Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Ребенок (2г) не воспринимает меня как авторитет
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=77&t=7636232
Страница 1 из 1

Автор:  Негрустинка [ Вт окт 14, 2008 8:42 am ]
Заголовок сообщения:  Ребенок (2г) не воспринимает меня как авторитет

Здравствуйте!
Не в моих правилах открывать много новых тем, но перечитала здесь все три страницы - похожей не нашла.
Проблема у нас заключается в том, что Яна перестаёт воспринимать мои слова (меня?) как авторитет. Поверьте, я не за абсолютную власть в семье, но ребенок должен понимать, что папа и мама главные.
Основные трудности на улице. Яна не желает ходить за руку вообще. Выдирает руку. Ладно, ходи сама. Но и сама она редко куда идет. Побегать с ребятишками она может, пойти всем вместе на площадку. Но куда-то целенаправленно с ней сходить - в поликлинику, в торговый центр за продуктами, в гости к бабушке очень сложно. она может просто встать и смотреть куда то в сторону. Всё. Ребенок замер. Я могу звать ее до посинения (моего), могу ждать (один раз полчаса стояли просто на месте) . Ладно, если тепло и идти никуда не надо. Но за покупками мы ходим серез день, из садика возвращаемся каждый день (по часу :evil: )
Пытаюсь заинтересовать, поиграть в догонялки (двигаясь туда куда мне нужно), понести на ручках, но хватает ее на несколько метров.
К сожалению, терпение лопается, беру за шкирку и идем :oops: Яна орет на весь околоток.
Устраивает истерики :( Причем почти без повода. допустим, у витрины стоИт, просто бесконечно смотрит (купить ничего не просит), все попытки увести ее заканчиваются ревом, который продолжается достаточно долго.
Не поддается ни на уговоры, ни на слово "надо".
Дома с ней разговаривала на эту тему несколько раз. Понимает, что ведет себя некрасиво, глаза прячет. Но это всё.
ПисАть можно много, мелочей всяких каждый раз много. Началось это все около пары месяцев назад. просто поначалу я не замечала таких перемен, ресурсы спокойствия и сил еще были :) , а сейчас я понимаю, что постоянно борюсь со стыдом за такое поведение дочери, постоянно в горле нарастает ком раздражения.

Хотелось бы знать причину такого поведения. Со стороны виднее.
Всем спасибо

Автор:  лягушка [ Вт окт 14, 2008 1:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка, по-моему, это обычное явление для 2-3 лет. Как нам объясняла психолог, бороться с ребенком не надо. Общим советам типа"не обращайте внимание", "оставьте одну, чтоб испугалась" тоже лучше не следовать, а решать каждую ситуацию индивидуально (также с ее слов). У моей старшей в этом возрасте были истерики. Мы дружно пили пустырник, с улицы я тащила дочку на руках, приговаривая "так надо", из садика уводила кружными путями....
Так вот, в первую очередь мы постарались наладить режим - ложились спать пораньше.
Второе, у мамы всегда в карманах, в сумке или еще где был запрятан сюрприз-отвлекалка(бусинки, мелки, мыльные пузыри, книжки, машинки..)
Третье, лично меня очень выручили санки, а весной прогулочная коляска. До этого я была сторонницей предельной самостоятельности ребенка, но на восьмом месяце беременности я сдалась :) .
Еще. не знаю сработает ли такой прием с твоей дочкой, часто ссылаюсь на часы - вот стрелка делает круг, и игра заканчивается, на улице устанавливаю будильник на мобильнике. Авторитет часов пока (в наши почти 4 года) силен.
Терпите, все пройдет, пройдет и это.

Автор:  alaska [ Вт окт 14, 2008 2:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

О! У нас тоже так было и сейчас иногда продолжается, просто я уже спокойнее отношусь ко всему. Сложно первое время. Здесь, мне помогло самой перестроиться и ряд вещей просто не планировать. Режим дня, конечно, надо соблюдать. Просто на этот период у нас день стал менее напряженным - меньше планируем, меньше успеваем и не расстраиваемся, если что-то н сделали.
Покупки по максимуму пришлось переложить на папу, а если не удается ввиду его сильной занятости, тогда делаем с коляской, хотя раньше тоже везде ходили только пешком.
Если куда-то надо точно ко времени, то выходим заранее с запасом в полчаса-минут 40. Лучше раньше прийдем и погуляем перед входом или если погода не позволяет внутри что-нибудь поделаем.
Иногда, конечно, и до истерик доходит. Увожу или утаскиваю с ревом.
Но заметила, что в последнее время меньше стало вот таких психов. И если куда-то надо, то в большинстве случаев он не стоит как ослик а идет. При этом я конечно постонно что-то ему рассказываю о том, что видим вокруг.
Так что просто потерпите, я верю, что все наладится.

Автор:  Наталья Морозова [ Вт окт 14, 2008 2:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка, это действительно непростой период, у нас он в квадрате непростой, т.к. сразу у двоих :). Мне очень помогает спокойное и очень разумное отношение моего мужа. Он сказал: Давай будем исходить из того, что дети ничего не делают из вредности или специально для того, чтобы нам досадить, они растут, это трудная работа, и то, что они иногда срываются, нормально. Исходим из презумпции невиновности, так сказать :). Мне это действительно очень помогает, как минимум, не обижаться, не воспринимать на свой счет какие-то проявления, и внимательнее присматриваться к тому, что дети пытаются донести до меня или осознать сами, когда они, к примеру, принимаются делать все наперекор, ломать игрушки или что-то в этом духе. Как правило, находится какая-то причина: разочарование, испуг, печаль, отчание от того, что что-то не получилось... А если причина проблемы не находится, то не получается и показать, что проблему можно решить не только за счет истерики.

Многие вещи, к счастью, постепенно проходят и "устаканиваются" сами, с течением времени - мы уже вполне адекватно и дисциплинированно все вместе ходим в магазин, например. Но никаких специальных усилий к этому не прилагали, просто дети переросли тот период, когда могли ходить только в парк и на детскую площадку. До этого момента в магазины ходили без них.

В этот период я старалась и стараюсь максимально уважать их ритм - взрослые ведь очень часто торопят детей, считая их занятия недостаточно важными, буквально срывая их с места посреди какого-то очень важного для малышей дела, или, наоборот, стараются задерживать внимание детей на чем-то для них на этот момент нерелевантном. Трехлетки уже умеют отстаивать то, что для них важно, но почему-то считается, что это плохо и мы должны учить их этого не делать :(. Мне кажется более логичным учить их отстаивать свои интересы цивилизованно - не криком, а словами, например (но тогда ребенок должен быть уверен, что его действительно выслушают). И постепенно учиться принимать во внимание интересы других людей - той же мамы. Только это ведь очень долгий путь и трудно требовать, чтобы маленький ребенок сразу это умел.

Негрустинка писал(а):
она может просто встать и смотреть куда то в сторону. Всё. Ребенок замер. Я могу звать ее до посинения (моего), могу ждать (один раз полчаса стояли просто на месте)

Негрустинка писал(а):
страивает истерики Sad Причем почти без повода. допустим, у витрины стоИт, просто бесконечно смотрит (купить ничего не просит), все попытки увести ее заканчиваются ревом, который продолжается достаточно долго.


Давайте посмотрим на ситуацию ее глазами. Человек застывает, глядя на что-то или просто прислушиваясь к себе, к своим ощущениям. Это фактически транс, состояние погруженности вовнутрь или очень острой сосредоточенности, опять-таки огромная внутренняя работа, которая может длиться и полчаса, и час. И которая требует уважения к себе. Бережного отношения, если угодно. Вы хотите человека из этого состояния "выдернуть" и заставить его чувствовать себя виноватым. В результате эта способность к внутренней сосредоточенности может пропасть совсем. Нам - взрослым - подобные состояния почти никогда не удаются, приходится ходить на курсы, учиться медитации, учиться слышать себя, аутотренинг, релаксация, и т.д. И все это дается нам с огромным трудом, потому что в детстве, когда мы это умели и могли (и это помогало нам рости, перерабатывать информацию, справляться со стрессом и т.п.) нас отучили это делать, потому что, с точки зрения родителей, мы занимались ерундой. Понятно, что бывают ситуации, когда, никуда не денешься, приходится выдергивать ребенка из медитативного состояния - авианалет, например. Опоздание на работу, может быть. А вот возвращение из садика домой, наверное, может происходить в нужном для ребенка ритме, без спешки.

Кстати, недавно вышло продолжение книги Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Так?" Там очень много интересного написано именно о детской внутренней сосредоточенности и о том, как важно, чтобы взрослые относились к ней бережно.

Есть еще один момент, который я вычитала у Франсуазы Дольто. Цитата не дословная: "Мы (взрослые) имеем право настоять на своем, отстаивая свои интересы, но при этом мы должны понимать, что ребенок ИМЕЕТ ПРАВО устроить нам истерику". То есть ребенок имеет право быть несогласным с нами, обижаться или злиться на нас, он НЕ ОБЯЗАН принимать неприятные ему наши решения покорно и благодарно. Это его право - испытывать и выражать эмоции, к этому надо относиться спокойно. Как ни смешно звучит, это помогло мне, НЕ ОБИЖАТЬСЯ на детские слезы или истерику. А раньше такая обида и чувство вины отнимали у меня очень много эмоциональных сил и не давали спокойно смотреть на ситуацию.

Ваша девочка, по Вашим описаниям, вызывает у меня огромное уважение и развитым внутренним миром, и тем упорством, с которым она защищает то, что для нее важно, и сопротивляется давлению. С таким человеком непросто, но его постепенно можно научить договариваться (по опыту, тут лучше работают отношения ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ, чем РОДИТЕЛЬ-РЕБЕНОК).

Удачи Вам и терпения!

Автор:  ТОЧКА [ Вт окт 14, 2008 3:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка писал(а):
Основные трудности на улице. Яна не желает ходить за руку вообще. Выдирает руку. Ладно, ходи сама. Но и сама она редко куда идет. Побегать с ребятишками она может, пойти всем вместе на площадку. Но куда-то целенаправленно с ней сходить - в поликлинику, в торговый центр за продуктами, в гости к бабушке очень сложно. она может просто встать и смотреть куда то в сторону. Всё. Ребенок замер. Я могу звать ее до посинения (моего), могу ждать (один раз полчаса стояли просто на месте) . Ладно, если тепло и идти никуда не надо. Но за покупками мы ходим серез день, из садика возвращаемся каждый день (по часу )

Негрустинка, а кто сказал, что Яна ДОЛЖНА идти с вами???
Это нужно ВАМ, но не ей!
В этом возрасте созерцание очень важно. То что дочка умеет и любит наблюдать, не торопиться - это прекрасно! Вы заставляете ее жить в Вашем ритме. А это противоречит ее возрастным особенностям!
Это НЕ НЕПОСЛУШАНИЕ!!! Это НОРМА!!!

Если Вам надо покупать продукты, в конце концов, закупайте их раз в неделю в выходные или освойте интернет-магазин.
Всегда можно найти выход!

Автор:  Негрустинка [ Вт окт 14, 2008 5:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

лягушка alaska Наталья Морозова ТОЧКА. девочки, спасибо , что нашли время поговорить со мной.
Если позволите, то я отвечу всем в одном посте.
Коляски у нас уже давно нет, ходит сама с 1.5, да и отдали мы ее. Отвлекалки действуют в случае слез (не всегда), моя мысль - дать доче печенюшку, идем вместе, жуем, смотрим по сторонам - не срабатывает. Почему :roll: :lol:
То, что это пройдет, я не сомневаюсь. Так прошли зубы, газики, дикий период истерик в год.... Но живу-то я сейчас. Как сейчас себя вести. Как постоянно сдерживаться и подстраиваться? А учитывая постоянные сочувственные взгляды мамочек на площадке и разных бабусь, которые так и жаждут повоспитывать чужого ребенка от "заберу себе" до "на конфеточку, не плачь". Руки опускаются :cry: Правда, уже три дня тупо ничего не делаю, даже разговаривать с Яной не хочется после улицы. :(

В жизни складывается так, что приходится многое делать самой - ходить за продуктами, отводить в сад, оплачивать счета. Нереально делать это от случая к случаю.

Наталья Морозова писал(а):
отношения ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ, чем РОДИТЕЛЬ-РЕБЕНОК).

ТОЧКА писал(а):
Негрустинка, а кто сказал, что Яна ДОЛЖНА идти с вами???
Это нужно ВАМ, но не ей!

А мамина просьба ничего не значит для ребенка? Ведь когда ОНА просит меня, я часто отрываюсь от своих дел и делаю, то что просит дочь. Кроме того, есть такое слово "надо" По-моему это как раз показатель отношений ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ

И еще, согласна полностью, что надо учиться договариваться. Как? Если ребенок условия со своей стороны неприемлет? Напр. сказку дочитаем и спать. Кивает головой. Сказка дочитана, раздается Янин рев, что спать она не желает. "На качели покачаемся, и подем домой" "нет". Потакать? Через рев?

Я очень люблю свою девочку хочу ей помочь. Так обидно, что непонимание возникает уже сейчас :(

Автор:  Наталья Морозова [ Вт окт 14, 2008 6:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка писал(а):
А мамина просьба ничего не значит для ребенка? Ведь когда ОНА просит меня, я часто отрываюсь от своих дел и делаю, то что просит дочь. Кроме того, есть такое слово "надо" По-моему это как раз показатель отношений ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ

И еще, согласна полностью, что надо учиться договариваться. Как? Если ребенок условия со своей стороны неприемлет?


Ты права (это я прочла в подписи, что надо перейти на "ты") - бывает очень обидно, если дети как бы не принимают нас в расчет. По моим наблюдениям, они учатся учитывать наши интересы, но учатся постепенно, и насильственное продавливание взрослых интересов тут не помогают, потому что ребенок делает вывод - кто сильнее - тот и прав, вот вырасту, и тоже все будут делать, что я захочу. От нас требуется терпение и умение ждать - ребенок в три-четыре года еще не способен учитывать интересы других людей, вернее, способен, но не тогда, когда находится в стрессе, расстроенных чувствах и т.п., но при этом может учиться этому как некой модели поведения, когда видит понимание со стороны родителей, или старается договориться с другими детьми. Например, мои сыновья с трудом уступают нам, т.е. взрослым, но неплохо умеют сочувствовать, договариваться между собой и уступать друг другу. Про себя я поняла, что если начать в этот момент обижаться ("Я к тебе с пониманием, а ты ко мне как?"), то легко скатиться до совершенно детских разборок (т.е. к отношениям "ребенок-ребенок"), поэтому я стараюсь изо всех сил в такие отношения не вовлекаться :).

Насчет НАДО. Меня в свое время потрясла фраза "Мое "надо" - это чье-то "хочу". Когда вы идете в магазин или ты стараешься поскорее вернуться домой с прогулки, или уложить ее спать, когда ей не хочется спать - получается, что это твое хочу (понятно, что не для развлечения, но решение приняла ты) против Яниного хочу. И она воспринимает это именно так, то есть, вообще говоря, видит ситуацию более объективно, чем мы со своим НАДО.

Негрустинка писал(а):
. Как постоянно сдерживаться и подстраиваться? А учитывая постоянные сочувственные взгляды мамочек на площадке и разных бабусь, которые так и жаждут повоспитывать чужого ребенка от "заберу себе" до "на конфеточку, не плачь". Руки опускаются


Мне кажется, основной источник стресса и отчаяния здесь. Во взглядах и комментариях чужих людей, которые отнимают массу эмоциональной энергии. Это какой-то бич, по крайней мере, у нас в стране: буквально всё население рвется воспитывать чужих детей, а заодно и их родителей. Причем не самыми прогрессивными методами. Женя, честно говоря, мне кажется, что если ты сумеешь "забить" на это и оставаться абсолютно равнодушной к комментариям чужих людей (по принципу "не слышу ничего", глухая стена), если сказать себе, что твой ребенок в его возрасте имеет полное право на нормальные для этого возраста эмоциональные проявления, а чужие люди не имеют морального права вмешиваться, то уже будешь себя чувствовать намного-намного лучше. И силы появятся дополнительные, и терпение. Эти комментарии на улице, если в них вовлекаться эмоционально - настоящие энергетические вампиры. Можно даже ничего этим людям не говорить. Главное, чтобы тебе было принципиально все равно, что они думают и говорят. Если начинают обращаться к дочери - можно спокойно, но жестко остановить. Я обычно говорю что-то примерно такое: Спасибо. Мы справимся сами. И всем своим видом показываю, что надо нас оставить в покое. Обычно это срабатывает. А про себя выстраиваю такое воображаемое закрытое пространство, в котором только я и мои дети (я имею в виду ситуацию, когда у ребенка уже началась истерика), и жду, когда всплеск закончится. У нас есть ритуал выхода из истерики - вытереть "мордочку" влажной салфеткой. Теперь мальчишки сами просят это сделать, когда чувствуют. что морально готовы успокоиться.

Хочется Вас как-то еще поддержать морально :), особенно если Вам одной приходится со всем этим справляться. Вы пишите, я постараюсь еще поделиться "антикризисным" опытом, если Вам будет интересно.

А вообще, мне Яна очень-очень симпатична. Похожа на моих мальчишек, такая же самостоятельная

Автор:  Анна Андреева [ Вт окт 14, 2008 7:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

про надо и не хочу.
мы договаривались. Сейчас мы делаем так..., а потом так...
то есть что-то, что надо, а потом то, что хочу.
понятно, что в 2 года ребенку очень трудно понять, принять и выполнять условия. Но начинали мы с года где-то. И поэтому к 2 годам уже простые вещи удавались (не всегда, конечно). Но мы всегда старались найти компромисс. Между мамой и детем.
попробую на примере
перед началом. Вам надо в магазин. Деть хочет кататься с горки. Продумываете дорогу так, что бы и в магазин, и с горки. При яем, я всегда старалась начинать с НАДО выполнение, а потом ХОЧУ.
НО! не злоупотребляя. То есть если сказали что НАДО, то это действительно НАДО, без этого сегодня ну никак. и на завтра не отложить. и без ребенка не сходить и т.п. Но если прикинуть, то таких НАДО не так много останется. И тогда просто организовать день - прогулку и т.п. так, что бы и НАДО и ХОЧУ.
и еще важный момент, пока деть мелкий, надо постоянно проговаривать, пока идете выполнять НАДО, что вот сейчас сделаем..., а потом, как договорились .... И снова: вот сейчас, а потом...
нам помогало.

Автор:  masha_76 [ Вт окт 14, 2008 10:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка писал(а):
А учитывая постоянные сочувственные взгляды мамочек на площадке и разных бабусь, которые так и жаждут повоспитывать чужого ребенка от "заберу себе" до "на конфеточку, не плачь". Руки опускаются Crying or Very sad

- вот на это надо внимание обращать вообще в самую последнюю очередь, лучше вообще не обращать: какое вам дело кто что на улице подумает и как посмотрит?
У нас с сыном тожу был период такого "непослушания", я как-то сразу решила что это он делает не со зла мне, не для того, чтобы мы куда-то опоздали и т.д. и я старалась дать ему время на созерцание (также как Яна рассматривали витрины, например). Было непросто, но мне кажется, что этот период очень важен в развитии ребенка
Негрустинка писал(а):
А мамина просьба ничего не значит для ребенка? Ведь когда ОНА просит меня, я часто отрываюсь от своих дел и делаю, то что просит дочь. Кроме того, есть такое слово "надо" По-моему это как раз показатель отношений ВЗРОСЛЫЙ-ВЗРОСЛЫЙ

Не все сразу:). Не то чтобы в два года мамины просьбы ничего не значили для ребенка, но многое его сейчас сильнее интересует, чем ходить за ручку куда поведут.
Удачи вам!

Автор:  julietta [ Вт окт 14, 2008 10:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

У нас тоже был такой сложный период, капризы были по любому поводу. Меня это ужасно выматывало, я из-за всех сил старалась не срываться, сдерживать эмоции, все объяснять спокойно, в итоге страдал муж и окружающие, потому – что все свои отрицательные эмоции я вымещала на них.
Помогло 4 вещи.
1.Осознание того,что такое поведение не является отклонением для ребенка в этом возрасте, они учатся управлять своими эмоциями и это нормально, что не всегда получается.
2.Абсолютное принятие своего ребенка. Да, моя дочка устраивает истерики, часто ведет себя так, что бабушки в магазине хватаются за головы, но это моя дочь!, со своим особым характером и я должна помочь ей научиться жить в гармонии с самой собой, с окружающими, а не подавлять его в угоду принятым нормам поведения
3. Я просто научилась находить выход из таких ситуаций. Раньше я пыталась всегда ей все объяснить, разложить по полочкам ситуацию, а сейчас понимаю, что часто в такой момент упрямства, лучше чем-то увлечь, а поговорить потом (обязательно!) и обсуждать подобные ситуации при чтении книг или придумывать рассказы и обсуждать их, почему тот персонаж повел себя так, а что было бы, если бы он сделал иначе и.т.д. А по поводу отвлечь, тут тоже надо что-то интересное придумать, я, например, придумываю истории про ее игрушку - ёжика Стёпу, с которым происходят разные приключения, пока нас нет дома. Начинаю рассказ эмоционально :-) с вопроса: «Маша! А ты знаешь, что опять с Ёжиком Степой приключилось?!?!»
4. Абстрагировалась от поучений окружающих. Отношения со своим ребенком во 100 раз важнее косых взглядов, забывших, что такое маленький ребенок людей.

Удачи вам и терпения :-) Держитесь, постарайтесь отдохнуть и посмотреть на все другими глазами. Вы отличная мама и у вас прекрасный ребенок :D :D :D

Автор:  Ерисена [ Ср окт 15, 2008 6:31 am ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка, Женя, у моей красавицы такие же ступоры бывают. Я думаю, это из-за садика плюс еще возраст такой упрямый.
Период сложный для обеих сторон.
Я не склонна к играм в демократию с маленьким ребенком. Саша пользуется свободой в тех областях, где я ей это позволила. Что в этом ненормального? Ей два года, и ответственность за нее в любом случае несу я. Мы ведь и так по максимуму учитываем интересы детей. Многие пишут о том, что нужно уважать личность ребенка. А себя разве не нужно уважать?
Сразу оговорюсь: я не жду, что Саша будет учитывать мои интересы. Я просто показываю, что они есть. Например: мы гуляли, катались на каруселях, то есть Саша получала удовольствие. Мне-то эти карусели на фиг не нужны. А потом, когда Саша отказывается идти домой, я говорю, что мы пойдем, потому что Я устала или замерзла. Могу напомнить, что вот то-то и то-то сегодня было для Саши, а вот это - для мамы. Или объясняю, что есть объективная необходимость: дома нас ждет бабушка. Бабушкины интересы тоже надо учитывать. И мы идем домой. А вот по дороге можно уже и сказку рассказать и все что угодно. Тут чисто техническая трудность: из-за разницы в росте сложно разговаривать на ходу:)
Да, были случаи, когда Саша закатывала мне истерики на улице, но я все равно вела ее, куда было нужно. Можно было бы разрешить постоять, но, как показала практика, она не становится от этого счастливей, а я только сильнее раздражаюсь и устаю. А чем быстрее мы выйдем из этого (противо)стояния, тем лучше для всех.
Конечно, я стараюсь свести случаи такой прямой конфронтации к минимуму. Где могу - не настаиваю. Предлагаю условия: еще чуть-чуть постоять, еще раз прокатиться и т.п. Постоянно пробую новые уболталки. Но принцип остается прежним: в случае необходимости я могу настоять на своем.
Цитата:
Мы (взрослые) имеем право настоять на своем, отстаивая свои интересы, но при этом мы должны понимать, что ребенок ИМЕЕТ ПРАВО устроить нам истерику". То есть ребенок имеет право быть несогласным с нами, обижаться или злиться на нас, он НЕ ОБЯЗАН принимать неприятные ему наши решения покорно и благодарно. Это его право - испытывать и выражать эмоции, к этому надо относиться спокойно. Как ни смешно звучит, это помогло мне, НЕ ОБИЖАТЬСЯ на детские слезы или истерику

Думаю, без конфликтов и слез все равно не обойдется. Просто нужно выбрать путь, на котором их будет меньше. Я для себя решила, что Саша мной не командует. Это бережет мои силы и позволяет строить позитивное общение с Сашей за пределами конфликта.

Автор:  Sunflowwwer [ Ср окт 15, 2008 11:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена писал(а):
Многие пишут о том, что нужно уважать личность ребенка. А себя разве не нужно уважать?


Полность согласна с Ерисена. Ведь мама ребенка, кроме того, что она мама, еще и просто человек, которому тоже необходимо чувствовать себя гармонично. Мне кажется, что если мама постоянно чувствует себя разбитой, морально уставшей, когда ей постоянно приходится бороться с чувством вины, и уговаривать себя, что создавшаяся ситуация ее не ущемляет, и что ее долг, как матери, постоянно вставать на позицию ребенка, и учитывать его интересы, забыв о себе, то это неправильно! Так не должно быть. И это вредит как маме, так и ребенку. Потому что для ребенка очень важно чувствовать, что его мама - это его крепость, его оплот и опора. А для этого мама должна быть спокойна и уверена в себе. Она должна быть умиротворенной и ясной. А не измотанной непрерывной внутренней борьбой.
Поэтому мне кажется очень важным то, что пишет Ерисена. Я согласна с каждым ее словом. И, что удивительно, при таком подходе, ребенок очень быстро понимает и принимает его. Дети ведь очень умные существа, наделенные изначально внутренним чувством справедливости. И они понимают, что это справедливо. И соглашаются с этим. Когда же он видит, что он закатил истерику, и все сразу стали уважать его личность, то это приведет к плохим последствиям. Я не хочу сказать, что я специально жестко отстаиваю свои интересы. Нет, конечно. Наоборот, по возможности мягко. И только когда необходимо. И Маша знает, что если она попросит, то много шансов, что соглашусь на ее просьбу, и мы будем гулять еще, и т.д...Но! Когда я сказала "нет, мы уходим", значит пора, так надо, и ВСЕ РАВНО будет так. И она соглашается добровольно.

Автор:  Аби [ Ср окт 15, 2008 12:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ребенок не всегда будет таким, по крайней мере у меня, он перерастает и выполняет много маминых надо, которых не делал раньше. Однако у мамы появляются другие надо, которых не было раньше (ходить на подготовительные курсы в школу, переодеваться в чистое, говорить вежливые слова и т.д.), вот они частенько не выполняются. Похоже это будет очень долго, пока у мамы не кончатся ее надо :) .

Автор:  Ерисена [ Ср окт 15, 2008 2:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аби писал(а):
пока у мамы не кончатся ее надо

А они никогда не кончатся.
Негрустинка описывает ситуацию, когда ребёнок в принципе не реагирует ни на уговоры, ни на убеждения. Но я считаю, что - когда возможно - все же надо договариваться, убеждать, объяснять. В старшем дошкольном возрасте уже формируется соподчинение мотивов. Ребенок уже воспринимает логические доводы, может проследить причинно-следственную связь и несет ответственность за некоторые свои поступки. Зачем заставлять, если можно убедить?
Другое дело, когда малыш заупрямился, сам не знает чего хочет и выматывает нервы и себе, и маме.

Автор:  E_Lena [ Ср окт 15, 2008 9:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка
Моя дочурка ведет себя точно так же. Куда-то с ней идти ногами это проблема. Мы можем гулять 2 часа, а отойдем от подъезда на 10 метров. Правда я воспринимаю это все спокойно, т.к. нет проблем со временем. Мы выходим из этой ситуации так. Во-первых, мы снова купили прогулочную коляску. Во-вторых, я нашла слабое место у дочки, ей нравятся сказки и истории в которых главная героиня Тамарочка. Теперь у нас сказка не "Маша и медведь", а "Тамара и медведь", колобка лепила не бабка, а Тамара. В-третьих, ей нравится мультик про Лунтика. Купили диск и соблазняем серией про Лунтика.

Насчет того, что вы не разговариваите с дочкой. Этого делать нельзя, это вас и ее только отдалит друг от друга, и в последствии вам сложно будет найти общий язык с ребенком. Знаю это по собственному опыту. Моя мама практиковала этот метод. Мы с ней духовно чужие люди, внешне все прекрасно, но на самом деле мы чужие люди.

Насчет походов в магазин, оплаты счетов и т.д. Среди Ваших соседей, наверняка есть люди (обычно это бабушки-пенсионерки), которые с удовольствием оплатят ваши счета вместе со своими, посидят с малышкой. Вы присмотритесь к соседям, по их улыбкам, взглядам вы поймете к кому можно обратиться.

Автор:  Негрустинка [ Чт окт 16, 2008 8:21 am ]
Заголовок сообщения: 

Аби писал(а):
Ребенок не всегда будет таким, по крайней мере у меня, он перерастает и выполняет много маминых надо, которых не делал раньше. Однако у мамы появляются другие надо, которых не было раньше (ходить на подготовительные курсы в школу, переодеваться в чистое, говорить вежливые слова и т.д.), вот они частенько не выполняются. Похоже это будет очень долго, пока у мамы не кончатся ее надо ._________________

а по-моему, многие из этих "надо", для блага ребенка. Они позволяют стать ему полноправным членом общества, а не дикарем из джунглей.

Когда я описывала ситуацию, как раз меня угнетало положение, о котором написали Ерисена и Sunflowwwer. Да, мнение и интересы, да и свобода ребенка важны, но ведь я не робот и не обслуживающий персонал. Мне нужно каким-то образом учитывать и свои (а чаще наши общие интересы), как-то: вовремя прийти домой и лечь спать нужно не только мне, но и дочери.

бывает так, что Яна хочет просто постоять, я даю ей на это 5-10 минут. Пробую заинтересовать. Где можно, я правда пытаюсь свести конфликты к минимуму. Но иногда прогнуться под интересы мамы нужно именно РЕБЕНКУ, ведь не крутится мир вокруг него.
Примерно это простыми словами я пытаюсь донести Яне. Пока не очень понимает :( Мала, наверное...

E_Lena писал(а):
Насчет того, что вы не разговариваите с дочкой. Этого делать нельзя, это вас и ее только отдалит друг от друга, и в последствии вам сложно будет найти общий язык с ребенком. Знаю это по собственному опыту. Моя мама практиковала этот метод. Мы с ней духовно чужие люди, внешне все прекрасно, но на самом деле мы чужие люди.

это самое последнее, чего бы я хотела в отношениях. родители по определению должны быть самыми близкими людьми. Хотя и у меня с родителями не совсем так :?

Автор:  Sunflowwwer [ Чт окт 16, 2008 10:31 am ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, близость со своими родителями - очень важная тема, которую вы подняли. Потому что память о своем детстве, и том, как общались родители с нами - это клондайк, откуда можно черпать опыт. Ведь мы же помним как мы реагировали на те или иные методы. И можем использовать действенные. Я очень близка со своими родителями, особенно с мамой. Сейчас мне смешно об этом вспоминать, и я говорю маме: "Мамочка, ты была манипулятором! Как тебе не стыдно!" :D
А метод ее прост. Я была очень тяжелым ребенком, методы давления (которые практиковал папа) на меня не действовали, я оказывала отчаянное продиводействие. Мама же банально хвалила меня. А я как бы случайно ее слышала. Она рассказывала про меня другим людям, выдавая желаемое за действительное. А моего детского умишка не хватало, чтобы понять, что она делает это сознательно. Мне казалось, что мама в силу своей доброты НЕ ЗАМЕЧАЕТ какая я на самом деле тяжелая и неуправляемая, и мне было стыдно, что на самом деле я не такая, за какую меня принимает наивная мама. И я прикладывала массу усилий, чтобы стать такой за какую она меня принимает, и не разочаровать ее. Мне было так приятно, что она считает меня хорошей, и я становилась хорошей.
Теперь этот действенный и очень простой метод я применяю со своей дочкой. И он очень помогает. Если я вижу на улице, что она собирается заупрямиться (а такое бывает у всех), я не доводя ситуацию до критической, стараюсь найти среди мам собеседника, которому в доверительной, но громкой :D беседе сообщаю, что моя Машенька очень послушная девочка, что она всегда идет домой добровольно, когда мама просит. Через пять минут предлагаю идти домой. И она идет.
Второй способ управления, который я использую - я разговариваю от лица ее любимых мягких игрушек. У ребенка настолько развито воображение, что она не обращает внимания, что это произношу я, и искрене верит, что это говорят игрушки. И авторитет у них почему-то выше, чем у меня. :shock: Когда я нашла этот способ, у меня снялась проблема укладывания на ночь спать. Я беру специальную ночную собаку, и говорю собачьим голосом:"Уже позно, я так спать хочу, а Машенька ко мне не приходит, чтобы меня уложить. Мне так грустно." Машенька мчится в постель со словами: "сесясь, сесясь, я тебя уложу, не плачь."
Ну и третий метод - это уже результат нашей совместной с ней работы: иногда раньше, конечно, были случаи, когда она становилась абсолютно неуправляема, и не делала того, что я от нее прошу, например классически не шла с прогулки домой. В таких случаях я брала ее на руки и тащила силой. А она, конечно, вырывалась, кричала и рыдала. А потом, когда истерика проходила, я ей объясняла, что ведь это происшествие было неприятным, и гораздо веселее было бы идти домой, разговаривая о чем-нибудь интересном, собирая листики, считая деревья, и т.д. А мы рыдали, вспотели, все пропустили.... Я ей объясняла, что это невыгодно для нее не слушать меня, потому что ВСЕ РАВНО будет так, как я сказала, но только в неприятной форме. И когда она поняла это, то сказала: "Я хочу тебя слушать". Так вот что парадоксально, когда она входит в раж, и я вижу, что становится плохо управляемой, одергиваю ее, а она не реагирует, тогда я напоминаю ей, что она говорила, что хочет меня слушать. Удивительно, но это очень хорошо действует. Это напоминание действует на нее, как ведро холодной воды. Она тут же успокаивается. Но это ее сознательность мне, честно говоря, кажется, удивительной. Я это просто так рассказала, не надеясь, что этого легко добиться от любого ребенка. А вот метод похвалы мне кажется универсальным.

Автор:  Негрустинка [ Чт окт 16, 2008 4:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Наталья Морозова
Наташа, вам хочу сказать отдельное спасибо, ваши посты проникнуты оптимизмом и спокойствием. они мне очень помогают :)

Автор:  лягушка [ Чт окт 16, 2008 5:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка, я вспомнила еще 1 метод. Надо обо всем рассказывать сказки. Про своевольную девочку, которая огорчала мамочку, про слезки, мамино настроение и проч. Когда мы отлучались от груди, я рассказывала сказку про маленькую зайку, когда готовились к операции, у нас были сказки про кровь, грыжу и больницу. Самое важное, донести до ребеночка свою мысль понятным для него языком: жила-была девочка, и звали ее... также как тебя, и у нее тоже была мама. И т.д. Можно повторять 1 и ту же сказку несколько раз, она может даже просить об этом.
Поищите книгу Дорис Бретт "жила-была девочка, похожая на тебя". Идею я взяла оттуда. И главное, это работает!

Автор:  Негрустинка [ Пт окт 17, 2008 3:47 am ]
Заголовок сообщения: 

лягушка
спасибо, поищу
У нас есть похожая книжка про Машу и Ойку (послушную и капризную девочек), там тоже разные поучительные сказки про соску, горшок, жадность, писанье в штанишки...

Автор:  Аби [ Пн окт 20, 2008 3:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

Просто до определенного возраста, когда ни объяснения, ни уговоры не действуют, «спустить на тормоза». Потом, когда ребенок станет старше, он будет более «вменяем» и «нервотрепка » кончится. В моем случае конечно не совсем, и в более старшем возрасте мои объяснения не доходят, у дочки своя логика. Хорошо, что есть этот форум, где можно почитать и спросить совета у опытных мам.
Ребенок в 2-3 года вряд ли поймет, что и у мамы есть свои желания, что есть надо. ИМХО. Каждый раз приходится придумывать завлекаловки (можно надеть на руку игрушку-перчатку, зайку например, и идти искать морковку, или как в сказке мальчик с пальчик оставлять после себя следы для обратной дороги, бусинки или рябинки, ведя ребенка в нужном направлении, и по следам возвращаться и т.д.). У нас разговоры, что мама идет тебе навстречу, и ты иди ей, не работали до 4 лет. Мне кажется, дети до конца не представляют, что такое будущее, когда оно еще будет. И сейчас мне проще сказать «а давай как будто мы …»и это работает, чем объяснять причинно-следственные связи.

Автор:  Негрустинка [ Пн окт 20, 2008 5:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аби писал(а):
«спустить на тормоза». Потом, когда ребенок станет старше, он будет более «вменяем» и «нервотрепка » кончится.

а сесли не кончится :roll: и войдет в привычку :?
я вот этого не хочу,- упустить ситуацию, пока еще могу.

Хотя, после того, как я написала, наступили дни (очень редкие, НО ВСЕ ЖЕ), когда Яна не упрямится и с ней можно договориться . И сама говорит "Яна маму слушается", занчит, она все-таки осознает, когда ведет себя неправильно. Я думаю, что из чувства противоречия она не желала делать то, что я ее просила.

спасибо всем огромное за внимание и советы :)

Автор:  knopik [ Пт окт 24, 2008 4:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

Извините, пожалуйста, а можно в Вашей темке и для себя совета спросить? Только проблема у меня не на улице возникает, а дома: мое солнышко меня не слушается, а точнее не слышит!!! Она вообще очень активный и веселый ребенок, целый день она прыгает, танцует, сама себе или вместе со мной поет песенки, читает стишки и смеется, смеется, смеетсяя... и вот надо, например, собираться на улицу, а как при этом ее одеть? Сама колготки она одевать не хочет (и не умеет, к сожалению), выловить ее трудно, а словить обе ножки вообще невозможно, мои уговоры, отвлекалочки и очень серьезный тон не помогают. Ребенок при этом выглядит совершенно счастливым, она просто не обращает в этот момент на меня внимание :cry: . Пробовала говорить ей, что на улицу не пойдем, если она не оденется, даже уходила одна, а она мне весело говорит: "Досиданя, мамочка" и машет ручкой, а сама бежит играть в другую комнату?
Вот я и боюсь, а вдруг она привыкнет меня не слышать и игнорировать?

Автор:  Негрустинка [ Пт окт 24, 2008 5:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik
у нас чаще та же песня. сейчас, правда не мытьем так катаньем одеваю, а рвньше запускала пару презентаций интересных. У ребенка всё внимание туда, на сопротивление сил почти не остается.
а сколько лет девочке? до полутора, наверное, объяснения мало помогают. Яна только к 2 годам начала воспринимать мою аргументацию .И то, выборочно :wink:

Автор:  Ерисена [ Пт окт 24, 2008 5:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik, а так только с одеванием или в других ситуациях тоже?

Автор:  Наталья Морозова [ Пт окт 24, 2008 10:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка писал(а):
«спустить на тормоза». Потом, когда ребенок станет старше, он будет более «вменяем» и «нервотрепка » кончится.

а сесли не кончится Rolling Eyes и войдет в привычку Confused
я вот этого не хочу,- упустить ситуацию, пока еще могу.


Мне кажется, это все-таки ложная тревога, внушенная со стороны - есть такое распространенное мнение, что ребенка якобы надо "строить", пока он маленький, потом, якобы, уже будет поздно. Это мнение очень любят озвучивать люди старшего поколения, любимый аргумент в этом случае - "потом совсем на шею сядут". Психолог Ирина Млодик в своей, на мой взгляд, совершенно замечательной книжке "Жизнь на свободную тему. Книга для неидеальных родителей" (которая помогла мне стать намного спокойнее, увереннее в себе и независимее от недоброжелательных комментариев со стороны) показывает, что такие советы направлены на пробуждение у родителей тревоги и сомнений в родительской компетентности. Оно Вам надо?

И еще - у японцев есть пословица, что ребенок до пяти лет - король, после пяти - слуга, а после пятнадцати - друг. То есть время, когда ребенка нужно постепенно учить послушанию и дисциплине (которая у японцев, кстати, гораздо более жесткая, чем у европейцев), учить принимать во внимание интересы окружающих, начинается с ПЯТИ лет. Мне кажется, что это логично. Двух-трехлетний ребенок просто не может видеть жизнь с какой-либо другой точки зрения, кроме своей собственной - об этом много написано у того же Пиаже.

Аби писал(а):
Ребенок в 2-3 года вряд ли поймет, что и у мамы есть свои желания, что есть надо.


Я согласна с Аби. Мне кажется, мы - родители - были бы намного спокойнее и счастливее, если бы не требовали от своих детей того, что им просто РАНО. Я не о развитии, не о знаниях, а о психологический или физиологической зрелости: то от трехлеток ждем концентрации на учебных заданиях, которая физически под силу только семилетним, от полуторагодовалых - "хорошего поведения" на спектакле в театре или умения сидеть без движения, от двухлеток - самоконтроля или способности проникнуться интересами другого человека :shock: . Хотя если почитать классиков детской психологии, того же Пиаже, становится понятно, что мы очень часто требуем просто невозможного, и при этом изводим себя упреками, считая, что если не добились этого от ребенка, то это значит, что мы плохие родители :(.


knopik писал(а):
олько проблема у меня не на улице возникает, а дома: мое солнышко меня не слушается, а точнее не слышит!!! Она вообще очень активный и веселый ребенок, целый день она прыгает, танцует, сама себе или вместе со мной поет песенки, читает стишки и смеется, смеется, смеетсяя... и вот надо, например, собираться на улицу, а как при этом ее одеть? Сама колготки она одевать не хочет (и не умеет, к сожалению), выловить ее трудно, а словить обе ножки вообще невозможно, мои уговоры, отвлекалочки и очень серьезный тон не помогают. Ребенок при этом выглядит совершенно счастливым, она просто не обращает в этот момент на меня внимание Crying or Very sad . Пробовала говорить ей, что на улицу не пойдем, если она не оденется, даже уходила одна, а она мне весело говорит: "Досиданя, мамочка" и машет ручкой, а сама бежит играть в другую комнату?
Вот я и боюсь, а вдруг она привыкнет меня не слышать и игнорировать?



knopik, не бойтесь, пожалуйста!!! Это та самая тревожность, которая отравляет жизнь многим родителям, ее лучше прогнать подальше и радоваться жизни вместе с такой солнечной девочкой :). Доверяйте себе и своей девочке, тем более, если она излучает счастье и умеет сама себя занимать (кстати, это очень редкое качество в этом возрасте, многие родители Вам бы позавидовали, и неудивительно, что такая самостоятельность проявляется, в том числе, и в нежелании делать что-то такое, что в данный момент неинтересно). Совершенно нормально, что если маленький ребенок чем-то занят или увлечен, он просто не может слышать что-то еще. А вот если Вы будете исходить из принципа, что надо "уважать себя заставить", вот тогда риск, что дочка будет Вас не слышать, а вернее, разучится слышать, будет гораздо больше. Каждый человек подсознательно стремится оградить себя от неприятной информации :).
Честно говоря, если мои дети заняты игрой, я переношу прогулку на другое время, потому что сама терпеть не могу, когда меня отрывают от занятия, которым я увлечена (сторонники режима могут закидать меня помидорами, я к этому готова :) ). Кстати, где-то я читала, что если ребенка без особой необходимости часто отрывать от увлекших его занятий, это порождает проблемы с концентрацией в будущем. То есть человек как бы смиряется с мыслью, что не надо ни на чем концентрироваться, ничем увлекаться, потому что всё, что он делает, не важно, и его могут в любой момент отвлечь. В конечном счете, перестает уважать себя и то, что он делает. Примерно по такому же поводу Елена Макарова как-то писала, что дети редко бывают так же бесцеремонны с родителями, как родители с детьми, когда прерывают их занятия или лезут в душу с расспросами. А одеваться на прогулку ведь и правда скучнейшее занятие...
Удачи Вам и радости!

Автор:  knopik [ Сб окт 25, 2008 6:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ой, спасибо всем огромное за поддержку! Очень хочется верить, что дочушкино непослушание не станет для нее нормой поведения. А может и правда, деточке в 2 года и не надо быть очень послушной, просто наши близкие предъявляют к ней очень высокие требования? Но меня саму смущает все-таки, что когда она смеется, а я пытаюсь ее успокоить и прошу что-то сделать, она никак не меняется, т.е даже очень серьезный тон или окрик (в худшем случае) ее не смущает и даже настроение не портит? Это как броня, через которую мне невозможно пробиться? Разве это нормально?

Автор:  Наталья Морозова [ Сб окт 25, 2008 8:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik писал(а):
А может и правда, деточке в 2 года и не надо быть очень послушной, просто наши близкие предъявляют к ней очень высокие требования? Но меня саму смущает все-таки, что когда она смеется, а я пытаюсь ее успокоить и прошу что-то сделать, она никак не меняется, т.е даже очень серьезный тон или окрик (в худшем случае) ее не смущает и даже настроение не портит? Это как броня, через которую мне невозможно пробиться? Разве это нормально?


ИМХО, никому не стоит быть ОЧЕНЬ послушным - привычка к послушанию очень легко переходит в зависимость и управляемость, в неумение отстоять себя или просто сказать "нет". Чужая тетя скажет, что надо пойти с ней в неизвеством направлении, ребенок и пойдет, потому что привык слушаться старших :(.

И наши родственники - особенно старшие - действительно часто предъявляют к детям требования не по возрасту.

Если ребенку смешно, ему безумно трудно перейти к серьезности, тем более сразу, вслед замечанию или окрику, точто так же, как по-настоящему расстроившемуся ребенку нелегко бывает быстро развеселиться и перестать плакать по чьей-то просьбе или по приказу. Честно говоря, это и взрослому нелегко. Опять-таки, получается, что от детей мы требуем большего, чем от самих себя. Со слезами гораздо легче справиться не уговорами, а отвлекая человека на что-то фантастически интересное и замечательное, и веселье можно направить в нужное русло тем же способом: отвлечением, игрой, незаметным подведением ситуации к нужному результату (она смеется, Вы ее одеваете). Главное не переживать при этом о каком-то недостижимом послушании, это съедает массу энергии, и хорошего настроения на то, чтобы придумать для ребенка что-то интересное и отвлекающее, может просто не хватить.

Автор:  tasek [ Вс ноя 09, 2008 7:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я вижу это тема давно не обновлялась. Наверное все высказали и обсудили насущное. У нас с Софией этап истерик почти постоянных и по разным поводам похоже прошел, но противостояние осталось. Это проявляется во многих ежедневных делах-ритуалах, начиная со смены пижамы на домашнюю одежду и заканчивая сном. У меня тоже иногда создавалось впечатление, что она это делает специально. Особенно, когда я измотанна. И мне кажеться, что дети все же проверяют наше терпение, типа "А если еще поднажму, что будет? Сорвется, шлепнет или сдержится?" Я научилась сдерживаться и не срываться. Часто приходиться настаивать. Пытаюсь делать как пишет Ерисена, но дете не реагирует. Ей все равно, не интерестно и т.д. Я с маленьгого возраста старалась объяснять все Софии и уговаривать ее. Тратила и трачу на это много сил и времени. Иногда работает, иногда нет. Угодать не возможно. Всегда начинаю с объяснения, потом пререхожу к принудительным мерам и последующим объяснениям. Но я вижу это как приперания. Вчера мы провели час с лишним припераясь по поводу носка, кот. София должна была одеть, чтобы ходить по холодному полу.
Мне стало казаться, что я не умею разговаривать с дочерью или не умею объяснять вещи на доступном ей языке. Но может это иллюзия? Она столько всего понимает из книг, наших разговоров с мужем и бабушкой!
Далее встал вопрос стимуляции. Может надо как-то иначе стимулировать, увлекать? Но как можно увлечь 2 летнего ребенка процессом самостоятельного одевания. Она может и умеет, но ей не интерестно. Никакие примеры типа "оденешь брюки, пойдем гулять" не действуют. Запугивания типа заболеешь, тоже. Да мне вообще не нравится пугать. Однако в некоторых ситуациях только это и действует.
Напишите, кто и как справлялся или просто ваше мнение. Заранее спасибо

Автор:  Ерисена [ Вс ноя 09, 2008 7:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

tasek писал(а):
Вчера мы провели час с лишним припераясь по поводу носка, кот. София должна была одеть, чтобы ходить по холодному полу.

tasek, где-то на форуме был описан опыт одной мамы, у которой ребенок не хотел обуваться на улицу. Она просто разрешила ему не обуваться: несколько шагов по холодной земле - и проблема исчезла навсегда.

Автор:  tasek [ Пн ноя 10, 2008 7:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена писал(а):
несколько шагов по холодной земле - и проблема исчезла

Уже пробовали :( У нас на кухне пол выложен плиткой поверх цемента. Дома 18-19С. Пол холодный если стоять босиком. Несколько дней назад я стала разрешать Софие ходить понемногу босиком, чтобы привыкала (ей очень нравится, но раньше все заканчивалось соплями :( ). Софик пришла ко мне на кухню босиком и стоит, я спрашиваю:
- Пол холодный?
- Нет (сама стоит на цыпочках и переминается с ноги на ногу)
- Значит тебе не холодно?
- Нет
Это не в первый раз, когда она не признает передо мной реальное положение вещей. Бывает она намочит трусы, я спрашиваю не хочет ли она пописать, на что Софи отвечает, что нет. Потом уже через несколько минут, когда совсем все мокрое бежит!
И как мне быть в таком случае?

Автор:  tasek [ Пн ноя 10, 2008 7:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik только сегодня прочитала про ваш случай с дочерью. У меня происходит тоже самое. Я могу дочь звать очень долго или пытаться с ней поговорить, а она не обращает на меня никакого внимания. Она может в это время менять игры с одной на другую, но поднять голову, чтобы послушать меня - нет.
Наталья Морозова мне очень нравятся ваши посты и идеи, которые вы подаете, все очень позитивно и оптимистично. Но к вопросу об обращении внимания на родителей, я тут прочитала, что для хорошей коммуникации с детьми, надо привлечь их внимание к себе. Позвать из по имени и ждать пока они отвлекутся от своих дел и посмотрят на родителя. Я попробовала....терпения требуется уйма, провела мин. 15 зовя Софию по имени и ожидая, когда мое чадо на меня посмотрит. Я знаю, что часто дети лучше схватывают что-то, что было сказано вскользь...и я теряюсь, как же все таки с ними общаться, чтобы добиться оптимального результата?! Часто бывает проще самим все сделать, а София совершенно не сопротивляется если делают что-то за нее. Она может прекрасно играть пока я ее одеваю или кормлю - это ей даже больше нравиться. Только мне не очень хочеться ей потокать, тогда вообще никакой самостоятельности не разовьется. Хотя моя мама говорит, что она нас одевала и кормила с ложки до 5 лет и это никак не сказалось на моей самостоятельности.

Автор:  knopik [ Пт дек 05, 2008 5:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

А у нас в этом вопросе все стала на свои места: за 15-20 мин до начала сборов или какой-то другой деятельности, например, еды я Настюшку предупреждаю, что пора заканчивать игру, потом периодически шепотом (оказалось, что так она слышит лучше) напоминаю, а если ОЧЕНЬ важные игры не иссякли за это время, то несу самую любимую на этот момент книжку и читая одеваю ее сама. Кстати, одеваться и раздеваться самостоятельно не очень любит (это только не относится к обуви - тут она у меня виртуоз), а вот если надо раздеться и бежать в ванну, то она и из горловины выскользнет, только бы быстрее купаться! :lol:

Автор:  knopik [ Пт дек 05, 2008 6:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот еще хотела посоветоваться, только не знаю, подойдет ли в эту темку, ведь "контакт" с ребенком теряю не я, а моя мама, т.е. отношения Настюшки с бабушкой просто караул :shock:
Бабушка живет с нами, внучку очень любит, но Настя стала ей говорить последнее время: "Уйди"! Мне такое она не говорит НИКОГДА, пробабушке и папе очень редко, например, когда мы с ней рисуем или читаем (она привыкла, что этим занимается она только со мной) и они уходят легко и без обид, а вот с бабушкой не так. Стоит бабушке появиться в комнате, Настя сразу ее прогоняет, и тут 2 варианта:
1) бабушка сразу обижается и уходит на весь вечер в свою комнату
2) бабушка продолжает сидеть рядом или, что еще хуже, насильно обнимать или целовать Настю. Тогда доча ее толкает и даже шлепает рукой, а однажды попала по лицу и это воспринялось, как самое страшное в мире оскорбление!!!
Должна заметить, что при этом дочка не сильно злится, т.е. ни ярости, ни истерики нет, она даже может улыбаться, но стоит на своем: "Уйти!"
Конечно, если она ударила бабушку, то я очень строго ей объясняю, что так делать нельзя, в течение дня пытаюсь на примерах объяснить, что нельзя никого обижать, что мы очень любим всех наших бабушек, но видимых результатов нет.
Бабушка же страшно обижается, а последнее время вообще обозлилась и говорит: "Значит я уйду к той девочке, которая меня любит и забиру все игрушки, которые тебе дарила" (при этом Настя сказала:"Досвидания, бабуська" и отодвинула от себя только что подаренный паззл). А сегодня бабушка вообще заявила: "Знаешь, девочка, раз тебе бабушка не нужна, то и ты бабушке больше не нужна тоже!"
Я в шоке :cry:
Свою маму изменить мне не удастся, а как дочу научить тактичности и корректности ума не приложу! ПОМОГИТЕ :!:

Автор:  Ерисена [ Пт дек 05, 2008 8:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik, мне кажется, Вашу проблему можно разделить на две: антипатия к бабушке (ну, насильно мил не будешь) и поведение, которое не устраивает членов семьи. Определитесь, на что Настя имеет право. Если у нее есть своя комната или свой уголок, может ли она оттуда кого-то выгнать? Может ли она ударить кого-то из членов семьи? Может ли она уйти, если не хочет играть или обниматься с кем-то? Какими словами и действиями она может выражать отрицательные эмоции? То, что нельзя, должно быть нельзя категорически. Но должно быть и то, что можно.

Мы для себя решили, что Саша никому не указывает, куда пойти. Наши бабушки тоже сначала то уходили, то обижались. Пришлось взять дело в свои руки: Саша еще не успевала договорить свое "Укоди", как я уже мчалась к ней и гневалась по полной программе. Родственникам так не говорят - и точка. Если Саше не нравится - пусть сама уходит. После очень строгого внушения (а я еще и громко говорю) Саша не сразу могла пойти играть к той же бабушке или еще куда-то. Я уже не помню, сажала я ее на какой-то специальный стул или нет, но пауза точно была. За два дня Саша отучилась посылать бабушек.
Мне кажется, для детей это что-то вроде игры: такое волшебное словечко, на которое бабушки очень интересно реагируют. В конце концов, приятно почувствовать себя властелином и командиром.
В нашем случае это удовольствие резко закончилось: бабушка осталась сидеть где сидела, зато мама отругала и вообще стало скучно.
НО. У бабушки, хоть она и поняла мою позицию, так не получалось. У нее и интонации были не такие, наверное от неуверенности в своей правоте. Скорее всего, она не хотела наказывать Саньку, а пыталась решить проблему миром: ты так не говори, а давай лучше... Но опять же получалось волшебное слово: скажешь "уходи" - и бабушка сразу кинется что-нибудь интересненькое выдумывать.
В общем, нам помогли репрессии.
Может быть, кто-то предложит более мягкий вариант.

Автор:  knopik [ Сб дек 06, 2008 1:07 am ]
Заголовок сообщения: 

Да, видимо я сама нечетко определилась. Что касается толкания и выпихивания - тут все просто: НЕЛЬЗЯ, строго, серьезно и навсегда. А вот по поводу "Уходи" есть у меня сомнения. С одной стороны, звучит это очень некрасиво и даже обидно, но с другой стороны, если ребенок играет сам или с мамой во что-то для себя очень увлекательное и не хочет чужого вмешательства, как надо поступить? Вот я тоже порой хочу, чтобы кто-то помолчал или ушел, но сказать это неловко, а раздражение копится внутри. Но я взрослая и со своими эмоциями умею справляться, а ребенок нет. Если ей неприятно присутствие человека, но говорить об этом нельзя, не замкнется ли она в себе?
А вот по поводу своей комнаты абсолютно с Вами, Ерисена, согласна. Я Насте говорю, что в своей комнате она может выбирать с кем играть, а вот на территории всей остальной квартиры, не нравится - уходи сама. Только "Уходи" и в детской комнате звучит грубо :cry:

Автор:  Негрустинка [ Сб дек 06, 2008 9:53 am ]
Заголовок сообщения: 

knopik
у нас тоже была проблема с этим словом. Решила так же как Ерисена "Хочешь - иди сама"
Единственно, если например я сижу на стуле, а Яна говорит "уйди", норовя на этот стул залезть, я настайваю на "пожалуйста", а потом выполняю просьбу (даже если не хочется. Но тут прогибаюсь Я)
knopik кстати, а бабушка - это чья мама? Просто со своей поговорить и объяснить легче...

Автор:  knopik [ Сб дек 06, 2008 4:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Бабушка - это моя мама, но договориться нереально :cry:
А вот мне Настя "Уйти" не говорит никогда (во всяком случае пока). С сегодняшнего дня пытаюсь научить говорить "Уйди, пожалуйста", вообще с этим словом она дружит и говорит часто даже без напоминания, а звучит все-таки лучше.
Но вот какой вопрос меня мучает: если мы с Настей рисуем на кухне, а бабушка приходит не просто водички попить, а конкретно посмотреть на то, чем мы занимаемся, а доче это категорически не нравится, разве могу я настаивать на том, что бы она сама прерывала свое "важное" дело и уходила в свою комнату?

Автор:  Ерисена [ Сб дек 06, 2008 4:52 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik, если бабушка вежливую просьбу не понимает, скажите, что Настя рисует сюрприз и пока смотреть нельзя :wink:

Автор:  Негрустинка [ Сб дек 06, 2008 6:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik
Ага, я бы тоже здесь была полностью на стороне ребенка. Ведь вы не ходите например и не слушаете как она по телефону разговаривает.
Для ребенка это так же важно.
Можно придумать, типа Настя рисует сама (без свидетелей), а потом устраивать выставку

Автор:  Ерисена [ Сб дек 06, 2008 7:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Негрустинка, Женя, но ведь и обижать пожилого человека - это тоже не выход. Я, конечно, не знаю, насколько стара бабушка о которой идет речь, но обычно после 60 у них совершенно другой взгляд на вещи: им очень хочется участвовать в жизни своих детей и внуков, а получается, что они только мешают :( У меня с одной из моих бабушек были очень сложные отношения, но с возрастом я поняла: стиснуть зубы и позволить ей рассмотреть и покритиковать что-то из моих личных вещей, отвечать на дурацкие расспросы, выслушивать бессвязный пересказ новостей - это самый минимум моего долга перед этой молью поеденной старушкой. Просто потому что это моя бабушка.
Конечно, от ребенка нельзя этого требовать. Но ведь можно учить - тому, что есть особенные люди, к которым должно быть особенное отношение. Хотя в основном разруливать ситуацию и снимать напряжение придется маме.
knopik, а Вы уверены, что Насте всегда категорически не нравится? По Вашим словам, иногда она не злится и не сердится, а говорит "Уйди" просто так.

Автор:  knopik [ Вс дек 07, 2008 12:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну, Настя у меня вообще девушка очень категоричная , но со стороны кажется, что она правда совсем не сердится, просто требует ухода бабушки и все!
Кстати, бабушка у Насти совсем не старая, ей только 50, проблема в том, что она воспитатель в саду и совершенно уверена в своей правоте во всех случаях, а уж в отношении детей и их воспитания вообще...
Кстати, все-таки ситуация улучшается. Всех стараюсь разводить "по разным углам", а муж развлекает весь вечер тещу, пока мы с Настей играем. Надолго ли нашего папочку хватит? :lol:

Автор:  Негрустинка [ Вс дек 07, 2008 4:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

knopik писал(а):
а муж развлекает весь вечер тещу,

:lol: :lol: Бессовестно хихикаю, представив такое в отношении своего мужа (уж простите за ОФФ)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/