностью адекватно).

Конечно, в идеале общество должно стремиться к тому, чтобы в социальные работники попадали лучшие люди, как по душевности, так и по мудрости. Вообще все люди земли такими быть должны. Но реальное движение к этому трудно и длительно. Собственно нужно здоровье общества в целом, а все его службы, будь то финансовые, силовые, социальные и пр - это лишь отражение общества.

_________________
Создатель прыгунков. Ведущий подфрума Инженерные и практические вопросы обустройства жилья для РР
Дети: Ира-83, Нина-87, Полина-95, Паша-99. Внуки: Ваня-09, Марфа-17, Саша - 17


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 10:55 am 
Житель форума

Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 8:08 am
Сообщения: 303
Откуда: Вятские Поляны
Не нашла в какой теме форума написать, пишу здесь.

Так как многодетные семьи будут наиболее уязвимы :(

Ювенальная юстиция



Предлагаю вам пост из одного ЖЖ



Про ювенальную юстицию у нас уже начинался разговор, но пришло время его возобновить. 29 ноября состоится третье слушание по закону о ювенальной юстиции.



Не знаю, насколько политиков волнует НАШЕ мнение, подозреваю, что не волнует.



Но и просто молчать невозможно.



Потому что этот закон может коснуться каждого.


я с большим уважением отношусь к форуму прививкам.нет - http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=7256
Почитайте хотя бы начало обсуждения

Не знаю, относится ли Кировская область к пилотным проектам с юю, но отголоски изменений слышны уже и у нас.




Итак, пост из ЖЖ:



http://ann13.livejournal.com/54339.html

"Мне в последнее время стали часто попадаться сообщения про ювенальную юстицию вообще и про то, что ее собираются вводить в России.

Про нее не говорят по телевизору, о том, что принимается такой закон, знают только те, кто вовремя "наткнулся" на информацию.

Однако, прошло уже два чтения, прошли слушания и 29 ноября будет третье чтение. И, если ее примут, то мне страшно представить, что может быть.


вкратце.
В Европе, Америке и многих "цивилизованных" странах действует ювенальная юстиция. Это система (суды, учреждения, органы...), которая ориентирована на "работу" с несовершеннолетними. Декларируется, что она нужна, чтобы спасать детей от издевательств, побоев и других нарушениях их прав.
По опыту ее существования в других странах целью этой системы является забор детей из нормальных и хороших семей. Т.е. там, где ребенка действительно нужно спасти, эта система не действует (потому что кому нужен больной и несоциальный ребенок), а используется для того, чтобы просто так забрать ребенка. Все, кто применяет идеи естественного родительства, оказываются "опасными для ребенка".
Второй момент - это неподсудность несовершеннолетних. Т.е. если подросток 17,5 лет совершил уголовное преступление (вплоть до убийства), ему НИЧЕГО не будет. Реально ничего. Даже если он убил другого подростка.

http://www.rusk.ru/st.php?idar=114784 - про слушания 12 ноября
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju - сообщество в ЖЖ против ЮЮ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0% ... 0%B8%D1%8F - история и ссылки
http://forum.anastasia.ru/topic_42803.h ... 8%F6%E8%FF -
про ювенальную юстицию на форуме Анастасия.ру
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?t=7256 - Про ЮЮ на "прививкам.нет"
http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=116&t=18525 - еще про слушания 12 ноября и обсуждение
http://fritzmorgen.livejournal.com/255782.html - поднимается волна в ЖЖ. Начало
http://fritzmorgen.livejournal.com/256016.html - продолжение, со ссылками.


Что можно сделать.
Писать письма и телеграммы Президенту, премьеру, в Думу. Не помню уже про что, но какой-то депутат сказал, что им удалось внести поправку в маразматический закон только потому, что в Думу и администрацию президента пришли сотни писем (или тысячи, порядок не сильно важен. В масштабе страны фиг да маленько, но для тех, кто эту почту принимает - целый шквал. Если надо, могу найти и ссылку, но это было давно, а смысл ясен).


Куда писать:
http://lell33.ucoz.ru/publ/8-1-0-246


Электронные обращения:
письмо в Госдуму: http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
Интернет-приемная Общественной палаты Российской Федерации: http://ip.oprf.ru/treatments/send
Блог Дмитрия Медведева: http://blog.kremlin.ru/themes/


цитата (http://fritzmorgen.livejournal.com/2557 ... #t49922086) :
"Федеральный закон от 24 апреля 2008 года 48-ФЗ Об опеке и попечительстве: статья 6 пункт 4 - тут четко сказано, что фактически любой может забрать у вас ребенка, если ему покажется, что ребенок находится в "трудной жизненной ситуации" (это как раз из закона о ювенальной юстиции. Причем, что такое трудная жизненная ситуация, в законе не прописано. Ей могут оказаться и ремонт в квартире, и несвоевременное посещение поликлиники).
Теоретически Ювенальная юстиция призвана защищать права детей. Фактически - государство получает возможность отнимать детей из любой семьи и отдавать на усыновление (даже в другие страны) без согласия суда. Поводом для отъема ребенка может послужить:
* непосещение детской молочной кухни
* ребенку не были своевременно сделаны прививки
* квартира требует ремонта
* квартира ремонтируется
* наличие в доме домашних животных
* несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники
* на полу разбросаны игрушки и мусор
* ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
* ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
* ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
* ребенок часто и громко кричит и плачет
* в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
* жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные."


Много анекдотов гуляет про тещ и свекровей, про склочных бабушек у подъездов. А теперь представьте, что по любому "сигналу" от любого человека к вам могут придти тетеньки с вечным ПМС-ом (другие в таких местах долго не работают), посмотреть, как вы живете. А потом придти с милицией и забрать ребенка в детдом. Сначала забрать, а потом разбираться... возможно, разбираться...
В общем, прогуляйтесь по ссылкам и почитайте истории.
Никто не спорит, что есть семьи, из которых детей реально нужно забирать. Но херня в том, что уже сейчас ЕСТЬ все возможности для этого. Но никто этим не занимается. А направлен закон будет как раз против тех, кто закон не нарушает, но вгляды на воспитание имеет отличные от общепринятых. И дети у них как раз веселые, здоровые и адекватные.
Вспомните СВОЕ детство. И попробуйте примерить на себя-тогдашнего все эти правила.

Письма я напишу (UPD: написала), и телеграммы тоже отправлю. 9 дней - с одной стороны, мало, с другой - достаточно много времени.
В Украине этот закон не приняли в третьем чтении. Люди не позволили. У нас третье чтение будет 29 ноября. "

_________________
Мои мальчики и девочка
Мишка - 09.02.01
Темка - 24.09.03
Машенька - 31.07.09


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция
СообщениеДобавлено: Чт ноя 26, 2009 10:32 pm 
Укротитель времени
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2005 7:44 am
Сообщения: 3995
Откуда: Челябинск
текст телеграммы может быть примерно такой
из комментариев отсюда http://ann13.livejournal.com/54339.html

ann13 писал(а):
Текст моей телеграммы:
"Требую отклонить закон об ювенальной юстиции и утвердить ПРИОРИТЕТНОЕ право РОДИТЕЛЕЙ на воспитание детей.
Эта система скомпроментировала себя на Западе.
Считаю ее внедрение преступлением против семьи и нации."

Телеграмма (с адресом и подписью) стоила около 70 р.

Письма можно написать более развернуто ). В письме я добавила, что по нашему законодательству у органов опеки уже достаточно возможностей (на мой взгляд, даже чрезмерно) для реальной защиты детей. Но как раз этим никто и не занимается. И совершенно незачем внедрять еще одну систему с огромными правами, нулевой ответственностью и никому неподконтрольную (как это есть сейчас в западных странах).


я отправила пока только обращения в электронном виде

тема ювенальной юстиции уже обсуждалась на форуме
viewtopic.php?f=64&t=7638937

_________________
Мой инстаграм @irishde
Инстаграм Лены Даниловой @danilovaru
Кира 31.01.2004 Егор 23.01.2017


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2009 12:35 pm 
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 6:42 am
Сообщения: 11082
Откуда: Украина
Как дать отпор комиссии по отбиранию детей
http://i-daddy.livejournal.com/2009/12/03/
В последнее время стало распространяться много материалов, как органы опеки отравляют жизнь родителям. A_supergirl выложила в блоге подробное руководство на тот случай, если вы, не дай Бог, попали под их внимание. Привожу полностью:
---
Что-то часто в ленте стали встречаться истории из серии "дочка упала и ушиблась - и к нам пришла в гости комиссия".
Так что, пожалуй, напишу о том, как с этой комиссией общаться-разговаривать.

Сразу оговорюсь. Я - ЗА ювенальную юстицию, которая предполагает, что органы опеки должны вызволять из трудных жизненных ситуаций детей, которых родители-алкаши-наркоманы привязывают к батарее и избивают.
Однако не всегда органы опеки, пришедшие "по сигналу" к нормальным родителям, ведут себя адекватно. И рекомендации, которые я даю - ровно на этот случай. Следование им никоим образом не воспрепятствует органам опеки исполнять возложенные на них функции, но, в то же время спасёт родителей от возможных злоупотреблений.

Правило номер раз. В квартиру комиссия может войти только в двух случаях - по Вашему добровольному согласию и по постановлению прокурора. Никакие другие документы из серии "распоряжение руководителя комиссии, заверенное стапятьюдесятью подписями и тремя разнокалиберными печатями" не катят и можно смело слать дам из комиссии лесом, а в случае проявления настойчивости - вызывать "02" (даже если с ними некто, надевший форму милиционера) с формулировкой "ко мне в квартиру ломятся неизвестные".

Соответственно, как бы сделала я:
В квартиру я бы пройти разрешила. Но только после предварительных на переговорах на лестничной площадке, где:
- я бы попыталась выяснить, от кого поступил "сигнал". "от неизвестных лиц меня сигналы не интересуют, и я боюсь, дальнейший наш с Вами разговор беспредметный";
- попросила бы дам предъявить их удостоверения (и, желательно, паспорта - "а как я могу быть уверена, что Ваше заявление не в переходе куплено и не на принтере отпечатано? пока за безопасность своего ребенка отвечаю я, и кого попало я в квартиру пускать не собираюсь"), внимательно изучила и переписала данные. Можно еще позвонить в опеку с мобильного и узнать, работают ли там такие (всем мамочкам советую телефон опеки забить в мобильный заранее, на всякий случай). Конечно же, они там работают, но подобные действия покажут, что Вы готовы дать отпор и "подкованы";
- сообщила, что без постановления прокурора в квартиру они войти права не имеют, поэтому их нахождение в Вашей квартире - Ваша милость, "чтобы Вы смогли убедиться, что у нас все в порядке", и превращать такие визиты в систему в Ваши планы не входит.

После того, как гости перешагнули порог Вашей квартиры, сообщите им: "Вам придется разуться" - это важный психологический и стратегический момент.
Мотивировка простая: "я только сегодня помыла пол и не намерена перемывать его еще раз", а также "я приучаю ребенка разуваться при входе в дом, и я не думаю, что Вам стоит подавать ему дурной пример" (если ребенок дома). Если есть этажерка для обуви, попросите еще поставить обувь на этажерку ("обувь не должна быть разбросана по коридору").
Во-первых, Вы продемонстируете, что дома поддерживается должный уровень чистоты.
Во-вторых, разутый человек психологически более уязвим ("извините, а тапочек у нас нет для гостей").
В-третьих, убежать с ребенком на руках босиком - довольно затруднительно :) (это к вопросу об этажерке... все же летом в стоящие на полу сланцы всунуть ноги впопыхах можно).
В-четвертых, могут просто отказаться пройти.
Если будут настаивать: "Тогда, боюсь, Вам придется прийти в другой раз, взяв с собой сменную обувь. В уличной обуви в этой квартире никто находится не будет".
Если случится так, что кто-то решит "постоять в коридоре" - "Вам придется подождать на лестничной клетке, потому что я не желаю, чтобы в моей квартире находились посторонние вне зоны моего зрения". И выставить на лестничную клетку, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАПЕРЕВ ДВЕРЬ.

Можно еще заставить их массово помыть руки с мылом - "У нас в квартире так принято и это не обсуждается" (тоже прием психологического давления), запретить пользоваться туалетом по назначению - "Вы сюда работать пришли или пользоваться унитазом по назначению? Для второго во дворе есть синенькие кабинки, а наш личный унитаз - это только наш личный унитаз" (я о гигиене ребенка забочусь).

В квартире важно не допустить "растекания" комиссии по комнатам. "Пожалуйста, следуйте за мной", "Я Вас в ту комнату пройти не приглашала", "Я Вам все покажу, но шастать по комнатам без моего ведома не нужно", "Скажите, а если у меня из той комнаты сейчас пропадет золотая брошь с изумрудами - Вы отвечать будете?" и дальше в том же духе.
Все показываете, но трогать лучше не давать.
Разрешать ли фотосъемку - дело Ваше. Если квартира в хорошем состоянии - почему нет (но при этом если начали снимать до вопроса к Вам - "вообще-то я не разрешала Вам фотографировать"), если в плохом (не убрано) - вежливо и жестко просим убрать камеру, а также стереть снимки.
На любые вопросы "А почему кастрюля на полу" должен быть однозначный ответ "Нам так удобно".

Если у Вас грудничок - ни в коем случае не давать его в руки, все манипуляции - только при условии нахождения ребенка у Вас в руках (т.е. распеленали - сами, перевернули - сами).

Важно: настаивайте, чтобы так называемый "Акт об осмотре жилого помещения" был составлен тут же, при Вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан Вами и членами комиссии. В нем не должно быть "пустого пространства" - прочеркивайте или заполняйте перед подписанием все пробелы.


Если предлагают куда-либо поехать на осмотр - согласиться, в принципе, можно (хотя лучший вариант - "обеспечьте визит врача сюда"), но ребенка из рук не выпускать, к врачу заходить с ним ("я имею право присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с моим ребенком"), в противном случае (при попытке увести силой ребенка в кабинет одного - разворачиваться и уходить).

Директору образовательного учреждения написать заявление с требованием не отдавать ребенка никому, кроме Вас и супруга / бабушки / няни (с указанием ФИО), заявление отдать под расписку на копии - "получено, дата, должность, подпись". Дополнительно уведомить о том же всех воспитателей / учителей.

Разумеется, на "реабилитационные центры" не соглашаться, "подарков" и материальной помощи не принимать.

На угрозы лишения родительских прав не реагируйте - это очень сложно сделать, правда. Это делается только через суд, и для такого решения нужны веские основания:

- уклонение от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
- отказ без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
- злоупотребление одительскими правами;
- жестокое обращение с детьми, в том числе физическое или психическое насилие над ними, покушение на их половую неприкосновенность;
- хронический алкоголизм или наркомания;
- умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.


Помните, что законный представитель ребенка - Вы, а не опека. Это значит, что именно Вы даете согласие на все манипуляции с ребенком, и презюмируется, что Вы действуете ребенку во благо. И не стесняйтесь звонить 02.

И еще. Если Вы чувствуете, что не справляетесь с ситуацией, меняйте место жительства. Срочно.


Помогите распространить эту информацию, я думаю, она многим будет полезна.
Спасибо.

UPD по мотивам комментов: Никаких визитов в ночное время. "После 22 (23) мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим дня. Приходите завтра после 8-00". На следующий день после такого диалога направить в опеку письмо (заказное, ценное, с описью вложения) "прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время, поскольку ребенок должен соблюдать режим". А еще лучше - самолично отнести, получив расписку о вручении на втором экземпляре.

_________________
Алина. Страничка Ули (12 лет) и Яси (10 лет)


Вернуться к началу
 Не в сетиПрофиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать Страница 6 из 10   [ Сообщений: 143 ]
На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron


Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group