Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Ребенок не хочет заниматься развивающими играми
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=77&t=7632814
Страница 1 из 1

Автор:  Ерисена [ Пт мар 30, 2007 6:38 am ]
Заголовок сообщения:  Ребенок не хочет заниматься развивающими играми

Цитата:
Здравствуйте. У меня такая проблема: сын (1 год и 10 мес) ничем не хочет заниматься. Точнее, он хочет только что-то бить, стучать, ломать, бегать. Даю карандаши - начинает ими стучать пока грифель не сломается, даю краски - максимум 10-20 секунд порисует, потом начинает засовывать кисточку в рот, в ухо, нос. Причем даже рисует он так, что просит меня что-то нарисовать, а сам мой ирсунок закрашивает и говорит "Не видно, закрасил". Даю мозайку - он сгребает все в кучу и разбрасывает на полу. Если пытаемся полепить из пластилина, просит меня что-то слепить, а потом берет эту вещь и начинает разрывать на мелкие кусочки, засовывает пластилин в волосы, в рот. и так далее. Причем занятия я ему не навязываю, он сам просит. Еще бывает, попросит что-то, я достану, поставлю на стол, он сразу же говорит "не хочу". У меня прямо руки опускаются. Понятия не имею что делать в подобной ситуации. Думала, что это скоро пройдет. Но так продолжается уже месяца 4 и все хуже и хуже. Раньше сын любил и рисовать, и лепить. А теперь вот так все. Целыми днями может бегать по дому со шваброй (или любой другой палкой), кричать. Я в отчаянии. Подскажите, пожалуйста, что вы думаете? Может у кого-то такое поведение было? Да, забыла сказать - единственное что сын любит - это читать. Словарный запас очень хороший. Но получается,что он развивается только в этом направлении. Как быть? Оставить вообще его в покое и исключить все развивающие занятия на время (даже если он просит)?


А что Вы делаете в плане физического развития? Какие-то подвижные игры, упражнения?

Автор:  anny_k [ Пт мар 30, 2007 8:16 am ]
Заголовок сообщения: 

Бегаем, прыгаем, кувыркаемся, на кольцах висим, по леснице лазеет. На днях батут купили - прыгает. Вот думаю велосипед трехколесный купить. Может пока дома потренируется. Но на спорткомплексе, например, занимается по 1-2 минуты - не больше и то не каждый день. А так вообще сын очень активный, постоянно в движении. Но хотелось бы как-то организовать и другие занятия.

Автор:  VEGAN [ Пт мар 30, 2007 8:42 am ]
Заголовок сообщения: 

Anny, Может Вам больше гулять? Играть с другии детишками? Как Вы строите свой день? Читаете ли книги?

Автор:  anny_k [ Пт мар 30, 2007 11:04 am ]
Заголовок сообщения: 

Сын гуляет с пробабушкой часа 1,5-2 в день. Дело в том, что у нас погодки - младшему почти полгода и я не могу гулять сразу с двумя. Сейчас не гуляем дня 4 - простыл. С другими детьми общаться - отдельная проблема. Сын часто не хочет с ними играть, любит ходить по лесу, все рассматривать на прогулке, искать кошек. А с детьми максимум полчаса поиграет, а потом уводит, как он говорит "ходить". А читать он очень любит. Стараюсь читать много, и наизусть заучиваю стихи, рассказываю. Картинки любим рассматривать. Но хотелось бы как то разннобразить. А у нас получается только чтение и двигательная активность. И дело еще вот в чем - мне кажется у него какое-то деструктивное больше поведение - все разбросать надо, игрушки пытается разорвать руками, сломать (в свободном доступе уже почти ничего не лежит). Недавно лото купила - он поиграл минуты 2, смысл понял. Потом начал брать все фишки в руки и разбрасывать по всей комнате и так уже раза 3 пытался играть, то есть он совершенно не хочет играть по правилам, в какие-то спокойные игры. Я никак не пойму это возрастное? Может кризис какой-то? Или уже надо как-то с психологом корректировать поведение, подбирать какие-то методики развивающие, учитывающие его такую особенность? В общем, я ничего не пойму как нам дальше заниматься.

Автор:  serakuzik [ Пт мар 30, 2007 11:18 am ]
Заголовок сообщения: 

1. может быть от ревности?
2. ребенку нечем заняться. Он же не ломает тогда, когда вы читаете.

Автор:  Елена Ленной [ Пт мар 30, 2007 1:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

anny, полчаса совместных игр с детьми для ребенка в 1.10 более чем достаточно. А как играет, кстати? Вместе или паралельно?

Как у Вас построена система "можно-нельзя", по чему например стучать можно? Что можно рвать? И где?

Как много у Вас игровых элементов в занятиях. С кем ребенок играет в лото? С мамой или с мишкой? Для чего рисует?

Цитата:
Даю карандаши - начинает ими стучать пока грифель не сломается, даю краски - максимум 10-20 секунд порисует, потом начинает засовывать кисточку в рот, в ухо, нос.


Такое поведение во время рисования и лепки бывает когда ребенку просто скучно. Это ведь Вы хотите в этот момент рисовать и лепить? Не так ли? В 2 года ребенка не надо просить ничего лепить или рисовать. Если нравиться рвать пластилин - пусть рвет себе на здоровье. ПРидумайте ему задание - например, нарвать орешек для белочки, или морковки для зайчика.

Цитата:
он совершенно не хочет играть по правилам, в какие-то спокойные игры.

Возможно он не хочет в этот момент играть в спокойные игры. Да и сами игры с правилами в 2 года - ну рановато ему пока наверно. А как вы такую игру организовываете зонально? То есть где играет - на полу, за столом? Свободный доступ к играм есть?

С медицинской стороны. У невропатолога были? Двигательное развитие в первый год было каким? Когда началось _такое_ поведение?

Автор:  Ерисена [ Пт мар 30, 2007 2:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

anny, не переживайте, у Вас нормальный активный ребенок. Просто ему сложно усидеть на месте. Попробуйте совместить занятия и движение. Рисовать в ванной на кафеле - чтобы рисунок был на всю стену. Бросать, скажем, кубики в одно ведро, а мячики в другое, можно соревнование устроить (развитие координации внимания) Рвать бумагу и посыпать маму "снегом", только рвать очень мелко, а то на маму упадет "глыба льда" (мелкая моторика) Есть еще такая детсадовская игра: пока играет музыка - нужно бегать, кончилась - резко замереть. (внимание, реакция) Но без Вашего участия в любом случае не обойдется, хотя с двумя детьми, конечно, тяжело.
Насчет общения. А нет какого-нибудь ребенка, с которым бы Ваш сын общался тет-ат-ет? Может, в паре ему будет проще, чем в толпе...
Не уверена, что Вам нужен психолог. Возможно, по поводу ревности стоит проконсультироваться. А вообще есть масса детей, которые в 4-5 лет только носятся, орут и ломают все подряд....
И еще, по поводу рисования и лепки: почитайте Макарову "Освоболите слона" и "Вначале было детство". Есть в Кладовой. Или прямо ей самой задайте вопрос.

Автор:  anny_k [ Пт мар 30, 2007 9:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik писал(а):
ребенку нечем заняться. Он же не ломает тогда, когда вы читаете


Я не поняла. Он сам просит и рисовать, и лепить, и в лото играть. Только когда я это достану, ничем не занимается. А когда читаем, конечно он ведет себя спокойно. Может долго слушать книгу или стихи когда я наизусть рассказываю или сказки перессказываю. То есть получается, что чтение ему интересно, а все остальное - нет. Тогда зачем просит? И что мне делать: может быть на какое-то время исключить все занятия, кроме чтения. Тогда что ему отвечать, когда просит.
Artemis писал(а):
anny, полчаса совместных игр с детьми для ребенка в 1.10 более чем достаточно. А как играет, кстати? Вместе или паралельно?


С едтьми играет просто рядом, а не вместе.


Artemis писал(а):
Как у Вас построена система "можно-нельзя", по чему например стучать можно? Что можно рвать? И где?

Все вроде бы определено: по дивану, креслам, по полу можно стучать любыми предметами, по зеркалу, телевизору - нельзя.


Artemis писал(а):
А как вы такую игру организовываете зонально? То есть где играет - на полу, за столом? Свободный доступ к играм есть?

Играем за столом. Обои разрисовывать, лепить пластилин на диван и тп. не разрешаю (знаю, что многие действуют по принципу "чем бы дитя не тешилось", я - нет). В свободном доступе до вчерашнего дня был пластилин.

Artemis писал(а):
ПРидумайте ему задание - например, нарвать орешек для белочки, или морковки для зайчика.

Все подобные просьбы заканчиваются тем, что ребенок говорит "Мама сделает" и протягивает мне пластилин или карандаши.
А, кстати, как вообще подтолкнуть ребенка к каким-то активным действиям, если он все просит сделать меня?

Artemis писал(а):
У невропатолога были? Двигательное развитие в первый год было каким? Когда началось _такое_ поведение?

К невропатологу как-то страшно обращаться. Я все-таки надеюсь , что это просто какой-то этап развития ребенка. Не хочу пичкать лекарствами. Да и не вижу в этом необходимости. Мне кажется, может все дело в том, что я не умею организовать занятия. Но я читаю форум, пытаюсь делать как тут мамочки описывают и ничего практически не действует.
Активным Дима был всегда. А такое поведение началось месяца 3-4 назад.

Ерисена, спасибо, большое за конкретные занятия и ссылки. Обязательно попробуем и почитаю.

Автор:  Анна Андреева [ Пт мар 30, 2007 10:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

anny, у нас были такие моменты (по крайней мере похожее нечто) после того как в садик пошли. Делали так (приблизительно)
- конструктор хочу
достали - ты делай
хорошо - начинаю делать -
-а что сюда поставим?
- колесо
- а где же колесо - не могу найти
- мама, вот оно
- ой, а как его поставить? так? нет. Так?
- вот так!
и уже улыбается, а дальше сам начинает активничать. Но не слишком - с опаской, с оглядкой, а я не замечаю, продолжаю игру - где вижу затруднения - сама, а где явно может - мама глупеет :)
буквально через неделю другую стало легче. Совсем прошло только нескоро. И временами неуверенность проявляется. Но теперь уже не просто не хочу, а вроде как хотел, а мама помоги. Но мы уже знаем как и куда идти :)
и еще - попробуйте неожиданные ходы - играть лежа на полу, рисовать на мольберте или на полу, в ванне, играть в лото и лазить на лесенку и т.п. т.е. не так как раньше. Не делайте из игры серьезного дела.
раз ребенок пожвижный - пробуйте больше времени уделять подвижным играм. ребнок в таком возрасте не будет сам играть на спорткомплексе - если не играть там вместе с ним. Попробуйте игры с магнитами, рассказывайте историю, спасайте животных от пиратов или наводненния (при этом их надо на саму верхнюю ступеньку занести, а там может быть мешочек для них) и т.п.
про батут мног написано в теме - очень весело играть с мячиком - воздушным шариком. Если ребенок хорошо реагирует на музыкальный фон - включайте песенки, сказки, музыку...

Автор:  Елена Ленной [ Сб мар 31, 2007 2:04 am ]
Заголовок сообщения: 

anny писал(а):
Тогда зачем просит?


Дети редко руководствутся в своих просьбах логикой. В тот момент захотелось, а когда дали уже вроде и не хочется.
Поэтому лучше когда все "доступные" игры лежат в более - менее свободном доступе. Но границу этого доступа определяете только Вы.

anny писал(а):
Играем за столом.


Попробуйте поиграть более "спонтанно" что-ли. То есть не садится куда-то специально, а в лото например играть сидя на полу, рисовать, это уже Вам предложили - в ванной. Просто потому, что раз мальчик активный, то ему все надо сейчас и не секундой позже. А пока на столе все разложишь, уже и интерес убежал...

anny писал(а):
Все подобные просьбы заканчиваются тем, что ребенок говорит "Мама сделает" и протягивает мне пластилин или карандаши.


"Мама будет делать для своей белочки, а ты для своей." Например так. Или "ну раз ты не хочешь лепить (рисовать), то давай все убирать. Достанем еще раз, когда тебе захочется полепить - порисовать". Или "а тогда белочка не сможет съесть орешки, она кушает только те орешки, которые детки для нее лепят". И так далее. Вы ведь лучше своего ребенка знаете :)

anny писал(а):
А, кстати, как вообще подтолкнуть ребенка к каким-то активным действиям, если он все просит сделать меня?


Я с сыном договаривалась, о том, что раз не хочет делать сам, то будем делать вместе. Но и он тоже будет делать, иначе все убираем. Многие мамы втягиваются лепить (рисовать) "для себя" и тогда уже ребенок наблюдает за процессом и постепенно втягивается.

anny писал(а):
К невропатологу как-то страшно обращаться. Я все-таки надеюсь , что это просто какой-то этап развития ребенка. Не хочу пичкать лекарствами. Да и не вижу в этом необходимости.


Ну почему же сразу лекарства??? Невропатолог, особенно хороший, сразу увидит где заканчивается активный темперамент, и начинается, например синдром дифицита внимания. Они похожи по внешним проявлениям, но последствия у них разные. И если гиперактивность вовремя увидеть, то ее можно корректировать (и не обязательно лекарствами, это крайний случай уже) и к школе ребенок прийдет умеющим контролировать себя. А если все время надеятся, на то, что перерастет, то можно много времени потерять. У моего сына есть друг, ему сейчас тоже 6 лет, как и моему. И у него как раз этот самый синдром дифицита внимания. Мальчик очень мучается, никак не может себе места найти, все время ему надо куда-то бежать, что-то хватать, откуда-то прыгать, что-то рвать. Дома нет ни одной целой игрушки, ни одной чистой стены. Летом упал со второго этажа кровати - запутался в одеяле и слетел. Спросили, зачем прыгал-то по кровати, высоко ведь. Ответил, что мух ловил. Его мама считает, что с мальчиком все в порядке. Она так привыкла к его активности, что считает это полной нормой.

Я не говорю, что у вас именно дефицит внимания, слишком мало информации для таких выводов. Даже скорее всего нет никакого дифицита, а есть живой, подвижный и активный мальчик. Но это в таком случае не этап развития, а его темперамент. Тем более, раз активным был всегда. Кстати, такие дети очень быстро все усваивают, что называется "ловят на лету". По другому им некогда.

А что произошло месяца 3-4 назад?

Вообще любое поведение в духе "бить, швырять, стучать" это проявление агрессии. Она ведь не всегда бывает направлена на кого-то конкретного. Часто бывает так, что она направлена против себя же самого (сделать себе больно), а бывает направлена на окружающий мир (пнуть, толкнуть, кинуть). Если Вам удастся найти откуда растут ноги у этих агрессивных поползновений и устранить их, то возможно и поведение прийдет в норму.

anny писал(а):
Мне кажется, может все дело в том, что я не умею организовать занятия. Но я читаю форум, пытаюсь делать как тут мамочки описывают и ничего практически не действует.


:) Самый главный вывод, который можно сделать из этого форума - это то, что кадый ребенок индивидуален. Каждый! И каждый заслуживает того, чтобы его мама искала и нашла индивидуальный способ организовать игры. Тут можно найти очень много разной полезной информации, но начните с того, что посмотрите на своего сына внимательно, понаблюдайте за ним. Но не с точки зрения мамы, а с точки зрения стороннего исследователя. Что ему нравится делать? К чему он равнодушен? Когда он наиболее спокоен? Когда наоборот расторможен? А что будет если вот это (не важно что) предложить сейчас, а что будет если лото (или что-угодно) оставить на вечер? Сопоставьте увиденное с вашими возможностями и убеждениями. А дальше Вы поймете, что и как делать. :)

Попробуйте обратить внимание на Монтессори материалы и Монтессори принципы. Мне кажется, что Вам понравится. И подумайте над играми. Может быть то, что Вы ему предлагаете для него попросту рано? И поэтому не интересно. Или не на те темы, что ему интересны? Или уже надоело и хочется нового?

Автор:  evga [ Сб мар 31, 2007 6:17 am ]
Заголовок сообщения: 

У меня приблизительно две недели назад началась похожая ситуация. Все развивающие игры лежат в свободном доступе ( вернее лежали), малышка очень бережно с ними обращалась, когда хотела поиграть, брала игру, звала меня, мы с ней играли, она обязательно складывала все в коробочку и клала на место. Я не могла нарадоваться. Сейчас Даша, достает игру, например СУ, открывает и рассеивает кубики по полу, равномерно по всей комнате. Затем достает следующую, например Логический кубик, и происходит то же самое, и так все игры. Это касается не только развивающих игрушек. То же самое с книжками, они тоже в свободном доступе, просто скидывает их с полок, и просто игрушек. Я в шоке :shock: . Пришла к выводу, что она просто пресытилась этим разнообразием. Убрала все, что можно оставила две развивающие игры, две книжки, и несколько игрушек. Посмотрю что будет дальше.

Автор:  Елена Ленной [ Сб мар 31, 2007 1:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

evga писал(а):
достает игру, например СУ, открывает и рассеивает кубики по полу, равномерно по всей комнате. Затем достает следующую,


Нормальный исследовательский интерес "а что еще можно сделать с этим?". До сих пор Вам верили, что с такой игрой можно только играть, но ведь ребенку нужно и проверить, а что будет если поиграть так - раскидать. Мне кажется, что если Вы при этом выражаете свои чувства (в духе "мне не приятно, что ты так относишся к этим игрушкам. Ведь это особые игрушки. и если ты будешт продолжать их раскидывать, мне прийдется их забрать у тебя и убрать"), то Ваша дочка скоро поймет и перестанет так делать. Чем в детской головке отличаются СУ от простых кубиков? Лото от кукол?

Автор:  anny_k [ Сб мар 31, 2007 2:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
про батут мног написано в теме - очень весело играть с мячиком - воздушным шариком.

А какая это тема? Можно ссылку?
Artemis писал(а):
"Мама будет делать для своей белочки, а ты для своей." Например так. Или "ну раз ты не хочешь лепить (рисовать), то давай все убирать. Достанем еще раз, когда тебе захочется полепить - порисовать". Или "а тогда белочка не сможет съесть орешки, она кушает только те орешки, которые детки для нее лепят". И так далее. Вы ведь лучше своего ребенка знаете

Вот как раз это унас и не проходит. Если предлагаю помочь мне или сделать самому для своей игрушки, Дима хитро улыбается и говорит "Нет, мама сделает все сама". Если настаиваю, просто теряет интерес к игре.
Artemis, Вы конечно правы,что надо найти свой подход к ребенку, а не слепо копировать советы. Я пытаюсь, но не всегда получается. А очень хочется этому научиться. Насчет синдрома дефицита внимания я тоже думала. А как он прявляется - постоянно. У нас, например, когда читаем книгу, особенно если новую - Дима может спокойно исидеть и слушать 30 минут - час. Я поэтому думала, что дефицита внимания у нас нет. А теперь уже и не знаю. :?
Artemis писал(а):
А что произошло месяца 3-4 назад?

Проходили с младшим сыном курс массажа. Ездили в поликлинику, а Дима дома с пробабушкой оставался. Тогда-то и началась ревность (все время на ручки просился, поцеловать просил, начал часто плакать). Сейчас потихоньку все нормализовалось. Только я не связываю невнимательность к занятиям с проявлением ревности (может это и нелогично, но я так интуитивно чувствую).

Я тут вот о чем подумала. Когда Вова (младший сын) родился было сначало не тяжело заниматься, так как Вова был на руках, много спал. А вот когда ему исполнилось 3 месяца, ему стало все интересно, на месте сидеть уже не хочет, поэтому и я не могу долго сидеть и заниматься. И получается такая ситуация: как только мы начнем чем-то заниматься с Димой, через минуту Вова начинает требовать смены обстановки, мне приходится вставать, ходить и у Димы сразу интерес к занятиям пропадает, он начинает звать меня, нервничать, а потом и совсем убегает. И так изо дня в день. Мне кажется это и повлияло на его отношения к занятиям. Просто я вспомнила, что один раз на днях мы занимались мозайкой минут 15!!! (это было в то время когда Вова спал и нас никто не тревожил).

evga писал(а):
Пришла к выводу, что она просто пресытилась этим разнообразием.


Я тоже недавно к такому выводу пришла и многие игры на время исключила. А то просьбы поиграть то в то, то в другое менялись со скоростью света (и если б хотя бы играл, а то ведь одни просьбы). Теперь достаю по 1-2 игрушки раз в несколько дней, то же количество убираю.

Автор:  getera [ Сб мар 31, 2007 9:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

По-моему, основная причина такого поведения - это ревность, которая в таком возрасте может проявляться в виде негативизма и агрессивности.
А почему Вы не можете гулять одновременно с двумя? Если все-таки не можете, то я бы посоветовала Вам гулять со старшим самой, а с младшим пусть тогда прабабушка гуляет. И вообще постараться найти такое время для общения, чтобы вы были только вдвоем, и ребенок был уверен, что это время только его, и Вас не отвлечет, например, плач младшего или еще что-нибудь.

Автор:  Анна [ Сб мар 31, 2007 11:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

anny писал(а):
И получается такая ситуация: как только мы начнем чем-то заниматься с Димой, через минуту Вова начинает требовать смены обстановки, мне приходится вставать, ходить и у Димы сразу интерес к занятиям пропадает, он начинает звать меня, нервничать, а потом и совсем убегает. И так изо дня в день. Мне кажется это и повлияло на его отношения к занятиям. Просто я вспомнила, что один раз на днях мы занимались мозайкой минут 15!!! (это было в то время когда Вова спал и нас никто не тревожил).

Вы сами ответили на свой вопрос. Ни в коем случае нельзя прерывать занятия детей. Лучше тогда и не начинать. Ребенок должен научиться углубляться в занятие. Занимайтесь либо когда младший спит, либо кто-то другой пусть с ним занимается.
У нас ситуация с СУ, лото, мозаикой точно как у вас. Не идет это у нас. Не идет рисование и любые ролевые игры. Обожает презентации, чтение и пластилин. К пластилину приучала одлго и нудно. Лепила сама зверушек, потом обыгрывали сценки. Катали колбаски, резали детским ножичком, рвали, мяли, швыряли... Постепенно к пластилину прибавила горох, фасоль, рис, пуговицы, спички (без серы). И тут полет фантазии практически безграничен. Развиваем мелкую моторику и фантазию. Сейчас занимаетмся пластилином по часу. Это очень радует т.к. мое неугомонное чадо может весь день пробегать кругами по дому махая палкой, машинкой.

Автор:  anny_k [ Сб апр 07, 2007 11:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Зашла в тему рассказать как у нас дела. Может, кому-то мой опыт пригодится.
Исключила многие игры, оставила только 2-3 занятия в день (лепка, рисование фломастерами, мозаика). Причем время между занятиями не менее 1 часа, если сразу, например лепку, а затем рисование – Диме становится не интересно, начинает бегать-прыгать. А так на одно занятие уходит минут 30-40 (чему я очень рада!!!). По вашим советам занимаемся на полу. Стараюсь организовать так время, чтобы маленький не отвлекал, потому что если я отойду хоть на минутку, Дима сразу же занятие бросает.
И, к сожалению, пока все материалы убрала повыше, чтобы не смог дотянуться, а то сразу начинает пластилин, карандаши, бумагу разбрасывать по квартире.

Всем ОГРОМНОЕ спасибо за советы. Нам они очень помогли.
:) :) :)

Автор:  Олеся П [ Чт дек 13, 2007 9:56 am ]
Заголовок сообщения:  Ребенок не хочет заниматься. Помогите советом

Не знала как правильно озаглавить тему чтобы отразить суть проблемы которая меня гложет уже на пртяжении долгого времени. Итак немного о нас: сыну 2 года. В детский сад не ходим. Он очень спокойный, он не любит бегать, прыгать (еще не умеем, не смотря на все мои усилия найчить). Дома стоит прекрасный спорт. комплекс, я дажы его заинтересовать не могу, постояно на нем вешу, подвесила колокольчики на лестницу, возд. шарики на верх чтобы ему интерее было залазить. Результат нулевой, интеес к спорт. комплексу не возник. Самые любимые занятия: слушать музыку, играть с музыкальными игрушками, заниматься на синтезаторе. смотреть книжки.
Попытаюсь кратко описать то что меня беспокоит:
1. он отказывается в категорической форме (с криком и выгнанием на стуле) сам кушать ложкой. Это продолжается уже очень давно), одно время пытался сам брать лолжку и кушать, когда был совсем маленький, потом перестал. Переодически пытаюсь заставить взять его ложку начинаются жуткие истерики и я не знаю как правильее себя вести, боюсь вообще начнет отказываться кушать.
2. ребенок не общается с другими детьми и даже их боиться (на площадке, в группе развития куда мы ходим).
3. Говорим очень плохо и мало, говорит - папа, няна (моя сестра - Яна), как кричат гуси (га-га), на днях стал говорить мама. И в прнципе все. Знает и везде показывает практически все буквы, некоторые произносит (а, и, п, м ,ф, с и другие).
3. Основная проблема: ребенок отказывается чем либо заниматься ,кроме того что я выше перечислила. Забыла сказать ,что еще одна его страсть - это "кубики Зайцева", их он обожает но играет исключительно так, показывает те буквы которые он знает и называет их. Сколько мы не пытались построить с ним в месте слово - не получается.Башенки и поровозики, домики для зверюшек тоже строить отказывается.
Итак чем именно ребенок отказывается заниматься: рисовать (фломастерами, карандашами, красками не хочет рисовать ни пальцами, ни кисточками, ни паралончиком) его не заинтересовывает и то когда рсую я. Пробовали рисовать и с использованием трафаретов - интереса опять не вызвало.
Не любит лепить: пробовали и соленое тесто ,вообще отказался и пластелин различный. Вообще отказывается к нему прикосаться.
Играть с кубиками, что то строить тоже не любим. Любые ролевые игры, пыталась показывать ему мини спектакли - опять интереса не вызвали, была либо негативная реакция, либо он забирал одного из персонажей и уходил с ним.
Не любит и не хочет играть с конструкторами (Лего), мозайкой (сотовой).
Не любим лото , домино, хотя видно что общий смыл ему понятен, он показывает на одинаковые картинки, но раскладывать отказывается, и когда я кладу одну картинку на другую - убирает.
Приобрели книгу Лены Даниловой "Пальчиковые игры" - по ней тоже заниматься не хочет, смотрит книгу с интересом, но все мои попытки разлодить палочки счетные пресекает.
Под словами не любит я имею в виду что у ребенка все эти занятия как кажетя со стороны не вызывают малейшего интереса, если мы с ним в комнате он убегает ,если он сидит на стуле, начинает тереть глаза, отварачиваться, и вылазить со стула и никакими моими усилиями возбудить его интерес не удается.
Еще больше эта проблема стала меня беспокоить когда мы пошли на группу развития. Мне зантия там очень нравятся, очень интересные и разнообразные, всегда с использованием сказочных персонажей которые дают деткам "задания". Ходит 6 человек, из которых трое деток постарше(2,5 гдика), а трое как мы. Из всех только моя радость октазыватется что либо делать ,он просто встает и убегает из-за стола и вернуть его туда не возможно ,если я начинаю настаивать он начинает громко возмущаться и кричать. Его ничего там не заинтересовало - ни аплликации, ни рисование ,ни лепка, е конструирование. Ему интересны только мызыальные занятия.С детками он там не общается и можно сказать избегает, ходит только со мной за ручку.
Вот в кратце.
Мы ходили к нервапатологу, по УЗи - все в порядке (в свое время у нас были небольшие проблемы- расширение одного из желудочков), врач сказала, что он немного позднее развивается чем другие детки ,прописала на витаминки и гомеопатические средства. Это было месяц назад ,а воз все там же.
Пожалуйста посоветуйте ,мне. Видите ли вы тут проблему и как ее решить. Может стоит обратиться к помощи детского психолгоа? Заранее благодарна за советы и помощь.

Автор:  ТОЧКА [ Чт дек 13, 2007 11:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, а КАК Вы предлагаете ребенку все эти занятия?

Автор:  Олеся П [ Чт дек 13, 2007 11:50 am ]
Заголовок сообщения: 

ТОЧКА, спасибо что откликнулись. Вы знаете вариантов испробовала тысячи ,в том числе многие идеи с форума. В основном стараюсь в шутливой игровой форме, допустим в гости пришел тигренок (беру игрушки тигра) и сам просит у Никиты покушать (оторвать пластилин) или построить ему домик или дорожку. и .т.п.
Я бы могла подумать, что я как то неправильно ему все преподношу поэтому не вызывает интереса. Но меня эта ситуация стала смущать еще больше когда мы пошли на занятия. У всех деток занятия вызывают интерес и они пытаются что то делать ,а Никитка просто встает и убегает из-за стола.
Забыла написать, что на улице мы гуляем тоже очень плохо. Он любит только кататься на качелях ,в песок никогда не играл, хотя я сама всегда с азартом лепила куличики и все детки в песочницы вокруг меня собирались, а НИкитка уходил и даже не хотел смотреть. Никакие другие игрушки которыми другие детки играют на улице его тоже не интересовали (машинки на веревочке, колясочки и прочее).
Вообщем так.

Автор:  Олеся П [ Чт дек 13, 2007 11:51 am ]
Заголовок сообщения: 

еще зотела добавить, что Никитка производит впечателение ребенка младше своего возраста. Сначала так казалось мне и мужу ,но когда мы пошли на занятие воспитатель был очень удивлен что ему уже 2 года

Автор:  ТОЧКА [ Чт дек 13, 2007 11:58 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, мне кажется, что в первую очередь, надо расслабиться Вам. :)
Может быть, заниматься тем, что ЕМУ интересно?
Тут многие девочки из одних машинок такие вещи вытворяют... :roll:

Автор:  Олеся П [ Чт дек 13, 2007 12:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Конечно Вы правы. Мы так и делаем. Просто когда ребенка так мало что интересует, это начинает беспокоить, и бесспокойство усиливается еще больше когда видишь других детей. А вы считаете что повода для беспокойства нет?
А что вы посоветуете по поводу самостоятельной еды ложкой. Скажу сразу, что просила покормитть меня ,папу, зайку, кушать вместе с зайкой ложкой. Все бесполезно, реакция сразу крайне негативная. Стоит ли настаивать, адже несмотря на истерику или нет?
Кстати зубки тоже чистить сам не хочет.

Автор:  ТОЧКА [ Чт дек 13, 2007 12:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Стоит ли настаивать, адже несмотря на истерику или нет?

Мне кажется, что в истерике Вы ничего не добьетесь.
Почитайте в разделе "Ровесников" - там часто обсуждаются эти вопросы. http://danilova.ru/phpbb/viewforum.php?f=95
Олеся П, по поводу беспойства или небеспокойства... Думаю, что никто не возьмет на себя ответственность Вас успокоить или наоборот. Надо видеть ребенка.
Зайдите в раздел "Санкт-Петебург". Там много хороших девочек. Может, они Вам что-то подскажут. http://danilova.ru/phpbb/viewforum.php?f=197

Автор:  MIRINDA [ Чт дек 13, 2007 2:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
я б тоже наеврное беспокоилась :?
И подумала а может ребенок так увлекается музыкой.. может он будущий музыкант :)
Может как-нибудь с песенками тогда попробовать кушать ложкой..

Автор:  Елена Ленной [ Чт дек 13, 2007 2:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
врач сказала, что он немного позднее развивается чем другие детки


А чем она это объяснила? И в чем именно выражается задержка?
Проблем в родах не было случайно?

Олеся П писал(а):
Переодически пытаюсь заставить взять его ложку


Именно заставить?
А Вы не пробовали создать ситуацию, когда выбора не будет? То есть или ешь сам, или иди?

Олеся П писал(а):
боюсь вообще начнет отказываться кушать.


Эээ... если ребенок здоров, то отказываться кушать он будет только до тех пор, пока не захочет есть. Голодом здоровый ребенок себя не заморит.

Олеся П писал(а):
Говорим очень плохо и мало


А понимает, о чем Вы ему говорите? Слух в порядке?

Олеся П писал(а):
Может стоит обратиться к помощи детского психолгоа?


Мне кажется да, стоит... Причем в реале, чтобы он мог посмотреть на поведение ребенка, на его реакции.

Автор:  Мама Артурки [ Чт дек 13, 2007 3:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся, мой начал кушать сам ложкой, когда я перед ним поставила его любимуж гречневую кашу с молоком :) Сейчас он есть сам только то, что ему нравится (борщ, соус картофельный, ягоды, молоко, гречневая каша, конечно) многозлаковыми кашами и офощнымисупами кормлю я.... если не покормить - пойдет хлеб возьмет и потребует молока... но сам не будет есть.
Насчет того, что Вашего ребенка невозможно заинтересовать многими играми...
Делайте акцент на том, что ему нравится. Ведь не секрет, что если начать развивать в человеке что-то одно - например, умение играть на фортепиаоно, то его общее развитие качественно повышается, его сп особности к другим отраслям знаний возрастают (или ракрываются).
Единственное, что лично меня насторожило бы серьезно - отсутствие желания общаться со сверстниками в 2 года. Надо искать причину этому. Может быть Вам стоит прекратить на некоторое время посещать развивалки? Как думаете? Чтобы у него не закреплялось "негативное" отношение к общению с детьми.
Относительно речи. Нам в свое время помогли развишиваемые на предметах в квартире слова - стол, шифонер, кресло, пианино, телевизор - очень крупный печатный шрифт (красный и черный, два варианта рядом). А тематические альбомы ему нравятся, показывали? Должны, по идее.

Автор:  Мама Артурки [ Чт дек 13, 2007 4:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся, вот Вам наш пример.
В 2 года тоже пошли на "развивалки", все дети лепят из пластелина, сидят спокойно, мы же встали практически сразу из-за стола и пошли исследовать окрестности :) Я сделала вывод для себя, что Артуру просто не интересно в данном месте на данный момент. Мы сразу же прекратили наши попытки развить таким образом ребенка. Уверена, что ему на данный период (до 3 лет) больше понравится играть с мамой и папой, а не с другими детьми.
Олеся, забираю свои слова из предыдущего поста обратно : "Единственное, что лично меня насторожило бы серьезно - отсутствие желания общаться со сверстниками в 2 года". Я просто забыла на мгновенье, что происходило в 2 года с моим сыном, с нами :)
Относительно игр, знаете, я Вам так "завидую" что вы интересуетесь кубиками, наш ни в какую:) но вот рисовать нравиться, нравиться петь песни, сам себе пытается аккомпонировать и сочинять песенки, любимая песня состоит из слов : папа едет домой с работы и все :D
Все просто , но от души и с душой.
Может и Вам стоит расслабиться и просто получать наслаждение с сыном, от совместных игр, от совместного время провождения, от всего :)

Автор:  Олеся П [ Чт дек 13, 2007 5:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо всем за огромное отклики.
Попытаюсь кратко ответить на вопросы Artemis
А чем она это объяснила? И в чем именно выражается задержка?
Проблем в родах не было случайно?
Роды были оченоь стремительные (2 часа) и была небольшая гипоксия). Потом по УЗИ один из желудочков был увеличен не значительно (на 1-2 мм) ,но к 1,5 годам все нормализовалось.
Отставание, а вернее даже не отстование а более позднее развитие поределенных навыков в отличии от других детей - это была та проблема которая меня к нервапатологу и привела. Он хуже физически развит чем его ровестники, но это я списываю на его малоподвижность и ленивость. Он у меня как маленький миша косолапый. Ну и конечно речь...
Artemis писал(а):
Именно заставить?
А Вы не пробовали создать ситуацию, когда выбора не будет? То есть или ешь сам, или иди?

именно так я и "заставляла" что вызывало просто жутчайшую истерику

Artemis писал(а):
А понимает, о чем Вы ему говорите? Слух в порядке?


на счет слуха я не сомневаюсь он у него прекрасный. Он слышыт даже малейшие шорохи и на них реагирует. И речь обращенную к нему он тоже понимает, кладет вещи не место, когда я прошу, не делает что-то что я запрещаю, выполняет простые просьбы ит.п.

Автор:  Анна Андреева [ Чт дек 13, 2007 8:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
а Вы занимаетесь с ребенком физическим развитием? Что значит ЛЕНЬ в 2 года? это скорее что-то другое. Может неумение, может неинтересно, а может действительно сложно, трудно и тут есть проблема? в таком возрасте, на мой взгляд, как раз отставание в крупной и мелкой моторике должно вызывать большие опасение чем неинтерес к пластилину.
я не хочу ни в коем случае пугать или усугублять. Но мне кажется, что если ситуация непонятна, то ее надо обязательно разъяснять, и в первую очередь, с позиции здоровья - все ли в порядке с нервной системой, мозгом и т.п.

Автор:  Елена Ленной [ Чт дек 13, 2007 9:21 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
Что значит ЛЕНЬ в 2 года?


Такое тоже бывает :roll:
Я уже 4.5 года наблюдаю одного мальчика. Сначала ему было лень двигаться. Он мог, но не хотел. Мог играть, но предпочитал спокойно сидеть у себя в шезлонге и смотреть по сторонам. Ходить начал месяцев в 16 кажется. Более менее внятная речь повилась после 3 лет, когда мальчик немного подрос и перешел через кризис 3х лет. До этого жесты или молчал. Сейчас говорит "скупо", но более менее правильно, хотя и не выговаривает некоторые трудные звуки. Заниматься не хочет категорически. Ни чем. Может чуть-чуть полепить-порисовать, но без огонька. Ни какой "математики-чтения" - впадает в полный ступор сразу же. С точки зрения физического развития - увалень увальнем - залез на СК, тут же свалился, причем "тупо" - на спину. Прыгать - бегать не умеет и учиться не хочет. Но там родители еще "внесли вклад". Сначала им нравилось, что ребенок ничего не требует и сидит себе тихонько, ибо старший у них ураган и торнадо в одном лице. Они и сейчас считают, что все вроде хорошо, хотя начали сравнивать со старшим, оказалось, что младший "глупый". Зато у мальчишки руки золотые. Флегматик он такой...


Олеся П писал(а):
именно так я и "заставляла" что вызывало просто жутчайшую истерику


Ок. Тогда давайте попробуем так. Ваша задача - стимулировать самостоятельность и только мягко помогать, когда ребенок наконец согласился сделать что-то сам. Рано или поздно ребенок скажет "сам" и этот момент нужно не пропустить. Если мы говорим о еде, то рядом с тарелкой кладете ложку для него и говорите "кушай, вот тебе ложка". Ждете сначала пару секунд, затем до минуты и дольше. Через некоторое время можно попробовать сказать - ты кушай свое, а я буду свое. Или "кушай, я сейчас вернусь" (и выйдите из кухни на короткое время). Подождали чуточку - и начинаете кормить самостоятельно. То же самое с одеванием, умыванием и пр.

Олеся П писал(а):
Ну и конечно речь...


Речь надо стимулировать... Как это делать можно поискать тут на форуме по темам или я Вам расскажу основные моменты.

Отказ играть в лото в 2 года я бы не назвала задержкой в развитии. Ну не интересно это ребенку пока ... И может быть Вы слишком активно предлагаете и слишком явно расстраиваетесь, когда сын отказывается? Рисовать ... а для себя Вы рисуете? Так, чтобы могли сыну сказать - я рисую, не мешай мне пожалуйста?

Автор:  Анна Андреева [ Чт дек 13, 2007 9:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis
ну, так тут взрощеннно - взлелеянное
мне кажется, что можно говорить о склонностях, темпераменте, но не о лени
да, детей, которых до 3 лет не выпускают из кроватки - потому что так проще, я знаю не в одном "экземпляре" - но ведь речь сейчас не об этом.
ребенку НУЖНО двигаться - ведь так? НУЖНО учиться владеть своим телом, овладевать движениями и т.п. И это особенно важно для мелких деток, и только с освоением крупной моторики или параллельноя ней, надо двигаться в другом.

Автор:  Елена Ленной [ Чт дек 13, 2007 9:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
ребенку НУЖНО двигаться - ведь так?


Дык я же не спорю :). Конечно нужно.

Автор:  Ерисена [ Чт дек 13, 2007 10:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, что-то создалось у меня впечатление, что ребенок просто очень консервативный. Попробуйте посмотреть на ситуацию его глазами: сижу тихо, никого не трогаю, вдруг пришли, какой-то непонятный пластилин принесли, чего-то хотят, чего-то просят...
Я бы оставила дите в покое - за исключением речи, потому что сейчас это очень важно. Но и здесь нужно только говорить почетче да книжек читать побольше, никаких стишков наизусть и словесных игр. И, наверное, стоит поменьше внимания на ребенка обращать. Ситуация в песочнице очень показательна: вы вроде бы в азарте, а все равно за сыном пристально наблюдаете. И он это прекрасно понимает. Ну на улице, естественно, надо за ребенком следить, но дома-то можно чем-то увлечься, желательно на пару месяцев. Тогда Никите тоже станет интересно.

Автор:  Олеся П [ Пт дек 14, 2007 8:47 am ]
Заголовок сообщения: 

Еще раз поблагодарю всех кто откликнулся, столько полезгых и ценных советов... спасибо огромное.

Аня - Коша писал(а):
а Вы занимаетесь с ребенком физическим развитием?

В плане физического развития могу сказать следующее. Я тоже склоняюсь к тому, что у него просто такой склаж характера или темперамент - он скоре созерцатель. Он даже на прогулке больше всего любит качаться на качелях, мне как то одна мамоча сказала, что он сидит на качелях ак в театре и за всем наблюдает, смеется когда видит как играют другие детки и пр. Бывало на столько не хочет ухоодить с качели что дело доходит до истерик. Во дворе у нас стоит детский городок и когда я его уговорю все таки залесть по лестницам наверх, это происходит так: он залезит на одну ступеньку и стоит.. воообщем без энтузиазма.. :-)
Я конечно его стараюсь всячески стимулировать к более подвижному образу жизни. Занимаемся на мяче (долгое время не хотел), сейчас мы на нем катаемся,прынаем с моей помощью, пытаемся стоять. Купили батут, но прыгать несмотря на все мои усилия он нам научится пока не помог. Никак не могу вызвать интерес к спортивному комплексу ,повесила шарики, колокольчик ,постоянно меняю расположение снарядов. ПОка результата никакого ,изредка залезит на одну лесенку и тут же слезает вверх, несмотря на все мои: "Какой Никита молодец, давай попробуем еще на одну ступеньку ,смотри как маа (при этом сама залажу под потолок :-))
Пытаемся играть в подвижные игры (догонялки, но особой радости они не вызывают: сам он не убегает, а когда от него убегаю несклько раз, начинает расстраиваться :-)
Вообщем кратко так.
Хотя сейчас стал понемножку расшевеливаться иногда и сам побегает, но как-то еще смешно, неуклюже.
Сейчас думаю стоит ли покупать летунки.

Автор:  Анна Андреева [ Пт дек 14, 2007 1:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П понятно. А как часто Вы предлагаете ему какие-то подвижные игры, вообще движение? играете ли с мячиками, веревочками и т.п. где можно не только дивгаться, но и что-то другое вкладывать в смысл.
про залезание на 1 ступеньку - мне это знакомо - есть у меня такой знакомый мальчик
мы вешали магниты на ступеньки (у нас металлический комплекс), расставляли фигурки на ступеньках деревянной лестницы (на второй этаж кровати - они достаточно широкие игрушки из киндера стоят) - играли в сказку, возили на машинке и т.п. Т.е. уводили задание от спортивного содержания, к дургому, приятному и интересному для ребенка. А это как бы между делом.
попробуйте иначе подойти к движениям. разнообразить вашу жизнь с ребенком. Про воду и не говорю - если не боитесь хлорки, посоветовала бы пойти в самый обычный бассейн, куда пустят с ребенком, и просто катать его на ручках в воде, что бы он иначе почувствовал свое тело. Не надо учить плавать. Это особый вопрос. (в смысле - я не против, но можно без таких серьезных целей) Просто тело в воде - иное, ощущения - другие. Попрыгать, покататься на дощечке - макаронине - маме... это может дать ему толчок в освоении тела
еще, очень важный момент, папа. Особенно, если ребенок видит его не очень много. Папа модет научить совершенно другим играм. Тот же банальный резиновый мячик - катать его по полу - играть в футбол - отбивать ногой, ловить руками... главное, что бы папа терпеливо относился к успехам и не требовал ничего. Кстати, это очень сближает папу с ребенком.

Автор:  Олеся П [ Пт дек 14, 2007 7:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Только что пришли с занятий, и хочу вот еще что сказать и спросить совета. Никита на занятиях, куда мы ходим, отказывается заниматься чем-либо кроме музыки. Он не хочет рисовать, лепить ,слушать сказку, делать аппликацию, строить, ну вообщем все что нужно делать руками. Он убегает из комнаты где проходят занятия в муз. зал и вернуть его туда не возможно. Как быть в этой ситуации.

По поводу самостоятельной еды, хотела сказать следующее. Заместила что ,ему не нравиться, когда он чем то пачкается, возможно по этой причине он не любит краски и пластилин. Сегодня различными уловками мне удалось его уговорить взять ложку, но как только он ее взял и увидел что она испачкала его пальчик кашей, тут же бросил ее и завозмущался. Нормально ил это и как быть в этой ситуации ,чем ему помочь? (уговоры и пачкания мамы не помагают)

Автор:  Ерисена [ Пт дек 14, 2007 7:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

1. Заниматься музыкой
2. Дать полотенце
А вообще классный у Вас парень - с характером :D

Автор:  Анна Андреева [ Пт дек 14, 2007 8:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
про занятия - почитайте еще разок книжку Лены Макаровой - "Вначале было детство" и "Освободите слона" - там есть очень интересный взгляд на занятия и прочие вещи

Автор:  Юля и дети [ Пт дек 14, 2007 10:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, тут Питер приперся в моем лице :)

Может в гости? И поболтаем за чашечкой чая? А детки поиграют - Паша поразительно умеет ладить с ЛЮБЫМИ детьми. Кстати, у Поли в группе есть такая девочка - больше не сбегает...

Автор:  НатАлек [ Сб дек 15, 2007 12:32 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Заместила что ,ему не нравиться, когда он чем то пачкается, возможно по этой причине он не любит краски и пластилин. Сегодня различными уловками мне удалось его уговорить взять ложку, но как только он ее взял и увидел что она испачкала его пальчик кашей, тут же бросил ее и завозмущался.

У нас такая же ситуация, один в один. Может кисточкой повозюкать немножко, но чуть на пальцы краска попадет бежит сразу мыть. Маленький был сразу плакать начинал. Такое впечатление что боялся. Ни пластилин, ни массу для лепки, ни соленое тесто в руки не берет. Пару раз просила просто принести (я часто что то из них делаю), так он кончиками пальцев, еле еле, десять раз роняя, с совершенно перекошенным лицом приносил. После этого вообще от него отстала. Но сама часто при нем что то леплю. Он иногда даже сам предлагает мне что то слепить. Самой очень интересно с чем это связано, и что с этим делать.

Автор:  FeElena [ Сб дек 15, 2007 2:30 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, беспокоит то, что малыш не такой как все, да? Явных каких-то отклонений нет, он просто не похож на большинство других детей. Пока из постов можно сказать, что парень увлекающийся, знает, что ему нужно, умеет этого добиваться по-своему, не идет "на поводу" у чужой воли.
Про общение с детьми - может впечатлительный и раньше был неприятный опыт? Кто-нибудь толкнул в песочнице, для одного ребенка это пустяк, для другого сильная неприятность, которая надолго запомнится (склад психики такой). Он всегда не любил общаться? Как он общается с взрослыми, знакомыми, незнакомыми, родственниками? Он вообще ни с кем из детей не хочет общаться или все-таки общается, но очень избирательно? Он может быть самодостаточен, может иметь свои планы, игры, занятия и желания осуществить их именно так, как он задумал и любое подключение других детей воспринимать как помеху, желание испортить его игру.
С речью - ноги могут расти из необщительности. Т.к. речь - это все-таки инструмент общения и если общаться не сильно хочется, то и речь вроде как не нужна. Как реагирует, если вы не понимаете, что он хочет? Впечатление какое - он не может сказать (соединить слоги, произнести) или не хочет разговаривать?
Все такие косяки, думаю, можно убрать его любимым средством - музыкой. Говорить- пропевать ноты, называть муз. инструменты, провоцировать на речь: "А ты какую музыку любишь, громкую, тихую (пусть хотя бы первые слоги попытаетмя произнести - "гро" "ти")", а на каком инструменте ты хочешь научиться играть? Смотри, кот в бременских музыкантах на гитаре играет, вот здорово, давай я нарисую кота, а ты ему нарисуешь гитару? Принцип - плясать от того, что ребенок очень любит и крошечными, милли-шагами осторожно уводить в разные стороны, "расширять" деятельность.
С движением - слушай, тихая-тихая музыка, это, наверно скрипка играет, да? и мы тихо-тихо будем красться, как кошки. Ой, а теперь как быстро скрипка заиграла, ПОБЕЖАЛИ-ПОБЕЖАЛИ и мы скорей, это мышки от кошки разбегаются, прячутся!!
И приезжайте в гости к нам, если хотите, я с похожим сталкивалась :)

Автор:  MIRINDA [ Сб дек 15, 2007 5:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Юля и дети
FeElena


Девочки, вы такие молодцы что решили поддержать не только словом, но еще и делом (в гости)! Нас бы кто-нить так поддержала в трудные минуты...

Олеся П
А вы обязательно воспользуйтесь предложением! Попробуйте!

Автор:  Олеся П [ Пн дек 17, 2007 8:50 am ]
Заголовок сообщения: 

проошу прощения за долгое молчание. Спасибо еще раз за все советы, многие меня заставили по другому посмотреть на нашу ситуацию. Особенно спасибоо девочкам из Питера, буду очень рада воспользоваться Вашими приглашениями.

Автор:  Жена Орлова [ Пн дек 17, 2007 1:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П

По тому как вы описали малыша, он видит мир несколько по иному чем другие дети. Когда детки рождаются, в них желание общаться заложено природой, т.е. наши мозги так устроены чтобы получать значимую для нас информацию от других людей. Ведь у малышей с первых месяцев направлено внимание на окружающих людей, они рано начинают копировать выражение лица родителей.

Поэтому обычно мы ожидаем от детей, что они будут интересоваться другими детьми, кукольным театром, маминым лицом, эмоциями других людей. Иногда эти процессы идут несколько по-другому, как вы описали. Похожие отклонения часто встречаются при аутизме. Причины такого нарушения пока неизвестны, хотя уже доказано что они врожденные.
Я точно уверена, что вам стоит показаться детскому психоневрологу (если у вас такие есть), или детскому психологу в поликлинике с подробным описанием проблем. Есть еще такие педиатры, которые занимаются не болезнями, а развитием детей. Тут они так и называются "developmental pediatrician"


Мне сложно делать вывод на основании одного описания малыша. Но похоже что у него сверх нормы повышена осязательная чувствительность - отсюда нежелание трогать пачкающие вещества, или незнакомые или странные на ощупь предметы типа пластилина. Возможно даже не только пальцами, но и ложкой.
А руками он может кушать? Есть ли у него повышенная чувствительность к звукам? Как реагирует на пылесос, миксер?
Здесь в Америке адаптацией таких детей занимаются очень много - есть специальные техники, все идет очень медленно и постепенно, без всякого насилия. Называется раздел сенсорная интеграция, а детей с проблемами называют "out-of-sync" переводится типа "несинхронизированные". Я бы могла помочь составить программу занятий. Хотя у меня лично немного опыта работы с такими детками.


Цитирую:

Сенсорная интеграция занимается, как можно догадаться, проблеми связанными с интерпретацией мозгом сигналов от всей нервной системы тела. Примером того, что у мозга бывают проблемы с интерпретацией сенсорного ввода может послужить привыкание к новым очкам или линзам. Кто хоть раз испытал от такой малости усталость или даже головную боль, имеет представление.

Сенсорная интеграция может заинтересовать людей, которым знакома непереносимость некоторых тканей, текстур еды, звуков, таких воздействий как езда, качание на качелях. Или которым, напротив, хорошо знакомо состояние, когда надо потереть лицо, чтобы проснуться или "разрядиться" через прыжки или стойку на голове, чтобы дать себе возможность сконцентрироваться. Или которым лучше думается в ванне. Или которым для того, чтобы заснуть, необходимо накрыться тяжелым одеялом.

Кстати, часто именно качели помогают детям прийти в себя, особенно когда они в состоянии дисбаланса. Вестибулярный аппарат оказывает гармонирующее влияние на все органы чувств. Поэтому я бы посоветовала делать разные упражнения с использованием качелей.
Повесить дома качели в виде доски в 25-30 см от пола, показать как можно на них животиком ложиться, закручиваться, качаться стоя ногами. Единственное, что все надо делать ОЧЕНЬ постепенно, до первой негативной реакции. Потом попозже когда он в хорошем настроении, опять пробовать. Не надо настаивать!

Цитирую дальше:
Основная идея состоит в том, что мозгу для комфорта требуется определенный уровень ответа от рецепторов зрительных, слуховых, вестибулярных, тактильных в коже и проприоцептивных в глубине. Один и тот же человек может любить яркие краски, но не выносить громких звуков. При том любить носки грубой вязки и тяжелые ботинки, но не выносить свитеров и украшений. Т.е. данному человеку для комфортного состояния необходимы довольно узкие требования. Понимание такого влияния сенсорного ответа на самочувствие может помочь человеку в двух направлениях: научить создовать себе комфортные условия в ближайшем будущем и попытаться постепенно снять проблему регулярными упражнениями. Коррекция возможна. Мы по себе знаем, что не сразу, но со временем научились ходить, говорить и даже пить горячий чай :) Некоторые регулярно привыкают к новым очкам. Значит, при необходимости, мы можем адаптироваться ко многому.

Ребенок постепенно учится интерпретировать сенсорные отклики и адаптироваться на новых и новых, более совершенных уровнях. Так, малыш сначала слышит разрозненный набор звуков. Затем, вместе с чувством ритма приходит кратковременная память и возможность организовать звуки в последовательность. Он учится воспринимать несколько звуков одновременно и распознавать откуда исходит каждый. Учится издавать их сам, слышать что получилось и подстраиваться. И вот уже он может говорить и ритмично стучать в барабан. Чаще все происходит само, и тогда сенсорная интеграция лишь помогает и ускоряет. Иногда же по разным причинам ребенок может не научиться или научиться неправильно, тогда интеграция помогает родителям понять суть проблем, дает приемы для облегчения жизни на текущий момент и приемы для коррекции.

Родители ребенка могут не знать, почему он в данный момент ощущает себя "не в своей тарелке". Взрослые могут не осознавать причин рассеянности, раздражительности или скандалов. Они могут просто знать приемы приведения в чувство: душ, ванна, глубокий массаж или передвигание тяжестей, определенные запахи или музыка, - по сути приемы увеличения-уменьшения сенсорных воздействий.

В наше время проблема сенсорной интеграции у детей стоит особенно остро. Мы часто, сами того не замечая, вызываем у детей сенсорные перегрузки зрения-слуха и сенсорный голод всего остального.


У нас в центре есть ребенок 2х лет который не дотрагивается до еды, никогда. Правда, недавно научился есть ложкой, и это уже огромное достижение, столько трудов было положено.

Автор:  Олеся П [ Пн дек 17, 2007 2:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Я бы могла помочь составить программу занятий

Я была бы Вам крайне признательна. инфорация которую Вы мне сообщили является для меня новой, я раньше не слышала о такой проблеме.
Отвечая на Ваш вопрос
Жена Орлова писал(а):
А руками он может кушать? Есть ли у него повышенная чувствительность к звукам? Как реагирует на пылесос, миксер?

могу сказать следующее: руками он кушает только то ,что не пачкается (хлеб ,сухарики, хлопья) ,все остальное отказывается (даже фрукты). И даже если во время еды я случайно уроню на него кашу или другую еду он сразу возмущается.
Повышеной чувствительности к звукам я не замечала, раньше боялся пылесоса и миксера ,сейчас реагирует на них спокойно и ему даже нравиться.

Автор:  Олеся П [ Пн дек 17, 2007 2:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

решила загрузить несколько наших фоток, чтобы общение стало менее "обезличенным" :)
Изображение
Изображение

Автор:  Юля и дети [ Пн дек 17, 2007 3:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
почитайте еще вот здесь http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic. ... 015#230015

Автор:  Maia [ Пн дек 17, 2007 6:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

В поддержку автора: у нас тоже вызывает брезгливое чувство бананы например, хурма, и прочие склизкие продукты, сын их не ест вообще:(
А ведь они полезны, :cry: или, например, не ест красные ягоды любые (клубника, малина, смородина и прочее) я летом заметила, четко по цвету ориентируется, красное ни-ни. Вот такие бывают вариации :)

Автор:  Шапокляк [ Пн дек 17, 2007 7:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, чудесный малыш, мамина копия....
Видите, как мы с Жена Орловаодновременно и независимо вам похожие вопросы задали?
Раз вы заинтересовались той помощью, которую она вам предложила, разрешите переслать ей ваши ответы на мои вопросы? Всё равно вам придется повторно на них отвечать :)
Проблемы с сенсорной интеграцией могут быть вовсе не связаны с аутизмом. Проблемы с речью - то же самое. И проблемы с общением. Но: очень часто при аутизме наблюдаются проблемы с сенсорной интеграцией, речью и общением. Это нужно принимать во внимание.
Я пришла на этот форум два года назад с очень похожими вопросами, в основном про задержку в речи, ну и невосприимчивость к обращениям вслух была и пр. Узнала здесь массу нового, но ответы на эти вопросы нашла не здесь. А прочитав и перелопатив массу материала в интернете, про аутизм. И поняв причину, я стала понимать ребенка и корректировать свои требования, свое поведение и даже методы воспитания. И кроме того, есть масса пограничных состояний, когда не ставится диагноз "аутизм", а присутствуют отдельные "аутичные черты" - нежелание играть по чужим правилам - то, что вы называете "не хочет заниматься", общаться с детьми, что я вас спрашивала. Так как наполовину ваши ответы положительны, а наполовину отрицательны, то мне кажется, что здесь как раз об этом речь. Конечно, заочно диагнозы не ставят и специалисты, но мы же не об этом сейчас говорим, а о склонностях, характерных особенностях и как правильнее общаться с таким ребенком. Верно? Побывав в вашей шкуре, могу посоветовать вот что: я сделаю вам подборку линков, и вы сами поищите по нету, почитайте и про сенсорную интеграцию, и про все остальное. Только имейте в виду, если будете в поисковиках искать по слову "аутизм" - найдете все про низкофункциональный аутизм и похожие вещи, а это совсем не то, о чем мы говорим.

Автор:  Олеся П [ Пн дек 17, 2007 8:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
разрешите переслать ей ваши ответы на мои вопросы?

Конечно не против.
Шапокляк писал(а):
я сделаю вам подборку линков

Буду Вам бесконечна признательна. Жду с нетерпением.

Автор:  Елена Ленной [ Пн дек 17, 2007 8:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Видите, как мы с Жена Орлова одновременно и независимо вам похожие вопросы задали?


А я подумала об этом и промолчала в итоге. :roll:

Олеся П, пожалуйста не спешите с выводами! Аутизм это сложный диагноз и не нам дистанционно решать есть он у малыша или нет. Его даже специалист по аутизму поставит не с первой личной встречи.

Да, в поведении есть настораживающие моменты, но в принципе оно вписывается в рамки "нормального" поведения. Бывают дети, которые просто медленнее развиваются. У разных детей разный темперамент - флегматики гораздо менее эмоциональны, чем например, сангвиники. И как раз флегматики, тоже порой прыганиям предпочтут спокойно посидеть и поиграть. Те же самые прыжки - я специально посмотрела нормы по грубой моторике - 30 месяцев.

В 24 месяца нормы по г.м. - бегает без падений, может сам идти вниз и вверх по ступеньками, может пинать большой мяч (попадает по нему), переворачивает странички в книге по одной.

Не любит грязных рук - это может быть и просто привычкой, и признаком гиперчуствительности рук.

Да, есть отставание в речи примерно на полгода. Видимо есть задержка в социализации...
Но нормы на то и нормы, чтобы от них отклонятся.

И значит это только одно - Олеся, обязательно обратитесь к психологу, не затягивайте. Лучше перебдеть, чем пропустить сложности, которые в раннем детстве можно более менее легко скорректировать. И не пугайтесь, пожалуйста, раньше времени!

Автор:  Олеся П [ Пн дек 17, 2007 10:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis спасибо за поддержку! С пходом к врачу психолгу существует еще такая проблема: Никитка страшно боится врачей ,только при подходе к больнице начинаются жуткие истерике. Насколько эффективен в данной ситуации будет поход к психологу? Ведь он должен его посмотреть в его обычном поведении.
Сейчас опять коротали досуг: пытались играть вместе: в итоге мама с азартом стрила домик для киски, а сына убежал и сел смотреть книжку, мама достала домино ,Никиток взял рассматривать от него коробочку которую он видел 100 раз и так во все игры которые бы мы сегодня не опрбовали (пытались играть боулинг и полазеть по спорт комплексу - без интереса). И что самое важное при этом он не регагирует на мои слова обращенные к нему ,я зову его, он занимается своим делом и даже на меня не посмотрит. Хотя вообще то на имя свое откливается. У меня муж по образованию врач педиатр, правда он не работает, он тоже как то заметил ,что Никитка бывает как будто "уходит" в себя..А вообще когда я делаю то что он хочет он реагирует достаточно живо и эмоцианально (например, играть на синтезаторе песенки, смотреть книжки), но сподвигнуть его на какой то новый вид деятельности очень сложно.

Автор:  Шапокляк [ Пн дек 17, 2007 11:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
я переслала ваше письмо.
У меня ещё вопросы возникли.
Какую музыку слушает (т.е. слышит в доме и предпочитает слушать - это разные вещи, так вот оба вопроса) Никита?
Насколько я поняла постепенно, ребенок-визуал с музыкальными наклонностями. Вы какого мнения?
Какое отношение к разным видам ткани? В письме я спросила в общем, вы ответили, что "когда как". Проанализируйте отношение к тканям по видам и по месту соприкосновения с телом, пожалуйста.
Запахи. Есть любимые, есть те, что вызывают негатив? Проявляет ли инициативу нюхать? Отношение к резким запахам.
Конкретные проявления "ухода в себя".
Повторяет ли звуки мелодий или пытается повторять?
Это вопросы.
Сейчас немного из моего опыта, может быть, вам пригодится уже сразу, до начала поиска и углубления в тему.
Возможно, ваш способ развития речи - напевание \ подпевание под музыку - но только то, что нравится. Моя Майя тоже визуал с музыкальными наклонностями. Она не знает ни одного стиха, но распевает многочисленные песенки, довольно длинные. В возрасте двух лет говорила немного больше Никиты. Ну не 4 слова, а 10. Это не имеет решающего значения, было большое отставание.
Попробуйте скачать презентации. Начните с этого сайта. Я рекомендую озвученные, тогда притяжение визуального ряда даст возможность незаметно задействовать и аудиоканал. Но попробовать стоит и обычные, неозвученные презентации, тогда говорить придется вам. Посмотрите, на какой способ Никита лучше реагирует.
Попробуйте фильмы Бэби Эйнштейн. Там классическая музыка, притягивающий видеоряд. Можете ненавязчиво комментировать.
Как развита мелкая моторика? Понятно, что играть не любит, но что Никита умеет? Может взять мелкий предмет двумя пальцами? наклейки согласен клеить? Умеет?
Бывают ли ситуации, когда он не может выразить желание (или вы не иожете понять), что приводит к истерике?
Что означает "неуклюжесть" в вашем понимании?
Часто падает, задевает предметы и стены, или скованные движения, как будто (...продолжите сами, не хочу навязывать образ)?
Читаете ли вы на английском? Тогда с линками проще.
Самое главное - вам понадобится много терпения и понимания, но в результате вы найдете самый правильный путь к сыну. В принципе, вы уже его начали. :)

Автор:  Елена Ленной [ Вт дек 18, 2007 12:12 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, похожие "симпомы" бывают например при гиподинамическом синдроме - противоположном гипердинамическому.

Например вот это как раз говорит о возможной гиподинамичности:
Олеся П писал(а):
взял рассматривать от него коробочку которую он видел 100 раз


Олеся П писал(а):
только при подходе к больнице начинаются жуткие истерике.


Психологи принимают не только при поликлиниках, но и в различных центрах. Я не знаю точно как это работает в Петербурге, но думаю, что можно найти специалиста вне больницы. Например в детском садике...

Автор:  Олеся П [ Вт дек 18, 2007 1:09 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, итак, попытаюсь ответить на поставленные Вами вопросу по порядку.
Я залезла в архивы и почитала Ваш самый первый дневник, я была шокирована тем, насколько описание Вашей Майи подходит под моего Никиту ,но не все (об этом позже).
В музыке, как и во всем другом Никита консерватор, хотя в принципе музыка ему нравиться достаточно разнообразная. Мы случаем Железновых, но ему нравиться всего 3 диска, остальные слушать отказыается. Классика - ему нравиться всего один диск классические танцы. Детские песенки. И последний хит - аудиоэнциклопедия Чевостик и дядя Кузя про лесгых птиц, пробовала ставить другие - пока особого интереса не вызвали.Еще одна страст- рок-н-рол ,его он слушает "активно" - бегает и топает ногами. Вообще, музыку он любит только мажорную и бодрую. Медленную и печальную или лирическую слушать отказывается. Что меня радует при прослушивание музыки он иногда повторяет слоги, которые слышит (например, на одном диске Железновых детским голосом произносятся все ноты, он пытается повторить почти все!).
В доме играет только та музыка ,которую любит слушать он, поскольку проигрыватель стоит низко и он этот вопрос "регулирует" сам, если я ставлю то, что ему не нравится, он вынимает диск и отдает его мне :)
По поводу тканей и запахов понаблюдаю за ним пока затрудняюсь ответить. Негатива к запахам не замечала ,одно время любил нюхать все (даже нарисованные в книги цветы и давал понюхать мне :) потом перестал.
Конкретные примеры ухода в себя, такие, он сидит практически не подвижно, смотрит долго в одну точку может не реагировать на свое имя и на резкий звук. Раньше это происходило чаще, сейчас бывает крайне редко, даже не помню когда последний раз. А сейчас часто во время когда я пытаюсь с ним совместно чем-либо позаниматься или на занятиях куда мы ходим он убегает и садится либо с книжкой и смотрит ее, либо с машинкой или другой игрушкой и привлечь его внимание, заставить посмотреть на меня, не возможно (он не реагирует ни на собственное имя, ни на резкий звук, хотя в том, что со слухом у него проблем нет я не сомневаюсь. (я об этом писала чуть выше).
Звуки и мелодии повторять не пытается ,только какие то слоги (например в песенке про дождик - кап-кап кап, но это бывает не часто, из 10 раз что я пою ему песенку, дай бог один раз скажет).
Презентации мы смотрим уже давно, даже какие то сама пытаюсь ему делать. Интерес вызвали, но он не пытается говорить при этом какие то звуки. Иногда увидит птичку и скажет - "га-га", но не всегда.
Шапокляк писал(а):
Как развита мелкая моторика? Понятно, что играть не любит, но что Никита умеет? Может взять мелкий предмет двумя пальцами? наклейки согласен клеить? Умеет?


По поводу Никиткиной мелкой моторики могу сказать следующее. Поскольку он асс в просмотре книжек, странички он умеет переорачивать мастерски по одной даже в совсем тонких книжках и журналах. Я периодически даю ему крупы и устраиваем игры с водой, куда побросаны всякие палочки и та же крупа - брать может, даже по одному зернышку пшена. Ножницами пытались научиться резать но пока безрезультатно. Наклейки тоже -безрезультатно. Вообще по поводу всех наших занятий, а именно, лото, аппликации, лепка, игры с крупами, можно сказать следующее - то ли он не понимает в чем смысл игры и не понимает что делать, то ли они не вызывают у него интереса, а может и то и другое. Допустим, сколько я не пыталась заинтересовать его наклейками они не вызвали у него ни малейшего интереса, и как следствие он кончено не пытался их клеить сам. Вообще во многие игрушки он играет по особенному. Например, сотовую (крупную мозайку он категорически не хочет расклыдывать на основание, и если начинаю это делать я, ругается и все убирает. Сколько я не пыталась ему объеснить и показать что такое клей (карандашный) единственное что он с ним делает это закрывает и открывает и категорически не хочет клеить. Хотя в последние время сумела вызвать у него интерес к раскладыванию геом. фигур (типа рамок Монтессори), справляется легко с 8 рамками, сделала ему еще одно пособие - 6 вагончиков вырезанных из карона и наклеянных ну бумагу разных цветов нужно подобрать "окошечки" по цвету, справился с первого раза.
Шапокляк писал(а):
Бывают ли ситуации, когда он не может выразить желание (или вы не иожете понять), что приводит к истерике

Я такая чуткая мама :oops: что таких ситуаций не бывает. Бывает, что я понимаю не делать так как он просит не хочу. Но истерики бывают редко.

Шапокляк писал(а):
Что означает "неуклюжесть" в вашем понимании?

Никиткины движения какие то неумелые (бег, особенно) в равнении с другими детками ровесниками. Может быть такое впечатление создается из-а его медлительности. Например, на стул он умеет забираться прекрасно, но он это так д-о-о-олго делает. Вообщем он мне напоминает мишу косалапого (кстати, только как миша ходит он и умеет показывать, других животных нет). Прыгать тоже никак не научимся.Еще одна его особенность, и меня всегда это удивляло - он очень осторожный. Еще когда он был меньше и сейчас тоже он всегда, чтобы сойти с бордюра, ступеньки даст мне руку и ступает очень аккуратно. Видимо по этой причине он не часто падает, стены и предметы тоже не особо задевает :)

Шапокляк писал(а):
Читаете ли вы на английском?


С английским у меня не очень, поэтому конечно лучше ссылки на что то русскоязычное.

Еще хотела отметить следующее. Вообще он у меня парень очень самостоятельный, он может целый день (или вечер) сидеть слушать музыку (смотреть книжки, периодически побегает, прибежит обнимет меня (вообще он очень ласковый), но общесто ему не нужно, он как то сам себя занимает. И что удивительно он книги смотрит очень внимательно, и когда мы садимся смотреть их вместе он мне показывает одинаковые картинки, которые встречаются в книги, хотя я ему их сама не показывала, вчера вот в толстой книге на разных страницах показал грибы, то есть он смотрит книги не бездумно, а тихо мотает на ус. Также с музыкой он не только знает на каком диске какая, но и где какие у него любимые песенки и включает их себе сам.
Последнее время, чтобы хоть как то его расшевелить, я стала ограничивать его в прослушивании музыки и убрала все мызыкальные игрушки кроме бубна, губной гармошки, металлофона и синтезатора. Не знаю права я или нет. Как Вы считаете? Он так все время просит ее включить... но если я включаю музыку увлечь его чем то еще (кроме просмотра книжек практически не возможно).
Я конечно не хочу чтобы он выполнял все мои задумки, мама захотела рисовать - сын рисует. Но хочется получать какую то адекватную реакцию, а не так что ребенок сразу отварачивается, и его не дозваться. Потому как в большинстве случаев все наши совместнеы занятия я могу охарактеризовать так: мама отдельно, а сын отдельно ,при этом мама очень хочет чтобы мы были вместе. А ощущение этого "отдельно" у меня возникает именнно потому, что в основном все предложенные мной занятия не вызывают интерес, и он не задержавшись на секундочку убегает заниматься своими любимыми делами и мама ему при этом совершенно не нужна (может какие то мамы об этом очень мечтают ,по крайней мере во дврое мамы из песочнцы мне очень завидуют), но мне хотелось чтобы было по другому.

В конце хочу поблагодарить (и не буду уставать это делать) всем кто так внимателен к моим беспокойствам и тревогам, заводя эту тему я даже не предполагала на такое огромное количество откликов и ценных советов. Спасибо всем огромное!!!

Автор:  Елена Ленной [ Вт дек 18, 2007 1:17 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П, посмотрите вот эти две ссылки:

http://lnd.pu.ru/
http://www.eii.ru/old/progfam.htm

Возможно они Вам пригодятся

Автор:  Шапокляк [ Вт дек 18, 2007 2:17 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Я залезла в архивы и почитала Ваш самый первый дневник, я была шокирована тем, насколько описание Вашей Майи подходит под моего Никиту ,но не все

А я читала ваше первое сообщение в этой теме и ваше письмо в личку с ответами, и думала то же самое. Но поостереглась написать об этом. В третьем дневничке мы получили-таки диагноз "высокофункциональный аутизм". Но к диагнозу этому мы пришли сами, и потом доказывали это системе, чтобы получить курсы игротерапии, доп. занятия в детском саду.
Я читаю в ЖЖ журналы родителей детей с высокофункциональным аутизмом. Часть из них - из России. И многие из тех, кто живет в России, зная или догадываясь о диагнозе, не спешит к психологу\психиатру\другому специалисту. Почему? Если аутизм низко\средне функциональный, то его сразу видно, ребенок (а затем взрослый аутист) нуждается в повседневном уходе, не идет речь о самостоятельной жизни в будущем. Когда мы говорим о высокофункциональном аутизме, то зачастую вы чувствуете разницу дома, наблюдая очень внимательно и интегрируя ваши наблюдения. Посторонний человек, даже учитель в школе или воспитатель в саду, могут чувствовать, что есть странности в поведении или в отдельных реакциях, но они зачастую даже подумать не могут о подлинной причине "странности". И ребенок с одной стороны, получает нормальное образование, а с другой стороны - поддержку и понимание со стороны родителей, разностороннюю помощь неофициальных специалистов (отзывы о Зеленом городе меня впечатлили) и даже может быть какую-то помощь от официальной медицины, решающей частные проблемы (я знаю, сейчас стали появляться сенсорные комнаты в России, вот сенсорную интеграцию можно корректировать без декларации аутизма или не-аутизма). Потому что этот диагноз, насколько я поняла из прочитанного в ЖЖ, накладывает в России "тень", и система просто вышвыривает таких детей, не особо приглядываясь к их уровню интеллекта. Но это мои личные впечатления, вы проверяйте информацию на месте.
Про музыку. Включайте, включайте все, что просит!
Олеся П писал(а):
если я включаю музыку увлечь его чем то еще (кроме просмотра книжек практически не возможно).

А когда отбираете музыку, разве он поддается? Вы же видите, Никита пытается говорить под музыку, даже если один раз из десяти, это лучше, чем 0. Есть сказкотерапия, есть арттерапия, есть музыкотерапия. Никита сам себе делает сеансы музыкотерапии. И нужно дать ему возможность делать это столько, сколько он чувствует необходимым. Можно попробовать немного разнообразить репертуар, но очень-очень потихоньку и ловить моменты, когда он согласен, когда лостаточно наслушался своей любимой музыки. Попробуйте все-таки Моцарта. Есть БЭ Моцарт на дисках, видео, есть на аудио. Я не знаю, насколько это соответствует истине, но встречала утверждения, что музыка Моцарта благотворно влияет на ритмы мозга.
Вообще, я поняла, что очень важно настроиться на волну ребенка и "плыть вместе с ним". Предлагая что-то ещё, но не переусердсттвуя и не настаивая, а подстраиваясь и действуя заодно.
Это чудесно, что вы чуткая мама! Это не :oops: , это :!: :idea: :D
Олеся П писал(а):
Сколько я не пыталась ему объеснить и показать что такое клей (карандашный) единственное что он с ним делает это закрывает и открывает и категорически не хочет клеить

Я тоже пыталась объяснять и показывать - это тупиковый вариант. Вы клеете ему вагончики? хотя бы часть работы делайте на его глазах. Или просто так, ерунду всякую, клейте, аппликацию из мусора... Попробуйте разный клей, не только карандаш. Кстати, обычный карандаш Никита держит правильно?
То же самое с наклейками - готовьте из них пособия. Он не любит лото - готовьте просто карточки, много-много. Пусть играет по своим правилам. Это полезно. А потом, следующим этапом, будет лото. У вас уже будет половина готова :D
У нас была куча карточек без всякой системы и масса книжек, которые Майя рассматривала, не давая мне сказать ни слова. Аудиоканал ей мешал. А музыка помогала. И повторение. Одна и та же визуальная информация много раз - это не только возможность хорошо запомнить и качественно переработать, но и убедиться в постоянстве мира.
Значит - как можно больший доступ к визуальной информации и к музыке. То есть то, что Никита делает - слушает музыку и смотрит книжки - как раз то, что ему необходимо больше всего!!!

Автор:  Жена Орлова [ Вт дек 18, 2007 3:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П Какие чудные фотографии! Мама красавица и милый малышок.


Maia писал(а):
В поддержку автора: у нас тоже вызывает брезгливое чувство бананы


В поддержку автора :wink: могу добавить, что такая избирательность далеко не редкость. Такое ощущение у ребенка похоже на то если бы вам дали чашку с пауками (у ребенка это пластилин или пачкающая краска). Вы боитесь, вам неприятно, представляется как угроза для жизни. Но если вам давать малюсенького паучка каждый день и уговаривать, что тут ничего страшного, скорее всего вы привыкнете через месяц-другой. Правда, есть такие данные (я не знаю насколько они правдивы) что привыкание может и не возникнуть.

Шапокляк писал(а):
Вообще, я поняла, что очень важно настроиться на волну ребенка и "плыть вместе с ним". Предлагая что-то ещё, но не переусердсттвуя и не настаивая, а подстраиваясь и действуя заодно.
Это чудесно, что вы чуткая мама! Это не Embarassed , это Exclamation Idea Very Happy


С обоими утверждениями согласна на все 100%!!! Кстати, мы когда начинаем работать с ребенком и его семьей, то пытаемся выделить сильные стороны, чтобы на них опираться при работе.

Так вот в вашем случае это Никиткина усидчивость, его интересы (пусть даже их немного), ваши чудесные отношения и, самое главное, это вы - ваше внимание, любовь и чуткость!

Что касается клея и наклеек - не тратьте сил понапрасну. Они мало что ребенку дают, т.к недостаточно обратной связи. Вы же согласны, что ребенок интересуется тем что вызывает достаточно резонанса в его органах чувств, их анализаторах и корковых структурах. Вот почему все дети любят барабаны или крышки от кастрюлей? Достаточно отдачи! Поэтому интересно. А что толку - наклеили и что дальше? Полюбоваться, отодрать? Интерес будет, но попозже. У некоторых деток ближе к 4м.

Шапокляк писал(а):
Никита сам себе делает сеансы музыкотерапии. И нужно дать ему возможность делать это столько, сколько он чувствует необходимым. Можно попробовать немного разнообразить репертуар, но очень-очень потихоньку и ловить моменты, когда он согласен, когда лостаточно наслушался своей любимой музыки.


Я бы добавила, что Никитку нужно вытаскивать из "себя" периодически, настраивать на волну общения с вами. Я как поняла, что это особенно важно для вас сейчас, и это замечательно!
Музыка должна вам помочь! У нас в центре очень много построено на песенках. пусть музыка исходит от вас, а не от проигрывателя или телевизора, если малыш согласен. И я согласна, что музыкальные игрушки можно на время убрать.

Общение с животными должно помочь - с любыми, которые нравятся, которых можно погладить. зоопарк, живой уголок, соседи - знакомить, рассказывать, делиться впечатлениями...

С программой я помогу попозже. А пока напишите, можно в личку, ваши цели, которых вы хотите достигнуть. Выделите главные и второстепенные.

Автор:  Ерисена [ Вт дек 18, 2007 7:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Забавно... Моя Сашка очень на Никиту похожа. Только у нее пунктик не на музыке, а на книжках. Но мне и в голову не приходило, что это "аутичные черты" и нужен психолог. Правда, я не понимаю, в чем заключаются отклонения от нормы.

Автор:  Олеся П [ Вт дек 18, 2007 9:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, у меня возник вопрос к Вам, если позволите. Имеет ли смысл до того как обращаться к психологу обратиться к хорошому нервапатологу (у меня на примете институт мозга Бехтерева), существуют ли при таком диагнозе какие то "отклонения" в развитии мозга на основании которых может быть поставлен диагнох или нет? Нам делали только УЗИ ,по его данным у нас все в норме. Но мне так думается, УЗИ дает очень общую картину, и возможно имеет смысл провести дополнительные обследования идо обращения к псхолгу получить доп. клнсультацию у нервапатолога, чтобы в последствии уже с конкретной проблемой обращаться к психологу.
Заранее спасибо за ответ.
Artemis ,благодарю за ссылки, очень ценная информация.
Жена Орлова, постараюсь ответить Вам сегодня в личку

Автор:  Шапокляк [ Вт дек 18, 2007 11:21 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
Я не знаю однозначного ответа. Я могу вам рассказать о выводах, которые мы сделали на основе опыта диагностики нашего папы и Майи здесь, в Израиле. Дать официальное заключение с диагнозом имеет право у нас невропатолог или психиатр со специализацией "аутизм". Но они обычно разбираются во всех видах, кроме высокофункционального, и не видят леса за деревьями. Я заранее прошу извинения у толковых специалистов, если они это читают, но просто наш опыт заставляет относиться с предубеждением. :( Кто действительно может продиагностировать правильно - психолог со специализацией по аутизму, применяющий ADI(R) и ADOS. ADI(R) - Autism Diagnostic Iterview (Revised) это вопросник, который заполняют родители по отдельности.
ADOS - Autism Diagnostic Observation Schedule - это протокол, который определяет конструкцию тестов наблюдения для проверки на соответствие критериям аутизма. Это не официальный перевод, а мой личный. По моему мнению, это наиболее объективная диагностика, так как - с одной стороны - это не сухие тесты без принятия во внимание особенностей данного ребенка, а с другой стороны - это не просто наблюдения специалиста, которого могут привести в заблуждение высокий интеллектуальный уровень или недостаточный опыт, или ещё куча причин. Но такой психолог не имеет право на постановку окончательного диагноза, так как он не врач. Поэтому с результатами этих тестов мы идем к врачу невропатологу или психиатру, который специализируется на аутизме и имеет право дать окончательный диагноз. У него самого часто нет для этого возможностей (тех же ADI(R) и ADOS). Но на основе результатов врач имеет право поставить диагноз. Мы с Майей как раз сейчас закончили такую диагностику, завтра едем на заключительную встречу с профессором. Я про это ещё не писала в дневнике, после встречи напишу, как это было. Но это опять же, релевантно для местных условий. Я не дам голову на отсечение, как правильно действовать в России. Я должна сейчас срочно уходить, но постараюсь попозже дать вам линки на ЖЖ родителей в России, наверняка вы сможете получить у них более актуальную информацию.

Автор:  Юля и дети [ Вт дек 18, 2007 8:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
хорошому нервапатологу

у меня есть очень хороший невропатолог. Паше какие только диагнозы ни ставили, в том числе я думала об аутизме (он, например в 1,5 года собирал пазлы из 60 деталей минут за 10, а всякие математический пособия Никитиных ему уже были не интересны: он их переделал, но молчал вообще; не, пара слов и все). Так вот она сразу рассказала мне как я рожала, объяснила почему у него так работает мозг и после грамотного лечения у меня ребенок заговорил...а вот когда я ей принесла Полю месяц от роду(ну вроде положен невропатолог в этом возрасте) посмотрела на нее, на меня и спросила: "Ты зачем пришла?"
"Ну, вроде, положено, а мы не наблюдаемся в детской поликлиники"
"Ты ее дома рожала" " :shock: да"
"еще и в воду похоже" " :shock: :shock: :shock: да". "ну дак что пришла? Все впорядке, но характерец у нее будет"
ребенок все время спал в кресле...

Автор:  Юля и дети [ Вт дек 18, 2007 8:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis
пошла по твоим ссылкам
первая на "Лонгитюд": мы пытались пройти тестирование, это такой огромный (не просто большой) опросник...а рекомендации общие. словом мне не понравилось. Не помню кому понравилось и были ли таковые

Автор:  Елена Ленной [ Вт дек 18, 2007 8:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Юля и дети писал(а):
это такой огромный (не просто большой) опросник


Я знаю :D
И знаю, что многие вопросы там не простые.

Тебе не понравилось потому, что у тебя у детей нет проблем. :) А когда проблем нет, то и рекомендации общие. А вот когда проблемы есть, особенно отставание в развитии, то такие вещи там видны. Кроме того, вопросы теста сами по себе наводят на размышления... По большей части именно это и ценно в Лонгитюде - правильные вопросы. :) В любом случае, когда нужно, надо искать все возможные средства, не так ли?

Автор:  Жена Орлова [ Ср дек 19, 2007 12:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
существуют ли при таком диагнозе какие то "отклонения" в развитии мозга на основании которых может быть поставлен диагнох или нет?


Отклонения безусловно есть, но они не регистрируются современными методами диагностики.

Диагноз ставят только на основании наблюдения и ответов родителей на вопросники.

Мне кажется, что к невропатологу ходить необязательно (я сама когда-то им была :roll: ). Невропатологи в этом совсем не разбираются, и большинство педиатров тоже (простите, никого не хотела обидеть).

И знаете, мне бы очень хотелось, чтобы вам было неважно, какой у сынишки диагноз, есть ли у него аутизм вообще или нет. Ведь диагноз - по большому счету всего-навсего ярлык, и чаще всего он нужен только для того чтобы найти правильную помощь, найти подобных деток с родителями для поддержки или просто понять, что же происходит с малышом. В то же время этот ярлык приносит большую травму.

Для многих родителей момент выяснения диагноза аутизма - огромное душевное потрясение, сравнимое с потерей родственника. Крушение надежд, приговор, растерянность... Вот вроде вчера он был одним, а сегодня стал другим, с ярлыком, и уже только это затмевает взор.

А на самом деле ребеночек так и остается любимым, единственным, неповторимым. И надо не лечить его, а просто помочь адаптироваться к этому миру.

научить как получать радость от общения с людьми,
помочь распознавать эмоции окружающих,
показать мир, отличный от того каким они его видят,
научить не бояться нового, незнакомого.
чтобы больше доверяли себя миру, людям...

В общем, все те-же задачи, которые стоят перед всеми родителями, ну может их немного больше.

Сколько взрослых с диагнозом аутизма, или его подвидом, синдромом Аспергера (с нормальным интеллектом или даже выше среднего), писали, какой огромной травмой было для них желание окружающих исправить их, починить. Их преследовало постоянное ощущение ущербности. Ну об этом, может быть, в другой раз...

У меня есть очень интересные данные по исследованиям нейроанатомии и нейрофизиологии людей с аутизмом. Я попробую их написать позже, если интересно.

Автор:  Олеся П [ Ср дек 19, 2007 2:21 pm ]
Заголовок сообщения: 

Женя, полностью с Вами согласна. Мой муж кстати не хочет идти к врачу, говорит что он не хочет ничего знать... Да и я наверное не хочу.
Раньше Вы задавали мне вопрос каковы мои цели и сами же на него помогли мне ответить
Жена Орлова писал(а):
помочь адаптироваться к этому миру.

научить как получать радость от общения с людьми,
помочь распознавать эмоции окружающих,
показать мир, отличный от того каким они его видят,
научить не бояться нового, незнакомого.
чтобы больше доверяли себя миру, людям...

Буду Вам благодарна за помощь в этом не простом деле.

Автор:  FeElena [ Ср дек 19, 2007 5:46 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Никитка страшно боится врачей ,только при подходе к больнице начинаются жуткие истерике.

Олеся, можно позвать домой. Мне на Литтлване рекомендовали психолога из одного центра, но мы к нему не ходили, своего впечатления сказать не могу. еси надо пришлю координаты.
Одно точно. практически с любым врачом можно договориться о приходе на дом. Вы с ней разговариеваете, чай пьете, а Никитка играет, может и не обратит внимания, что кто-то чужой пришел.

Автор:  Шапокляк [ Чт дек 20, 2007 12:16 am ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова
Как я рада, что вы это так коротко и емко высказали.
*****************************************
Я бы сказала так: не имеет значения, какая специализация у того, к кому мы обращаемся за помощью. Но если он нам это говорит - на такого человека можно положиться. Их мало, специалистов с таким подходом. Я их ценю на вес золота. В реале ещё не встречала.

Олеся П
Знать - необходимо. Идти для этого к врачу - необязательно. :D

Автор:  Шапокляк [ Чт дек 20, 2007 2:01 am ]
Заголовок сообщения: 

У нас на форуме девочки выкладывали ссылки - есть тема вот в этом разделе:
http://www.danilova.ru/phpbb/viewforum.php?f=129
Олеся П
я в этом же разделе выкладывала весь наш курс игротерапии - вы можете актуальными для вас вещами воспользоваться. Например - качели. Такие, как там описаны, у некоторых форумских деток уже дома висят, самодельные. :)

Жена Орлова писал(а):
помочь адаптироваться к этому миру.

научить как получать радость от общения с людьми,
помочь распознавать эмоции окружающих,
показать мир, отличный от того каким они его видят,
научить не бояться нового, незнакомого.
чтобы больше доверяли себя миру, людям...


Про это там тоже...

Автор:  Женя [ Чт дек 20, 2007 2:06 am ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
"Ну, вроде, положено, а мы не наблюдаемся в детской поликлиники"
"Ты ее дома рожала" " да"
"еще и в воду похоже" " да". "ну дак что пришла? Все впорядке, но характерец у нее будет"

Характерец да? Чем она обосновала?
Просто такая же история ;)

Автор:  Наталья Морозова [ Чт дек 20, 2007 1:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся,

Какой славный у Вас Никита!

Вы знаете, я где-то читала такую парадоксальную, на первый взгляд, вещь: в большинстве своем родители правильно развивают только детей с очень ограниченными возможностями (незрячих, глухих и т.п.). Потому что внимательно относятся к их возможностям и талантам и развивают именно то, к чему у ребенка есть склонности. То есть не идут против течения, не насилуют природу, не навязывают того, что ребенку чуждо, а помогают человеку освоить то, на что он способен (понятно, это тоже некое преувеличение-идеализация).
Тогда как родители "обычных" детей заставляют их "развиваться во всех направлениях", вместо того, чтобы опираться на сильные стороны и реальные склонности, и делают проблему из того, что ребенок-визуал не хочет слушать музыку, а энергичный "спортсмен" не может долго усидеть с книжкой.
Труднее всего при этом приходится одаренным детям, которых, по большому счету, вообще в этой жизни интересует только что-то одно - будь то музыка, лепка или математика. А родители все время навязывают что-то еще, не давая заниматься самым главным, и все ради "гармоничного развития личности". У Елены Макаровой в "Освободите слона" есть грустные истории о таких детях, чей талант казался родителям бесполезной тратой времени. Здесь на сайте в Кладовой выложена отличная книжка как раз об этом: "Одаренный ребенок: иллюзии и реальность"
Вы не пробовали посмотреть на Никитины особенности именно как на проявление одаренности или хотя бы просто некой "особости", уникальности, но со знаком плюс? Тем более что интересы у него, похоже, определились. И заниматься музыкой - сколько он захочет, давать читать книги - сколько захочет, просто поддерживая и находясь рядом? Доверять его природе? Не сравнивать своего мальчика с детьми из развивалок и вообще ни с кем? Тем более что большинство развивалок, по моему опыту, ориентировано на очень специфический тип детей - ничем конкретным особенно не интересующихся, легко переключающихся, управляемых и настроенных на одобрение извне. Такой тип девочки-отличницы. Мои мальчишки тоже ни в одной из развивалок не прижились, и, судя по отзывам на форуме, многие другие мальчишки тоже.
Что касается потребности в общении с другими детьми, то она по-настоящему проявляется с ЧЕТЫРЕХ лет (ссылку на источники опускаю, т.к об этом очень много где написано). То есть может и раньше, но беспокоиться раньше четырех тоже не стоит.

Автор:  Жена Орлова [ Пт дек 21, 2007 10:59 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П

Пробовали ли вы кормить кукол ложкой? Вообще, показывает ли с предметами их функции? Машинки не возит, а как с расческой, стаканом, телефоном? Имитирует ли ваши действия?

Если не любит пачкающие вещества - попробуйте положить их в целофан с замочком и поиграть с ними.

Можно попробовать пену для бритья, если смешать с краской и сделать пену 2х цветов, потом смотреть как они смешиваются. Пусть повозит пальцем.

А можно внутрь положить игрушку, человечка. Если положить 2-3, то можно их считать и искать - где же вы там спрятались? Так можно и рисовать, если положить немного пены в большой пакет, на темном фоне. Пробовали ли рисовать на манке на листе духовочном?


Для снижения тактильной чувствительности, разработаны специальные протоколы Вилбаргера для глубокой и проприоцептивной чувствительности-
"расчесывание" малыша нежными медицинскими щетками (пластиковыми с тонкими пластиковыми щетинками, размером с полладони). Если вас интересует эта техника, я напишу больше.

Крупными, не быстрыми движениями вдоль рук и ног - все поверхности как бы расчесывают в обоих направлениях. Одежду необязательно снимать. Среднее нажатие. Но не надо насильно. Если протестует, уменьшить нажим. Если не сильно протестует и можно заговорить. но не стоит прекращать. Пару раз в день по 5 минут.

Эта техника помогает мозгу научиться организовывать информацию более правильным способом, которая поступает от мышц и кожи.

После этого проводят joint compression - суставное сжатие.

Вы берете за предплечье и плечевую кость двумя руками и делаете движение руками навстречу друг другу, увеличивая давление в области сустава. Это очень приятно, можете попробовать на себе. Делается нежно, но уверенно, надо делать 10 сдавливаний на каждый сустав - лучезапястные, локтевые, голеностопы. коленные и тазобедренные. Детей постарше учат для этой цели прыгать и толкать стену руками.

Часто если ребенок не может успокоиться и найти себе место, ему помогают родители, делая суставное сжатие, или сжатие мышц и происходит чудо. Я пробовала на дочке, когда она не могла заснуть, срабатывало.


Я бы еще посоветовала обратиться к педагого-психологам Юре и Лине Красным, они делают чудеса и у них очень большой опыт с детьми с особыми нуждами. У них здесь есть своя страничка и можно написать в ЛС.

Автор:  Олеся П [ Пт дек 21, 2007 6:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Для снижения тактильной чувствительности, разработаны специальные протоколы Вилбаргера для глубокой и проприоцептивной чувствительности-
"расчесывание" малыша нежными медицинскими щетками (пластиковыми с тонкими пластиковыми щетинками, размером с полладони). Если вас интересует эта техника, я напишу больше.

Не могли бы Вы написать еще более подробно про эту технику.
И еще вопрос
Жена Орлова писал(а):
Крупными, не быстрыми движениями вдоль рук и ног - все поверхности как бы расчесывают в обоих направлениях.
, чем именно нужно расчесывать? просто расеской или щеткой?
Заранее спасибо?

Автор:  Жена Орлова [ Сб дек 22, 2007 12:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Жена Орлова писал(а):
Крупными, не быстрыми движениями вдоль рук и ног - все поверхности как бы расчесывают в обоих направлениях.
, чем именно нужно расчесывать? просто расеской или щеткой?

Я имела в виду упомянутую выше щеточку.
Жена Орлова писал(а):
нежными медицинскими щетками (пластиковыми с тонкими пластиковыми щетинками, размером с полладони).

Она не должна быть грубой.

А теперь про саму технику лечебного давления Вилбаргера (Wilbarger Therapressure Protocol). Изучения до сих пор находятся в стадии описания.

Сверхчувствительное восприятие или, иными словами, такое состояние когда человек ограждает себя от сильных тактильных раздражителей (sensory defensiveness SD буду переводить как чувствительное ограждение) - это всего навсего повышенная активация наших защитных механизмов. Неправильная интерпретация мозгом ощущений выражается в том что человек воспринимает прикосновения одежды на своей коже как ползающих пауков или обычные лестницы кажутся отвесными скалами.

К реакциям относятся избегание ощущений, или поиск (других)ощущений, страх, тревога или даже агрессия. Эти симптомы часто меняются и могут быть неправильно восприняты, т.к. основаны на эмоциях.
К поиску ощущений (sensory seeking) относятся повторяющиеся движения, желания сдавливания-обнимания, потребность тяжелой мышечной работы, сосание, кусание предметов, сжатие челюстей и т.п. Похожие проявления могут являться попыткой изменить или уменьшить негативное ощущение от беспокоящей чувтсвительности.

SD - это не просто проблема сниженного порога, но и нарушение системы оценки мозгом - наделение стимулов положительными или отрицательными качествами. Причины неизвестны, но замечено что это может передаваться по наследственности. 5-10% населения страдает от SD в разной степени.

Ограждение может быть также и слуховым (гиперчувствительность к звукам), и визуальным. Встречается обонятельное отвращение, или вестибулярная гиперчувтсвительность (ребенок не дает оторвать себя от земли, не забирается на лестницы, не дает себя вверх головой держать).

Техника имеет хорошие результаты, т.к. повышает уровень эндорфинов в крови до 2х часов, и это помогает мозгу сделать переоценку в пользу более положительной интерпретации стимулов.

В общем, саму технику я описала в предыдущем посте. Движения щеткой по рукам и ногам со всех сторон вверх и вниз. Прямо по одежде или по коже, только делать это надо отдельно. Сначала только по одежде, а потом только по коже.


Пробовали ли вы массаж курсами? Я так поняла, у Никитки довольно низкий мышечный тонус, да? Во сколько он начал ходить, сидеть?

Автор:  Жена Орлова [ Сб дек 22, 2007 1:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

Сейчас читаю книгу Стенли Гринспена "Ребенок с особыми нуждами". Он приводит пример мальчика с очень похожими симптомами, которому поставили PDD, чем подпортили отношение родителей к прогнозу и они начали опускать руки и терять надежду.
Но тут терапевт, который занимался с мальчиком, сказал им, что у мальчика нет диагноза PDD (аутистического спектра), скорее всего большой набор чувствительных (рецепторных), анализаторных, и двигательных проблем, которые накладывались на получение, переработку и реагирование на информацию из окружающего мира. Так что его проблемы поддавались корректировке с помощью интенсивной программы направленной на сложности переработки мозгом информации. И это помогло ему общаться с миром более полно и получить хороший результат по всем областям. (про полное излечение речи не шло)

Так что этот пример показал насколько установка ярлыка может вести в неправильном направлении. Намного важнее указывать на сильные и слабые стороны ребенка, чем ставить диагнозы, которые только усложняют картину для родителей, врачей и учителей.

Автор:  Елена Ленной [ Сб дек 22, 2007 3:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
После этого проводят joint compression - суставное сжатие.


Женя, а где по этому поводу можно подробнее почитать? Очень интересная техника...
Это перекликается с телесной терапией?
На русском наверно нет ничего?

Я нашла вот такую статью, но пока не вникала в нее (осень много английских буков :)). Вы не могли бы сказать - стоит ли в нее вникать? :)
http://www.bbbautism.com/sensory_integration.htm

Автор:  Шапокляк [ Сб дек 22, 2007 4:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Такое физиотерапистка делала Керен, когда мы занимались сверхгибкостью суставов. По крайней мере, очень похоже. Но названия она не говорила, так что точно не знаю, то или не то.

Автор:  Олеся П [ Вс дек 23, 2007 10:03 am ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Пробовали ли вы массаж курсами? Я так поняла, у Никитки довольно низкий мышечный тонус, да? Во сколько он начал ходить, сидеть?

Пробовали, до 9 месяцев мы провели в общей сложности 6 курсов массажа по 10 дней. Массаж проходил хорошо, Никитка не капризничал. Но с 9 месяцев даже приход к нам домой массажистки воспринимался крайне негативно (с истерикой и криками) и больше мы не делали. Может конечно стоит попробовать сейчас, но боюсь он не дасться. ХОдить он начал в 11 месяцев, но он долго не ползал ,стал ползать месяцев в 6 и то на животе "по-пластунски", и ползал так практически до года, а потом сразу пошел.

Автор:  Шапокляк [ Вс дек 23, 2007 10:23 am ]
Заголовок сообщения: 

На всякий случай, если кто заинтересован вопросом, но ещё не видел новую тему:
http://danilova.ru/phpbb/viewtopic.php? ... highlight=

Автор:  Жена Орлова [ Вс дек 23, 2007 1:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis писал(а):
Женя, а где по этому поводу можно подробнее почитать? Очень интересная техника...
Это перекликается с телесной терапией?
На русском наверно нет ничего?


Artemis
Да на самом деле, про нее и по-английски мало что написано. Она невероятно простая. Например, локтевой сустав: распрямляете руку, берете за плечевую кость и предплечье, и толкаете их навстречу друг другу. Несильно, но решительно :D

Протол Вилбаргера (brushing technique) распространяется через личные семинары Патрисии Вилбаргер, куда ходила моя коллега, эрготерапевт (occupational therapist OT).

а что такое телесная терапия?

Статья дает примеры занятий при различных проблемах сенсорной интеграции, мне это понравилось. Но про суставное сжатие там особо ничего и не написано.

Автор:  Олеся П [ Пн янв 14, 2008 4:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Давно ничего не писала. Читаем и занимаемся...
Какие у нас изменения. После прочтения большого количества информации стала по другому наблюдать за Никиткой и вот что могу сказать.
Многие черты которые свойствены аутичным детям у него я все же не наблюдаю. Я не могу сказать что он избегает контакта, а последнее время стал даже специально заглядывать мне в глаза, когда чего-то просит что конечно радует. Потом он очень радуется когда кто то из близких приходит в гости и расстраивается когда уходят. Из всего коружения меня выделяет больше всех остальных, часто не ест или не пьет когда его кормит кто-то другой и зовет меня. Телесного контакта он тоже не избегает, даже наоборот, любит пообниматься и поцеловаться. Потом понаблюдав вместе с мужем за Никиткой, пришли к выводу, что когда он смотрит куда то то его взгляд не отрешенный, а он или что-то расматривает, при этом достаточно эмоцианально или слушает музыку, но тоже эмоцианально. А не отзывается на свое имя, когда просто не хочет, а если в этот момент предложить ему что-то что он любит (например, печеньку или мультики) он тут же "отзывается", из чего мы сделали вывод что это просто проявление характера...Стал частенько копировать наши с мужем жесты, движения. Еще что-то было, сейчас не вспомню.
У нас пошел небольшое прогресс, может из-за того, что я стала все свое время посвещать занятиям с ним и еще и мужа подключила,благо были праздники.
Есть подвижки в рече, стал говорить некторые слова (мама, папа, баба, би-би (машина, звонок), ко (высоко), кан (кран), пи-пи (мышка, иго-го (лошадка), т-т (вентилятор), дя (ладья, мы тут стали в шахматы играть, за первый же раз, Никитка выучил название всех фигур :) ). А еще говорит и знает марки многих машин: киа, но (рено), ва- (фольксваген), ни-нан (ниссан). Пытается имитировать некоторые звуки, но только по собственной инициативе, когда я прошу что-то сказать, говорит не всегда, а иногда даже отрицательно качает головой.
Понравилось Никитке заниматься с крупами, но пересыпать ложкой не хочет, рисует на крупе.
Стали понемногу осваивать комплекс: залазит по лестнице до потолка, но залазит, только когда я стою рядом и его страхую, даже зовет меня одни не хочет ,учимся кувыркаться, ему нравиться. Вообще когда я стала набллюдать за ним более внимательно, пришла к выводу, что он вообще очень, даже может чересчур для детей его возраста осторожный и аккуратный, он крайне редко падает и там где не может по его соображения справиться сам, зовет меня на помощь.
Прогресс в игре с кубиками (помог мне стрить башенку( 1 кубик поставил :) ). А вообще игра в кубики я построла башенку, ему очень понравилось, но сам кубики стаить отказывался, а потом нечаянно разрушил башенку и очень расстроился и даже ращозлился как мне показалось :(
Удалось один раз вовлечь его игру с пластилином - лепили шарики на елочку. Но второй раз играть не стал.
С интересом стал смотреть мини спектакли сказки, которые я ему показываю.
Стал более самостоятельный, сам одевает трусы без напоминания, когда я предлагаю идти на улицу, бежит к шкафу и показывает на свою одежду ,включает и выключает свет, музыку.
Что меня беспокоит на сегодняшний момент:
1. Никитка по прежнему категорически отказывается есть и пить сам (сам кушает только сухарики хлопья). Я все таки это связываю с его повышенной чувствительностью. Например ему очень не нравиться когда при кормелнии на него упадет кусочек пищи. Когда он кушает он всегда держит меня за руку (при этом всегда только за мизинец, и вообще всегда берет меня только за мизинец и оч. любит за него держаться, даже специально смотрит на мою руку, чтобы не ошибиться и не взять за другой палец. у меня возникает такое ощущение, что это его очень успокаивает). ОДин раз дала ему руку, а она была влажная, он очень расстролся. Ходили в баню, атм был влажный пол, Никитка с таким брезгливым видом ступал, и ругался, пришлось на него одеть обувь. Хотя игры с водой он очень любит и когда играет с водой, если она проливается на него не ругается. Вчера купались, во время купания,попробывала налить в воду пенку для купания, он заругался и стал вылазть из ванны. Чувствительность к осадком у него тоже нормальная, вчера гуляли, шел снег с дождем, Никитка негативно не реагировал.
Сейчас ищу информацию в этом направлении наткнулась на интересную статью http://www.all-about-child.com/developm ... ation.html
попробую. Может еще кто-нибудь что-нибудь подскажет
2. По прежнему отказываемся рисовать, лепить тоже
3. о нашем физическом развитии написала немного выше. Прыгать так мы и не можем научиться, а сегодня даже меня остановил, чтобы я не прыгала. Категорически отказывается играть с мячом (он его и раньше не пинал), но кидал руками, а теперь и руками кидать не хочет ,но зато заливается когда мяч кидаю я.
4. Потом иногда меня смущает что он странно на мой взгляд играет с игрушкам, например пытались с ним собрать пирамидку, он нивкакую не хотел одевать колечки (хотя раньше это иногда делал) ,а просто тряс ими и слушал как внутри звонят бусинки. По прежнему не играем в крупную сотовую мозайку , максимум положит одну детальку и убегает. Но может в этом нет ничего странного, а ему не интересно .. вообщем не знаю.

Автор:  Шапокляк [ Пн янв 14, 2008 4:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П
здорово, что вы проявились снова :) Хорошая ссылочка. Вы из этого что-то делаете?
Про бой подушками у меня где-то в загашниках был материал. Если вам надо, я поищу.
То, что по крупе рисует - прекрасно, это очень хорошо.
Ещё хорошо бы разнообразить крупы, макароны разной формы и пр.
Когда я ввожу любое новшество, я или спрашиваю разрешения, или предупреждаю, что собираюсь сделать - на доступном уровне, естественно. Например, в ситуации с пеной для купания.
Какие ещё тгры вы предлагаете?

Автор:  Олеся П [ Вт янв 15, 2008 9:04 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, тоже очень приятно, что Вы про нас не забываете :)
Хочу поделиться вот каким соображением (не люблю слово проблема :) )
В последнее время я еще больше чем раньше стала удилять время Никитке. Мы целый день с ним проводим вмесе ,стараюсь не оставлять его на едине с собой, хотя и один он прекрасно проводит время, включает себе музыку, начинает танцевать или просто сидит слушает, смотрит книжки, возится с машинками и может делать это очень долго, но я где то прочитала что ребенка надо учить переключаться с одного занятия на другое и делать это как можно чаще. И в принципе прогресс от наших "усиленных" занятий конечно на лицо, но после такого насыщенного дня к вечеру я просто как выжатый лимон. И на днях я поняла что наша жизнь с мужем моя конечно в большей степени полностью подчинена Никите и меня это немного стало угнетать. Например, уже достаточно давно мы договорились с мужем, что при Никите телевизор не включаем, хотя оба любим посмотреть и кино и просто какую-нибудь передачу. В итоге я даже не помню когда мы его смотрели и так во многих вопросах. А последенее время у меня стало появляться дурацкое чувство вины, когда мы находимся дома и Никитка занимается чем то сам, а мы с мужем, например, сидим на кухне, что я не провожу время с ребенком. В итоге мне становится ни в радость ни то, ни другое. Я понимаю, что наверное, надо расслабиться и получать удовольствие, но пока не знаю как мне найти баланс между интересами и нуждами ребенка, моими и интересами мужа и наверное поэтому расслабиться не получается...

Автор:  serakuzik [ Вт янв 15, 2008 2:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну, во-первых, ребенок полюбому должен один тоже заниматься, в конце-концов посадите на кухню ребенка с его занятиями или перейдите в его комнату и там попейте чай.

Общение с мужем, как и время для себя, я давно определила ранним укладывание спать. В 21 отбой. Мы ложимся в 23, т.е. два часа на комп, телек и общение. Правда тогда дети встают в 6-7 утра :( и в выходные тоже :)

Автор:  Marmal [ Вт янв 15, 2008 10:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся, здравствуйте.

Я только сегодня увидела Вашу тему благодаря ссылке в теме про детей спектра и в одном из постов увидела вопрос по поводу состояния мозга при аутизме и возможности диагностики по мозгу.
С Шапокляк мы это чуть-чуть обсуждали, как в моем дневничке, так и в личке. Мы сейчас занимаемся со специалистом по методике Войты (чех А.Войта). Она работает с московскими дцп-детками и детьми спектра в т.ч. Вот она утверждает, что аутизм СВЯЗАН с мозговыми проблемами. Я не знаю, есть ли такие люди в Питере, но я бв посоветовала Вам пройти такую консультацию. То, что нам диагностировали по этой методике, традиционные методы на ранних стадиях распознать не могут. Хотя сейчас в целях проверки-подтверждения мы ждем консультацию кинезетераписта - это еще одна относительно новая отрасль медицины.

Автор:  Олеся П [ Ср янв 16, 2008 8:42 am ]
Заголовок сообщения: 

Marmal здравствуйте!
Спасибо Вам за информацию. ПОпытаюсьь найти подобных специалистов и у нас в Питере. По поводу наших походов к врачам могу сказать следующее. В декабре взволнованная тем, что мой рассказ про Никитку вызвал предположения о наличии у него аутизма я хотела пройти с ним полное обследование в институте головного мозга (сделать томограмму и еще кучу каких то исследований), но потом позвонила нашему нервапотологу, который наблюдает Никитку с рождения и она отговорила меня пока от таких координальных ислледований, сказав что никаких грубых нарушений она у нас не видит, что это просто особенности Никиткиного развития и посоветовала мне после окончания курса витамин (1 месяц мы принимали нейромультивит и церебрум композитум, а сейчас месяц принимаем пантокальцин и магне В6), пойти на консультацию к нейропсихологу и если она увдит необоходмость все же пройти полное обследование, тогда уже сделать это. Я с этим согласилась по двум причинам. Во-первых, я не представляю как НИкитка сможет выдержать 3-х часовое обследование при его паническом страхе больнице (обычно плакать он начинает еще до того как мы туда зайдем. И во-вторых я решила что это время буду более внимательно наблюдать за ним и записывать то что меня в его поведении беспокоит. Вообщем к психологу мы пойдем в феврале. Не знаю правильно я поступаю или нет, но в конце концов месяц особой роли не играет и тем более что сейчас у Никитки пошел явный сдвиг в лучшую сторону

Автор:  Елена Ленной [ Ср янв 16, 2008 1:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Вообщем к психологу мы пойдем в феврале. Не знаю правильно я поступаю


Олеся, Вы поступаете совершенно правильно. Все, что мы сейчас делаем, это не далеко ушло от гадания на кофейной гуще. А хороший специалист - на то и специалист чтобы разбираться в таких вещах :)

И еще есть вот такое соображение. Вы находитесь внутри ситуации, а мы - вовне. Вы видите и знаете все. С одной стороны это очень хорошо - Вы в ситуации ориентируетесь гораздо лучше любого другого стороннего человека. С другой - плохо - на ситуацию накладываются Ваши ожидания и представления. Это Ваша рамка ожиданий, в которую по Вашему мнению должен попадать ребенок - такая рамка есть у каждого родителя - у кого-то она заниженная, у кого-то завышенная, у кого-то адекватная. Отсюда, возможно, Вы на на что-то не обратили внимания, какую-то сложность гипертрофировали.

Я бы Вам посоветовала сделать так - записывайте, то, что Вас беспокоит - как Вы сейчас и делаете. Но когда пойдете к специалисту - не вываливайте на него все и сразу. Дайте ему возможность понаблюдать за Никитой, САМОМУ составить свое впечатление о ребенке. А уже потом, небольшими порциями сообщайте свои наблюдения. ПОчему не стоит все и сразу выкладывать - потому, что если Вы непредномеренно увеличили ценность какого-то одного наблюдения, а ценность другого преуменьшили, то это может косвенно повлиять на наблюдения специалиста. А у Вас ведь нет задачи поставить ребенку какой-нибудь диагноз, не так ли? А есть задача научится общаться и взаимодействовать с мальчиком, с которым это сделать не так просто. И помочь ребенку найти точки соприкосновения с окружающим миром. И чем более адекватное впечатление Вы сама произведете на специалиста (поверьте мне, это очень много значит!), тем лучше будет в итоге всем. :)

Олеся П писал(а):
но я где то прочитала что ребенка надо учить переключаться с одного занятия на другое и делать это как можно чаще.

Ох, чего только где-то не напишут... Ну нельзя же верить каждому написанному слову. :)
Тем более, что в каждом конкретном случае нужно исходить из начальной ситуации - кому и почему предложили часто переключать ребенка. Вопрос концентрации внимания очень важный. Человек должен уметь и переключаться, и концентрироваться. И найти баланс между тем и тем порой совсем не просто. Если ребенок "виснет" на чем-то на 2-3 часа, и сам не может переключится, перевозбуждается, капризничает, то ему можно и нужно помогать с переключением. Если ребенок сам долго играет во что-то, но саостоятельно способен перейти к новому дело, то переключать его это фактически насилие. Переключая, Вы прерываете акт познания (вы знаете чем именно занят ребенок в каждый конкретный момент?), а это не всегда хорошо.

Олеся П писал(а):
А последенее время у меня стало появляться дурацкое чувство вины, когда мы находимся дома и Никитка занимается чем то сам, а мы с мужем, например, сидим на кухне, что я не провожу время с ребенком. В итоге мне становится ни в радость ни то, ни другое. Я понимаю, что наверное, надо расслабиться и получать удовольствие, но пока не знаю как мне найти баланс между интересами и нуждами ребенка, моими и интересами мужа и наверное поэтому расслабиться не получается...


Чувство вины - в Вашем случае оно достаточно естественное, ведь вам хочется дать ребенку ВСЕ, а силы Ваши ограничены. Но мне хотелось бы все таки Вас предостеречь от попадания в замкнутый круг - чувство вины - усиления внимания - усталость - раздражение - усиление чувства вины и так далее. Внимание ребенку надо и много. Но и мужу внимание тоже нужно. Даже если он очень любит ребенка, он все таки не только отец, но и Ваш муж. Если Вы будете себя истязать повышенным вниманием к ребенку, то обязательно появится усталость и раздражение, которые в первую очередь выльются на мужа - ведь отдавая все силы ребенку, на мужа их уже не останется. А это чревато внутрисемейными конфликтами. Оно Вам надо? :)
Нужно искать баланс :)

Про Войта-терапию.
Насколько мне известно она расчитана на всех детей до примерно 1.5 лет, и для детей и взрослых с ДЦП. Так что в вашем случае усиленные поиски специалиста по Войте врядле будут иметь тот эффект, на который Вы могли бы расчитывать, если бы Никита только родился.
Если Вы читаете на всяких языках:
http://www.vojta.com

Автор:  Marmal [ Ср янв 16, 2008 3:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis писал(а):
Про Войта-терапию.
Насколько мне известно она расчитана на всех детей до примерно 1.5 лет, и для детей и взрослых с ДЦП. Так что в вашем случае усиленные поиски специалиста по Войте врядле будут иметь тот эффект, на который Вы могли бы расчитывать, если бы Никита только родился.
Если Вы читаете на всяких языках:
http://www.vojta.com


Возможно, я несколько пристрастна сейчас и нахожусь "в состоянии аффекта"...

Я думаю, что при любой методике результаты на 100% никто не может гарантировать. Но даже при остсутсвии результатов диагностика может дать гораздо более ясное понимание ситуации.

Московские специалисты по аутизму тоже отправляют детей на эту терапию. Как мне пытались объяснить, первопричина ДЦП и аутизма практически одна и та же - нарушения функционирования ЦНС. В случае ДЦП это проявляется более в моторном плане, в случае аутизма эти нарушения компенсируются поведенческими ограничениями, т.е. аутизм - это психологические страхи и ограничение себя некоторым набором стандартно-шаблонных действий и реакций. Поэтому сейчас я и с этой точки зрения присматриваюсь к Вике, пытаясь не пропустить и такое развитие событий.

Я не стала бы загонять методику в такие узкие сферы применения. Мы с Викой ездим всей семьей и после ребенка эти же люди занимаются и нами - мной, мужем и моей мамой, хотя диагноза ДЦП ни для кого из нас никогда не звучало. Смысл методики, что любое потрясение ЦНС отражается на теле, и воздействуя на тело определенным образом, можно оздоравливать ЦНС.

Насчет классической медицины - ВСЕ врачи, различных специализаций, с которыми я сталкивалась (кроме того единственного невролога, который и рекомендовал нам найти кого-нибудь по Войте, т.е. сам он с этого ничего не имел и в итоге это МЫ ему давали координаты нашей дамы), ВСЕ в один голос твердят, что я парюсь, что я занимаюсь ерундой, что я бросаюсь из крайности в крайность, что я страдаю гиперопекой и у меня ОБЫЧНЫЙ ребенок безо всяких отклонений. НИКТО проблем не видит. Да, сейчас мы собираемся выслушать мнение спеца из смежной с Войта области - кинезетерапии (как оказалось, знакомый мужа по цигун - один из известнейших россиян в этой сфере) - буквально на днях состоится консультация и мне очень интересна его оценка ситуации. Но лучше я перестрахуюсь, чтобы не иметь худших последствий.

Автор:  Елена Ленной [ Ср янв 16, 2008 4:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Marmal писал(а):
эти же люди занимаются и нами - мной, мужем и моей мамой, хотя диагноза ДЦП ни для кого из нас никогда не звучало. Смысл методики, что любое потрясение ЦНС отражается на теле, и воздействуя на тело определенным образом, можно оздоравливать ЦНС.


Любое потрясение отражается не только на теле, но и на душевном состянии.

ИМХО, конечно, но для взрослых и физически здоровых людей (я имею ввиду двигательные ограничения, такие как последствия ДЦП, полиомиелита и пр.) значительно эффективнее телесно-ориентированная психотерапия.
Именно этим - "воздействуя на тело определенным образом" - телесный терапевт и занимается. Только оздоравливается не ЦНС, а в первую очередь живой человек, который не только "физиология", но еще и "душа".
Я не знаю методики Войты ориентированной на взрослого здорового человека. Но надеюсь, что она тоже направлена на то, чтобы "не накормить человека рыбой, а научить его эту рыбу добывать".

Автор:  Жена Орлова [ Пт янв 18, 2008 11:42 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Я не могу сказать что он избегает контакта, а последнее время стал даже специально заглядывать мне в глаза, когда чего-то просит что конечно радует.


Обратите внимание, делится ли малыш с вами своей радостью. Приност ли игрушку которая ему нравится, чтобы показать вам? Переводит ли взгляд с вещи на вас, чтобы проверить вашу эмоциональную реакцию? (в норме у мальчиков такое поведение реже встречается. Девочки чаще на мам оглядываются по статистике.) Правилльно ли реагирует на ваше настроение, чувствует ли его? Это то на что стоит обратить внимание сейчас и работать с этим.

А насчет общения, пусть оно у вас с Никиткой будет не количественным, а качественным. Например, если вы с ним активно занимались полчаса, то следующие полчаса вы можете смело заняться своими делами (соотношение может быть любым, по вашему усмотрению). Постоянно занимаясь с ребенком, можно ему и вред принести... (это как каждодневно поливать цветы, например :) )

Автор:  Олеся П [ Пн янв 21, 2008 2:09 am ]
Заголовок сообщения: 

Женя и Елена (Artemis, если Вы позволитея буду Вас так называть, если Вам такое обращение не очень нравиться поправьте меня), спасибо Вам как всегда за срветы, которые жают силы двигаться дальше.
Сегодня произошла ситуация, которая растрогала меня до слез, я пыталась уложить Никитку спать, а он не "поддавался, и тут он взял тарелку с кукурузными злоптями которая стояла на тумбочке, пришел ко мне взял одну хлопошку протянул мне ко рту и сказал мама и был бесконечно счастил когда я ее съела... Потом с такой же радостью скормил мне целую миску и очень радовался каждый раз когда я ела очередную хлопоку. Мне кажется только ради таких моментов стоит жить!...
Предложила Никитке порисовать, он с азартом выхватил у меня кисточку и начал макать ее в воду ,как мне показалось его заинтересовало, что вода меняет цвет (рисовать на бумаге он отказался), я налила еще воды в несколько баночек, дала краски другого цвета, но как только он испачкал пальчик в краске игра была закончена. Карандашами и фломастерами он рисовать по прежнему категорически отказывается, так же как и кушатьь самостоятельно (даже ложку братть не хочет) это меня конечно угнетает.

Автор:  Жена Орлова [ Вт янв 22, 2008 5:45 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Мне кажется только ради таких моментов стоит жить!...


Действительно, очень здорово! Терпения вам и все остальные долгожданные ступеньки развития будут приходить также радостно, и все ваши занятия и время потраченное на них будут вознаграждены
:)

Насчет ложки, часто проходит техника, которую я уже упоминала раньше, когда вы просите малыша положить свою ручку на вашу с ложкой. "Помоги маме, маме тяжело, не может попасть в ротик Никитке, ой, промахивается мамина ручка. Ой, какая ручка-неумеха, не может положить еду Никитке в ротик и т.п."
Чтобы он управлял ложкой посредством вашей руки. Нет его руки, нет и еды. НАдеюсь что он не будет протестовать против этого этапа. Может держать и за запястье. Потом постепенно давайте его пальчикам дотрагиваться до ложки незаметно. Если плавно все провести, то проблем не должно возникнуть. Только не спешите. Процесс привыкания поможет вам.
Как я заметила, если правильно найти постепенные шаги в любом нелюбимом действии, то можно маленькими шажками перейти от любимого или терпимого до нелюбимого. Это как превратить слово МУХА в слово СЛОН, меняя только по одной букве в слове. :)
Может ли он пить ложкой водичку из чашки? А давать так водичку любимой меховой игрушке? А в ванне черпает ли ложкой воду? Не признает ложку вообще или в связи с едой только?

А любит ли Никитка выдавливать клей из баночек?

Автор:  Елена Ленной [ Чт фев 28, 2008 3:31 am ]
Заголовок сообщения: 

Олеся П писал(а):
Вообщем к психологу мы пойдем в феврале.


Олеся, как Ваши дела? :)

Автор:  Олеся П [ Чт фев 28, 2008 2:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алена и все здравствуйте!
Дела наши такие.
Мы были у психолога (если читают девочки из Питера - в центре нейросоногрфии на Зенитчиков). Она практикует методику МОнтессори и кабинте в котором проходил прием был усыпан всяческими игрушками и пособиями по этой системе. На мое удивление первоначальная Никиткина негативная реакция на наш поход туда (плакать он стал как только мы вышли из машины) потом сменилась на позитивную, нам удалось его отвлечь и в конце нашего визита он даже сел психологу на руки, потому как хотел поиграть с ее телефоном.
Психолог нам сказал что у нас задержка психического развития, но не большая (между нижней и средней планкой), по всем показателям (крупная и мелкая моторика, активная речь ,понимание речи, социальный возраст) в среднем на 4-6 месяцев, а в навыках самообслуживания уровень развития на 10 месяцев :shock: Она сказала ,что поскольку проблемы у нас не носят острого характера она не советовала бы "ставить"ему диагноз и проходить различные лабораторные обследования ,а просто с ним заниматься.
Единственное что мне не понравилось, что она дала слишком мало конкретных советов как именно с ним заниматься. сказала только что ему бы подошла система Монтессори, где на него никто не давит а он сам выбирает занятие по душе, но такие занятия я пока не нашла, так как в нашем районе таких занятий нет, а ездить через весь город не очень удобно.
Хочу показать Никитка еще пару специалистам (врачи нервапатологи), я уже общалась с одной из них, она сказала, что наши проблемы - скорее всего последствия нашей гипоксии которая была у нас при родах, но пока их визит отложился, поскольку Никитка заболел гриипом и мы сейчас усиленно лечимся.
Ну и пару слов о нашем развитии и наших занятиях. В речи определенные подвижки есть, НО говорим только отдельные слова, да и то словами их можно назвать с натяжкой в основном это слоги, например часы - сы, киса - са, песенки -ки ит.д., полноценнных слов мало - мама, папа, баба, няна (Яна), адуга
В занятиях - я не могу сказать уже что ему ничего не интересно, интерес появился, но он тут же исчезает, допустим он подбегает к кубикам и зовет меня и как только я подхожу он разворачиается и идет к другой игрушке. Самостоятельных осознанных игр, типа построить что то из кубиков, собрать пирамидку, покатать машинки или попинать мячик не появилось. пирамидку не собираем даже со мной и мне не разрешает, он берет кольца от нее и бросает на пол, может кидать минут 10. Игры типа Никитинских сложи узор или квадрат тоже не в почете, такое ощущение что не понимает чего от него требуется, лото тоже никак не идет и мне расскаладывать не дает. Мяч пинать не научились, прыгать тоже не получается. Мы продолжаем ходить на занятия, он отказывается даже сидеть за столом когда детки что то делают (лепят ,рисуют, сроят и т.п.) убегает и все. Нравятся только муз. занятия и физкультура ,но и на них он не пытается повторять какие-то движения за воспитателем во время танца, например а просто ходит сам по себе и все. Вообще смотря на него возникает общее ощущение что ему не 2 года 3 месяца, а 1 год 3 месяца. Еще больше я убеждаюсь когда смотрю как развиты другие детки или смотрю и читаю тут на форуме про наших ровесников, они что то уже понимают, с ними можно общаться, даже если они не очень хорошо говорят. Я даже не знаю чем это вызванои как с этим можно справляться ,с учетом того, что увлечь чем то его не получается. Ксати, я тут переберала наши мед. бумаги и обнаружила ,что последний раз когда мы были у нервапатолога, в диагнозе она написала нам резуидальная энцелофопатия и синдром дефицита внимания. Я стала сразу искать в интрнете информацию по этому вопросу, но везде пишут, что синдром дефицита внимания как диагноз можно поставить не раньше 5 лет, хотя возможно какие то зачатки его у Никитки действительно есть. Вообщем сейчас подлечимся и будем дальше выяснять что делать ,как быть.
Ну и в конце немного про наши подвижки с самообслуживанием ,я все таки добилась чтобы Никитка сам стал кушать, правда с боем. Не уверена что я поступила правильно ,но результат на лицо. Все мои попытки "по-хорошему" и "по-тихоньку" приучить его кушать самого не давали абсолютно никакого результата, одно только предложение взять ложку или яблочко вызывали протест. Добило меня о что он принес САМ из комнаты чашку и стал просить чтобы я дала му пить, когда я сказала пей сыночек сам (посмотри как это здорово удобно и.т.д) он вылил все напол и устроил истерику. Итак кушать мы стлаи так, начали с фруктов, я предложила яблоко, он сказал что будет я дала ему тарелку с яблоком и предложила кушать ,он сразу стал биться в истереке, я вынула его из стула отнесла в комнату и туда же яблоко ,сказала - захочешь возьмешь. Истерика длилась у нас минут 20 ,потом он долго бегал возмущался и в итоге взял сам и стал кушать (павда первую половинку яблока со слезами). И так было потом с грушей, бананом ,а потом с ложкой. С ложкой конечно самой трудное ,но он все так ее взял и сейчас кушает сам, только сам не зачерпывает еду, но это я думаю временные трудности.
Ну вообщем в краце ела наши так.

Автор:  Шапокляк [ Чт фев 28, 2008 2:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся, а вы пробовали присоединиться к тому способу, которым Никита играет? Если бросает кольца от пирамидки, то может быть, вместе их бросать? Мне кажется, что ему очень тяжело понять и принять ваши правила игры. У него свои правила.
Никите нравится музыка. Что, если ставить ему видео Бэби Эйнштейн или что-то наподобие, где есть и музыка, и видеоряд с играющими детьми и игрушками?
Принимайте поздравления с первыми успехами! Я думаю (имхо), что вы поступили единственно правильным образом!

Автор:  Нина77 [ Сб мар 01, 2008 12:14 am ]
Заголовок сообщения: 

У меня у подруги была точно такая же проблема. Ребенок не хотел ничем заниматься. Подруга начала заниматься сама с собой. Брала зайца мишку усаживала их за стол и говорила: " Зайчик смотри какую я тебе сейчас морковку слеплю. А тебе мишка конфетку" и месяца 3
так лепила. рисовала. складывала пазлы. строила из кубиков и показывала картинки. Через 3 месяца начал потихоньку заниматься и ребенок.

Автор:  Ленча [ Пн мар 03, 2008 12:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Олеся, я где-то здесь на сайте читала, об институте Раннего вмешательства - он у вас в Питере. Вам было бы неплохо там проконсультироваться. У нас в Харькове есть центр раннего вмешательства, я туда обращалась со старшей дочкой, кстати, нам это посоветовала психолог со школы раннего развития, куда мы ходили. (Ириша тоже не хотела сидеть на занятиях, и еще было много всякого другого, в том числе и проблемы с неврологией). У меня от посещения этого центра осталась масса положительных эмоций и совершенно другой взгляд на наши с Иришей проблемы.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/