| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| Уступите место, или Вежливость в транспорте https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=77&t=5894 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Анна Андреева [ Чт мар 15, 2007 11:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Уступите место, или Вежливость в транспорте |
Медвежонок писал(а): я не предоставлю выбора будет ли Миша сидеть в трамвае, т.к. сидят женщины, в том числе мама, а Миша стоит, иначе просто выйдем и дальше не поедем. Ситуации, где выбора нет стараюсь заранее обговорить и объяснить почему так, а не иначе.
Медвежонок, т.е. в 3 года Вы считаете, что ребенок ДОЛЖЕН стоять? А сколько Вы ездите? А если он устал? А если в транспорте много народа? А не проще ли к себе на руки посадить? Он же реально еще маленький. Или Вы так не считаете? А почему женщинам можно сидеть? Потому что они устали? Потому что они женщины и все? Или так положено - это правила хорошего тона? А мужчина не может сидеть вообще? А если болен? А если просто устал? Или мужчина всегда должен быть сильным? я не просто так задаю эти вопросы, они меня очень заинтересовали. Давайте Вы тут ответьте, а я потом эту часть в воспитание мальчиков и девочек перенесу. Хорошо? |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Пт мар 16, 2007 1:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): Аня-Коша, мы с Темой никогда в транспорте не садимся. Потому, что никто никогда мест не уступает (а Риге, тут машина). Так и ездим с 2 лет - стоя. Иногда Тема жалуется, что устал стоять. Я всегда сочувствую и начинаю рассказывать, про то, что у нас впереди по дороге, что он сильный и крепкий мальчик. Предлагаю с ноги на ногу попереступать . Вообщем заговариваю зубы . Пару раз начинал ныть - предлагала сесть прямо на пол (ну я же знаю, что он чистюля и никогда не сядет ). Ныть сразу прекращал. Artemis, нет. я не про это. Мы тоже ездим стоя, когда недалеко, когда ребенок спокойно может стоять - его никто не толкает и т.п. Бывает, что надо бы посадить, но нет возможности - тоже решаем вопросы. Но я не считаю, что ребенок ДОЛЖЕН стоять, а мама сидеть просто потому,что он мальчик. А что - девочки не должны место уступать тем. кому плохо, кому нехорошо, тем же беременым и т.п. Я просто считаю, что ребенок - это ребенок, и особенно небольшой - когда физ состояние так быстро может меняться по самым разным причинам, когда он еще просто не может управлять своим физ состоянием достаточно эффективно - т.е. потерпеть и т.п. да, надо учить вежливости, учить галантному поведению, но не через Медвежонок писал(а): а Миша стоит, иначе просто выйдем и дальше не поедем. , ИМХО а если место есть - тоже не садитесь, Artemis? кстати, у нас уступают. Часто, даже тогда, когда говорю, что не надо, что мы постоим. Иногда даже ругать начинают Но мы отклонились от темы. Хотя... выбираю стиль (что ли ) воспитания - мы же тоже ограничиваем ребенка |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт мар 16, 2007 1:54 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): Но я не считаю, что ребенок ДОЛЖЕН стоять, а мама сидеть просто потому,что он мальчик. Да, конечно не должен Я не хочу, чтобы у Темы формировалось неправильное отношение к девочкам - женщинам и не хочу, чтобы он вдруг решил, что быть девочкой это лучше чем мальчиком. Аня - Коша писал(а): а если место есть - тоже не садитесь,
Ну, я конечно ехидна, но не до такой степени Конечно сядем. Оба |
|
| Автор: | Медвежонок [ Пт мар 16, 2007 8:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша, все не так ужасно. На трамваях и автобусах мы ездим недалеко, несколько остановок, т.к. живем в центре и все рядом. В переполненых тоже не ездим, не попадаем в "час пик". Ездим чаще всего не трамвае, а там не так тресет как на автобусе. Если хочет сесть на колени, то я не против, беру его. Если говорит: "я хочу сидеть сам", а для этого я должна встать, то нет, постоит. Если много свободных мест, то может сесть. Мне не нравится, когда Миша заявлял заходя в транспорт "я хочу сесть" и, почему-то, уступают место в основном бабушки, я говорила, что не надо, боролись с этим, обговаривали заранее, что он будет стоять. С девочкой поступала бы, наверное, так же. Конечно, если болен, очень устал и пр. - это другой разговор, но я такого не припоминаю. Во всем здравый смысл. Мне сейчас проще объяснить так, чем вводить критерии отбора входящих пассажиров. Миша видит, как я уступаю место. Просто меня возмущает ситуация последнего времени, когда не уступают место пожилым, беременным, с детьми. Когда стоит ну очень беременная, а рядом мирно сидят и беседуют мама с 20-летней дочкой, не говоря уже о парнях. Когда моя мама ехала с маленьким Мишей в поезде и никто в вагоне не согласился поменяться с ней на 1 ночь на нижню полку и они спали на верхней, а это значит всю ночь не отойти от него даже в туалет. |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 12:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
мысли "с конца" Медвежонок писал(а): Просто меня возмущает ситуация последнего времени, когда не уступают место пожилым, беременным, с детьми вот он первоисточник вашего стояния!Теперь по поводу поведения самих беременных и мам с маленькими детьми(имею полное право давать советы, т.к. являюсь и таковыми и таковыми дальше Цитата: Я не хочу, чтобы у Темы формировалось неправильное отношение к девочкам - женщинам и не хочу, чтобы он вдруг решил, что быть девочкой это лучше чем мальчиком.
Ален, скажи, а что ты понимаешь под "неправильным отношением" и Я думаю, что не надо перемешивать и ставить с ног на голову...он не должен так решить, потому что мужчина и женщина равны, но их функции разные, ответственность за разное...грубо говоря при определенных "недостатках", в данном случае, стояние в транспорте, есть свои и "преимущества" - например, я ребенку(Пашуке) говорю, что у нас в семье последнее слово за папой(он со всеми советуется, но последнее за ним, соответственно и ответственность на нем) и когда то и я его буду слушать, а не наоборот, и не потому что он мужского пола, а потому что у него есть все шансы стать МУЖЧИНОЙ. Кстати, я люблю Пашуку попросить нарисовать нашу семью(видела много рисунков детей на эту тему) и сначала у нас в семье была боооольшая мама, а про папу он просто забывал или пририсовывал малозначимой фигуркой в углу...сейчас(несмотря на то что я физически крупнее мужа) он его рисует первым, и гораздо больше меня...(а на детских рисунках обычно все поглощающая мама...90%случаев) Вот потом откуда-то берутся женоподобные мужчины и "мужики" в юбках. Ален, я ни в коем случае, не утверждаю этого про Тему Да! Паша стоит в транспорте, всегда, именно по тому что мужчина, НО |
|
| Автор: | Медвежонок [ Пт мар 16, 2007 2:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полярная звезда писал(а): вот он первоисточник вашего стояния!
Вообщем-то не вижу в этом ничего плохого. |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 3:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Медвежонок писал(а): Вообщем-то не вижу в этом ничего плохого.
а я и не утверждаю, что это плохо, ну кроме того это поведение окружающих формирует поведение(как мне показалось |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт мар 16, 2007 3:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полярная звезда писал(а): Ален, скажи, а что ты понимаешь под "неправильным отношением"
Юля, попробую объяснить. (вот, пока полы мыла сочиняла ответ, а села писать - все забыла В Теме очень сильно чувство справедливости. Такое, мужское очень чувство. И чувство опеки над тем, кто слабее тоже очень развито. Вот. Это присказка с одной стороны. Теперь присказка с другой. А в чем справедливость уступания места? Человек отстоял очередь, чтобы сесть в маршрутке. Он ее честно отстоял. И сел. А на следующей остановке входит кто-то, кому НУЖНО уступить место. А почему, собственно? Он ведь не стоял в той очереди. В вот собственно и сама сказка. Мне почему-то мерещится, что основная причина "неуступания" места кроется именно в этом отсутствии справедливости. Все работают, все устали, всем тяжело стоять. И молодым, и пожилым, и детям, и беременным. Некоторые даже приложили некие усилия, чтобы сидеть. И собственно почему нужно попу отрывать? Из протеста не уступают. Сидят и переживают внутреннюю борьбу "а я тоже устал", "а я тоже себя плохо чувстую"... Пока была жива советская идеология места пожилым нужно было уступать потому, что они пожилые, все свою жизнь положили чтобы мы могли жить счастливо. Теперь такая идеология умерла. Тем более, что у многих молодых отношение к пожилым людям как раз противоположное. Значит основная моя задача воспитать Тему так, чтобы он свою попу поднимал не задумываясь. Но и так, чтобы при этом у него не возникало чувство протеста "а почему?". Поэтому я внушаю мысль о том, что настоящие мужчины, которых не так много (ха-ха, хорошо в транспорте звучит, правда? это моя мелкая месть Ну вот, примерно так... Горе от ума, да? |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 3:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): (ха-ха, хорошо в транспорте звучит, правда? это моя мелкая месть ), я обидела тебя? а вот, про "сказку" надо подумать...а вот с послесловием Artemis писал(а): Значит основная моя задача воспитать Тему так, чтобы он свою попу поднимал не задумываясь
полностью согласна, а как ты это делаешь - я просто прогвариваю пашуке то о чем ты сказала. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт мар 16, 2007 4:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полярная звезда писал(а): я обидела тебя? Конечно мужикам в транспорте Некоторые правда по русски не понимают. Полярная звезда писал(а): а как ты это делаешь - я просто прогвариваю пашуке то о чем ты сказала.
Тоже проговариваю. По многу раз. И когда из магазина идем, а Тема часть сумок тащит (как на нас при этом глядят - отдельная песня), и когда пару раз он мне двери перед носом захлопывал - забывал придержать. Хвалю за мужское поведение. Но когда что-то не получается (как с дверями) успокаиваю, что он ведь еще только учится, что он пока только мальчик и порой бывает трудно вспомнить все правила вежливого поведения. И для этого я у него есть - если нужно, то я всегда напомню и помогу. И он постепенно станет настоящим мужчиной. Такое в голове хорошо оседает. Спокойно и без паники. |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Пт мар 16, 2007 4:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis, Полярная звезда, так, а теперь я А девочка не должна дверь придеражть? Сумку поднести? Место не задумываясь уступить? |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 4:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): Спокойно и без паники.
и без фанатизма |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт мар 16, 2007 5:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша, конечно и девочка должна место уступать и двери придерживать:) Только для нее мотивация должна быть другой Сумку поднести может и не должна. У меня мальчик Была бы девочка, я бы наверно ее растила "принцессой" - нежной и балованной |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 5:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): конечно и девочка должна место уступать и двери придерживать Только для нее мотивация должна быть другой ага, давайте подгоним теорию возможно на личном примере... Artemis писал(а): Была бы девочка, я бы наверно ее растила "принцессой" - нежной и балованной боюсь, но я именно так и поступаю, но мы же про другую "избалованность"?
|
|
| Автор: | Медвежонок [ Пт мар 16, 2007 7:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полярная звезда писал(а): ну кроме того это поведение окружающих формирует поведение(как мне показалось )...а не одни внутренние убеждения А что такое внутренние убеждения и собственные моральные принципы? Это 70% - мораль, заложенная родителями и другими очень близкими людьми, 20% - обществом и 10% - собственного мнения. Мне так кажется. Хотя что-то мы можем выдавать и за свои убеждения, но корни-то в детстве. Artemis писал(а): Была бы девочка, я бы наверно ее растила "принцессой" - нежной и балованной
Когда я вижу, как в транспорте сидит уже большой мальчик (младший школьник, например), а рядом стоит его мама или бабушка, мне жалко эту маму. Так появляются "неблагодарные сыновья" и разговоры "все для него, а он..." У меня в семье 3 мужчины. Когда я была беременной Мишей, то Илья (сын мужа) очень обо мне заботился, помогал носить даже пустые сумки, не говоря о полных, следил, чтобы я не бегала и т.д. Мне было очень приятно ощущать рядом с собой хоть и маленького, но мужчину. И сейчас он помошник во многих делах. Мишу я хочу воспитать так же. |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Пт мар 16, 2007 7:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня прямо в тему был разговор с мамой о преблеме. Большущей проблеме с сыном. Мальчику 5 лет, ближе к 6. Воспитывают в духе, что надо уступать и все в этом духе. У мальчика сложилось стойкое убеждение, что ему очень не повезло в том, что он родился мальчиком. Женщины стоят выше на социальной лестнице, они важнее (так он видит и чувствует), ему хочется быть девочкой. Постоянно задает вопросы типа, а почему девочка не уступила место бабушке, а я должен. Почему женщинам дарят цветы, а папе никто никогда не дарил и выпросил себе не день рождения цветы - бабушка подарила, но дети никто не подарил, опять же почему. и много много в этом духе. Мама в растерянности, что ответить и как себя вести, тем более что в садике девочки колошматят мальчиков, а тем нельзя дать сдачу. Девочек не наказывают, а мальчику стоит ответить, его сразу наказывают. ведь все это для ребенка ужасно не справедливо и понять ему эту логику трудно. |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 7:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сладкоежка, ага, в нашем обществе все с ног на голову, ну если в семье нет примера отца, которого уважают и слушают, который пококровительствует, у которого просто мужское общение(понятно бывает что и самого мужа то нет и, кстати, в свою очередь объяснить девочкам почему драться ниже достоинства...многие взрослые женщины именно так себя и ведут и, кстати, это очень одобряет общество - сильная женщина. Вот и все. Дети наше отражение и мне хочется плакать сознавая то что происходит. Но что я могу? Могу не скатиться до общего уровня...по крайней мере стараться |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт мар 16, 2007 7:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сладкоежка, вот - вот, как раз об этом я и говорила, когда писала, что боюсь, что Тема вдруг решит, что быть девочкой лучше. Как раз из-за отношения к девочкам как к более слабым. А они (девочки эти) этим совершенно беззастенчиво пользуются. Я бы посоветовала маме, поговорить с сыном о том, что девочкам тоже многое нельзя. Например их будут ругать за лазание по деревьям, за стрельбу из лука и за рыбную ловлю. И вообще всечески стала бы поддерживать в мальчике мужское начало. При этом купила бы ему цветы, только в горшке А может я просто на все смотрю именно с позиции мамы мальчика А где мамы девочек? Расскажите, что вы об этом все думаете!? |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 8:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): А где мамы девочек? Расскажите, что вы об этом все думаете!? |
|
| Автор: | FeElena [ Пт мар 16, 2007 9:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): А где мамы девочек?
А мамы девочек, Аленка, сидят, читают и думают.. Как это сложно и непонятно вырастить и воспитать мальчика! И нюней не сделать и петуха агрессивного в итоге не получить. Вот не представляю, как бы я вела себя с сыном. И уж не знаю, как воспитывали сегодняшних мужчин, но в метро мне, откровенно беременной, мужчины не уступали такое чувство, что просто ПРИНЦИПИАЛЬНО. Место уступали девчонки молодые, женщины, но ни один мужчина не встал. Все. Я уже почти феминистка Я думаю, это из-за того, что человек не может поставить себя на место другого. Тут просто внимание к людям воспитывать надо. |
|
| Автор: | Amaranta [ Пт мар 16, 2007 10:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как мама девочки скажу, что лично я против навязывания детям гендерных стереотипов - мальчик должен то, девочка должна другое (это касается не только данной темы, но и вообще). Вот, к примеру, воспитывают мальчика с младых ногтей, что надо уступать, защищать, терпеть и т.д., а потомо вырастает этот мальчик и всю оставшуюся жизнь сдаёт экзамен на звание "настоящий мужчина":( Не совсем понятно, зачем акцентировать внимание на половых различиях, ведь, как мне видится, воспитывая ребёнка, мы ведь прежде всего воспитываем человека. Я глубоко убеждена в том, что отношение к людям и в первую очередь к противоположному полу формируется исключительно в семье на приемере отношений родителей друг к другу и вообще к людям. Если папа не уважает маму, то никакие увещевания мамы ИМХО не заставят мальчика поверить в то, что надо уступатъ место девочке. Ну разве что из одолжения маме он сделает это, но вряд ли поверит, что так оно и должно быть. Цитата: Я бы посоветовала маме, поговорить с сыном о том, что девочкам тоже многое нельзя. Например их будут ругать за лазание по деревьям, за стрельбу из лука и за рыбную ловлю.
Artemis, Вы серьёзно??? |
|
| Автор: | Медвежонок [ Пт мар 16, 2007 10:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
FeElena писал(а): Думаю, здесь пример отца очень важен. Отец для сына почти как бог.
Это точно. |
|
| Автор: | Катюха [ Пт мар 16, 2007 10:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Внесу лепту, как мама девочки Относительно общего воспитания мне немного сложно. Поясню. С одной стороны, мне бы очень хотелось, чтоб в наше сложное время Аня смогла пробится, не растерялась и не потерялась по жизни, чтоб многое умела и могла. С другой стороны, хотелось бы, чтоб она была "нежной и ранимой", настоящей женщиной, чтоб о ней хотелось заботится. Сложность моя в том, что у нас в семье все как-то больше "сильные" женщины, которые как говорится "я и пахарь, я и жнец, я и на дуде игрец", поэтому, боюсь, что личный пример перед глазами будет заразителен. Но этот пример хотя бы не самый плохой |
|
| Автор: | Amaranta [ Пт мар 16, 2007 10:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Катюха писал(а): чтоб в наше сложное время Аня смогла пробится, не растерялась и не потерялась по жизни, чтоб многое умела и могла. С другой стороны, хотелось бы, чтоб она была "нежной и ранимой", настоящей женщиной, чтоб о ней хотелось заботится.
Катюха, так ведь знания, умения и "не растерялась и не потерялась по жизни" не исключают женственность и чьё-то желание заботиться о такой женщине |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 10:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
FeElena писал(а): мужчины не уступали такое чувство, что просто ПРИНЦИПИАЛЬНО а мне на днях уступил место откровенный "братан по понятиям" разные люди бывают. убейте меня, но хороших большеAmaranta писал(а): Если папа не уважает маму, то никакие увещевания мамы ИМХО не заставят мальчика поверить в то, что надо уступатъ место девочке. Ну разве что из одолжения маме он сделает это, но вряд ли поверит, что так оно и должно быть. согласна с каждой буквой Artemis писал(а): Например их будут ругать за лазание по деревьям, за стрельбу из лука и за рыбную ловлю. ну сомневаюсь я...я б не стала...а вот за неженственное поведение замечание сделаю...можно и женственно на дерево залезть, это внутреннее. Снимаю "животиков", вот тут проявляется истинная женственность, если и на дерево и загнать то они ТАК улягутся-усядутся, что не будет сомнений - истиная женщина! Это внутренне и не важно где.Катюха писал(а): поэтому, боюсь, что личный пример перед глазами будет заразителен
конечно, с себя начинать надо ("слона на скаку остановит и хобот ему оторвет |
|
| Автор: | Катюха [ Пт мар 16, 2007 10:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Amaranta, я хотела донести мысль, что как правило, когда женщина многое может и умеет, то постепенно мужчина на нее все и сваливает и сам на шею может сесть. А есть такой тип женщин, которые даже мысли такой не допускают, а наоборот создают мнение, что они без опеки и заботы просто не выживут. Я к сожалению, отношусь к первому типу |
|
| Автор: | Amaranta [ Пт мар 16, 2007 10:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: когда женщина многое может и умеет, то постепенно мужчина на нее все и сваливает и сам на шею может сесть
значит, надо искатъ такого, который тоже многое умеет и может;) |
|
| Автор: | Катюха [ Пт мар 16, 2007 10:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Amaranta писал(а): значит, надо искатъ такого, который тоже многое умеет и может;)
закон жизни - плюс притягивается к минусу |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Сб мар 17, 2007 12:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
я почему такие вопросы задаю - пришел мой черед задуматься, а каким должен быть мальчик, какой деовчка. В чем отличие, и как мы должны воспитывать детей. Пока я додумалась вот до чего. В первую очередь мы воспитываем человека, человека порядочного, доброго, умного. сильного духом, умеющего любить и дружить, быть честным, нести ответственность за поступки, сопереживающего, чуткого, усердного и упорного, с активной жизненной позицией... и таких качеств, наверное, можно перечислить еще сколько-то. Но мне кажется, что все они должны быть и у мальчика и у девочки. Вне зависимости. А вот только во вторую очередь, мы воспитываем (сознательно) мужчину или женщину. Почему так - потому что очень много они берут сами, не спрашивая нас - смотрят на нас, на окружающих людей и вбирают свое представление о том, каким должен быть мужчина или женщина. так что же делать нам. Пока у меня только идеи. Идеи такие - что мужчине сложнее всего делать? Как мне кажется - это выражать свои внутренние переживания, мысли и чувства. И мне кажется. что очень важно именно этому учить мальчиков. Не для того, что бы они были не похожи на мужчин. Отнюдь. Но что бы они смогли это сделать тогда, когда понадобится. вот пока и все... |
|
| Автор: | FeElena [ Сб мар 17, 2007 12:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): Но что бы они смогли это сделать тогда, когда понадобится.
Да, Ань. Точно. Чтобы они могли это сделать в адекватной форме. А не кулаками, криком или замыканием в себе. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Сб мар 17, 2007 12:52 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Amaranta писал(а): Artemis, Вы серьёзно???
Да, серьезно. В этом конкретном случае. Тут мальчик УЖЕ уверен, что девочкой быть лучше. А значит для него нужно во что бы то не стало повышать его собственный статус как мальчика. Ему нужно показать, что и у мальчиков в жизни есть много интересного. И такого, чем нежные и "бархатные" девочки не могли бы заниматься. А вообще, дискуссия получилась очень интересная... |
|
| Автор: | Natalia_Amm [ Сб мар 17, 2007 1:03 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Проблема нашего времени в том, что мужское и женское смешалось. Один очень уважаемый мною священник говорил мне по этому поводу примерно следующее. Полтора-два столетия назад отношение к женщине в высшем обществе было самое галантное: пропустить вперед, проводить, поднять платок и т.д. При дамах не сквернословили, не курили. Им представляли мужчин, а не наоборот. За их честь дрались на дуэли. Женщина была существом уважаемым, оберегаемым, требующим защиты, украшением жизни. Многие правила хорошего тона наша эпоха взяла оттуда. НО! Женщина при этом была почти бесправна: ни возможности голосовать, ни работать (а значит, финансовая зависимость от мужа или отца), ни развестись (Анна Каренина!). Сейчас женщины голосуют, работают, а порой даже руководят мужчинами и зарабатывают больше них, разводятся - нет проблем. Наступило равноправие, ура! "Ну, - подумали мужчины, - если все равны, то почему им надо место уступать? Они такие же, как мы!" Собственно, они правы. Женщины завоевали все возможные права и недовольны тем, что потеряли часть привилегий, которые им давало бывшее рабство. Однако несмотря на все это, мне бы хотелось, чтобы мой сын, когда вырастет, спокойно и без особых расчетов уступал место, открывал дверь, носил сумки и помогал одеться девушкам и женщинам. ВЕЛИКОДУШИЕ - качество настоящего мужчины. Вот только воспитывать его надо не методом отсутствия выбора ("будешь стоять и все тут"), а предлагая выбор и похвалой ("Давай уступим место бабушке? Она старенькая, ей тяжело стоять"). (А если не захочет уступить? Я скажу: "Очень жаль" и уступлю сама. И обязательно похвалю и порадуюсь, если сам уступит.) Как можно делать нравственный выбор и расти духвно в состоянии несвободы? Наташа (мама), Соня (4г), Саша (1г) |
|
| Автор: | Amaranta [ Сб мар 17, 2007 1:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ему нужно показать, что и у мальчиков в жизни есть много интересного.
может быть. Но вот как пишет Сладкоежка "Воспитывают в духе, что надо уступать и все в этом духе", складывается впечатление, что с него требуют правильного отношения к другим. А к нему как при этом относятся? Может, ему просто не хватает элементарного внимания и чтобы учитывались не только интересы девочек, но и его тоже? Я бы вот поинтересовалась, как к в этой семье относятся к папе. Может, оттуда ноги растут... Возможно, заблуждаюсь |
|
| Автор: | Natalia_Amm [ Сб мар 17, 2007 3:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, это большая проблема - объяснить мальчику, что ему можно такого, чего нельзя девочке. Ведь такого практически нет!!! Я, например, не стану запрещать своей дочери ни лазать по деревьям (Я сама в детстве лазала! И учила меня... моя мама!), ни стрелять из лука, ни рыбу ловить... Почему? Потому что возможны два варианта, и оба они хороши. А. Она попробует и ей не понравится. Больше пробовать не станет. Б. Попробует и понравится. Станет пробовать еще. Станет хорошо лазать-стерлять-удить. Налазается в детстве и успокоится. Возможен, конечно, вариант В: не успокоится и станет профессиональным лазателем (стрелком, удильщиком). Ну и прекрасно - человек нашел свое призвание! К чему я это? К тому, что общество сейчас гораздо терпимее относится к тому, что женщина занимается традиционно мужским делом и работает в мужском коллективе. Собственно почти не осталось областей, где бы не работали женщины. Это касается и работы, и хобби. Если несколько столетий назад можно было четко провести границу: "это мужское дело, это - женское", то сейчас поди проведи! Завоевывались постепенно курение, ношение брюк, верховая езда, вождение автомобиля, политика, бизнес, работа с техникой, спорт и многое-многое другое. Рискну сказать, возможно, крамольную мысль. Женское от мужского отделяется не тем, ЧТО человек делает, а тем, КАК он это делает. Женщина может заниматься какой угодно мужской работой, но при этом она будет делать ее ПО-ЖЕНСКИ. Мужчина носит брюки. Ну, носит и носит. Тепло. Наготу прикрывают. И ладно. А женщина? То один цвет, то другой, разные модели, разрезы, складочки, пуговки, стразы... Пройдет, покачивая бедрами, сядет так, что глаз не оторвать... Вот это по-женски... С изюминкой! (Вспомните "Служебный роман", эпизод, где Верочка учила Калугину быть женственной.) Так что пусть себе лазает! (Кстати, лазают девочки очень изящно...) Но что все же сказать мальчику? Как поддержать статус мужчины? Я согласна с Amaranta: проблема, видимо, семейная, перекос внимания в сторону женщин и некоторая недостача мужчинам. Надо покопаться. |
|
| Автор: | VEGAN [ Сб мар 17, 2007 8:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю, что детей надо воспитывать в уважении к человеческому достоинству. И начинается это воспитание с уважения достоинства в ребенке. Не важно, кто растет в семье: девочка или мальчик. |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Сб мар 17, 2007 9:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, я даже не ожидала столько откликов, обязательно все это дам почитать маме. Многое прямо в точку и как раз то, о чем мы с ней и говорили. Моя позиция в этом такая, что в первую очередь мы воспитываем человека. Это главное, а пол уже на втором месте. В таком случае получается меньше проблем. Ведь все мы одинаково чувствуем боль и усталость, одинаково радуемся. Детям, кстати, стоять гораздо труднее взрослых, у них еще позвоночник слаб и устают они быстрее. В Москве и других крупных городах возможности равны, но в маленьких городах если почитать объявления о приеме на работу, то сразу видно - у мальчика перспектив гораздо больше. Об этом тоже в такой ситуации можно говорить. Много чего можно найти, если понять, что для ребенка это проблема. Но главное, надо понаблюдать за отношением в семье. Эта семья полная, в ней есть и папа и бабушки и дедушки. На рисунке мама первая и большая, потом папа маленький, бабушка и совсем маленький дедушка. Я потом спрашивала, что делает папа, это был трудный вопрос, но самый трудный - о дедушке. Но если задуматься, то для дедушек выход на пенсию самый драматический. Если бабушка в семье найдет себе дело, то что делать дедушке. И вот все это видит ребенок. Какие перспективы? Все вместе. Конечно, надо в первую очередь помочь разобраться в плюсах и минусах каждого пола, а их хватает там и тут. В общем сложный вопросик получается, уступать ли место. Когда в детстве был такой случай. Мы классом ходили в поход - поднимались на гору, там было огромное слово, все знают какое. Его надо было покрасить. Ушли рано утром, а возвращались поздно вечером. Трудный был день. Степень нашей усталости было даже трудно измерить. Как только сели в автобус, все конечно сели на свободные места, а автобус был практически пустой. На следующей остановке зашли наверно две семьи, подвыпившие, явно из гостей. И они нас стали винить и поднимать. Но сил-то у нас не было. Было так обидно и чувство несправедливости осталось надолго. Все должны быть справедливы, но этого не будет, невозможно уже хотя бы потому, что у каждого своя справедливость и в голову не залезешь и все разные и по разному воспитаны. |
|
| Автор: | Юля и дети [ Сб мар 17, 2007 2:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Natalia_Amm писал(а): Как можно делать нравственный выбор и расти духвно в состоянии несвободы?
супер! оно! |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Сб мар 17, 2007 4:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полярная звезда, согласан. Это очень важно. Буду думать. |
|
| Автор: | Lunatic [ Вс мар 18, 2007 1:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А мне глубоко неприятны мужчины, которые с позиции сильного и великодушного снисходительно относятся к слабым и ...ээээ... к женщинам, одним словом. И поэтому уступают места в транспорте. ... Может быть, будь у меня мальчик, я бы тоже себе рыцаря воспитывала, а из имеющейся девочки уж очень хочется вырастить просто хорошего человека без гендерных ограничений, не пытающегося вычислить в транспорте слабого по половому признаку и уступить ему место. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Вс мар 18, 2007 4:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сладкоежка, есть вот такая книга:
Мне кажется, что Вам, если Вы хотите поработать с этим мальчиком она могла бы очень помочь. Я не знаю, можно ли ее еще купить, но если надо, то я ее обработаю и вышлю Вам. Там 24 странички и они черно - белые. В ней нужно писать - рисовать. По крайней мере она может помочь увидеть места перекоса и может тогда станет ясно где подкорректировать их. За семьей конечно понаблюдать надо, но помочь без желания самой семьи мало чем реально можно помочь. Но если папа будет готов сотрудничать, то этим надо пользоваться. |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Вс мар 18, 2007 4:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis писал(а): А почему мамы мальчиков не утверждают что они с радостью позволят своим сыновьям вертеться перед зеркалом, примерять наряды (или капризничать из-за того, что зеленые носочки не подходят к синим брючкам, а синие брючки к оранжевому джемперу), красить губы?
ну, я бы и девочке не позволяла с радостью капризничать. Меня вообще факт каприз очень не устраивает Но была бы очень рада, если бы мой сын стал обращать внимание на цвет носок , брюк и обуви. В отличии от моего мужа красить губы... да, тут пасс. А вот крутиться возле зеркала, примерять военную форму - это Слава большой любитель Ален, так как провести границу? Как найти для себя критерий, где еще мальчик, а где уже девочка (и наоборот)? Давайте подумаем вместе. Меня реально волнует этот вопрос, потому как я чувствую, что я совсем не уделяла этому вопросу нужного внимания |
|
| Автор: | VEGAN [ Пн мар 19, 2007 5:32 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lunatic писал(а): Да ещё и обывательское "женственность" и "мужественность" все на практике воспринимают по-разному. Арабские или китайские мужчины в европейских автобусах наверное считают европейских женщин неженственным, потому что они сидят и не боятся, когда мужчина-царь-зверей стоит рядом. Я согласна. Женственность, как и красота, у каждого народа своя.
Поэтому мы воспитываем в своем ребенке чувство уважения к Человеку. Относительно темы, то мы не пользуемся общественным транспортом, когда вижу проходящий мимо автобус, он всегда полупустой. Помню, моя подруга, лет 20 назад, будучи замужем за финном, посоветовала ехать на концерт на автобусе (дело было в Питере), боясь, что их машину угонят. когда подошел автобус, там не было сидячих мест и муж, на порыв жены войти в автобус, сказал, что ни одна уважающая себя финнка, не войдет в такой автобус и это будет уважительной причиной ее опоздания на работу для работодателя. |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Пн мар 19, 2007 9:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
VEGAN писал(а): на порыв жены войти в автобус, сказал, что ни одна уважающая себя финнка, не войдет в такой автобус и это будет уважительной причиной ее опоздания на работу для работодателя.
Мне очень понравилась такая позиция. Я первое время опаздывала на работу и меня не наказывали. Я приехала сюда из Питера и, там были битком набитые автобусы, но здесь их надо было штурмовать, я не могла этого делать, не получалось. Надо мной смеялись и прощали опоздание. Очень многое меняется даже от города к городу, не только от страны к стране. Но много и общего - тенденции. Вот к примеру унисекс. И что интересно, если девочка в мальчишечей одежде - джинсы... это удобно и все воспринимают нормально, а вот представьте мальчика в платьице. Странным сразу повеяло. |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Пн мар 19, 2007 9:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis, замечательная книга, но мне она не встречалась. |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пн мар 19, 2007 12:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lunatic, зачем так резко? Или Вы свое мнение всегда высказываете в такой резкой форме. Так и чешутся руки начать комментировать - не стану. Думала просто беседуем. Artemis писал(а): И. Можете кидаться в меня помидорами или яйцами, это кому что нравится. Что касается половых отличий и ограничений без которых многие хотели бы вырастить себе детей (почему - то именно девочек) ... Ален, это ж очень укоренено в сознании...я сижу рядом с тобой...а еще я могу швыряться в ответ, пошутила а еще вот перенесу из другой темы assol писал(а): и разве мы можем предложить другим людям свою точку зрения?
ведь ко всему, что мы понимаем, мы приходим только сами - вы чувствуете правду в своих словах, Marmal в своих... и ведь в этом ощущении правоты вы совсем неотличны друг от друга. мы не можем предлагать свою точку зрения, мы можем ее ОБСУЖДАТЬ но как показывает уже мой личный опыт общения даже на этом доброжелательном форуме, даже простое обсуждение тонких тем может привести к недоразумениям и обидам... разве это цель наших бесед? мы ведь здесь для того, чтобы что-то дать друг другу, что-то, от чего наша жизнь становится лучше. вы согласны? |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн мар 19, 2007 1:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): Ален, так как провести границу? Как найти для себя критерий, где еще мальчик, а где уже девочка (и наоборот)? Давайте подумаем вместе. Меня реально волнует этот вопрос, потому как я чувствую, что я совсем не уделяла этому вопросу нужного внимания
Мне кажется, что надо дать событиям развиваться естественно Природа - она сама знает кому и что нужно, как и когда. Важно не давить со своими представлениями, но при этом направлять аккуратненько надо конечно. Следить за порядком в одежде, за аккуратностью и опрятностью нужно одинаково и у мальчиков, и у девочек. И одежду подбирать мальчиков надо учить, не меньше чем девочек. Кстати, мы это же уже вроде обсуждали? Я помню Юля говорила, что у Паши идеальный вкус. Или мне мерещится? У девочек нужно подчеркивать красоту, нежность и ласковость. Это важно для формирования правильной Я-концепции, но без фанатизма (мне вчера муж показал фотки с американского конкурса красоты для девочек до 7 лет. Брррр... такой кошмар!). У мальчиков - подчеркивать их мужское начало - силу, выносливость, скорость реакции. Но тоже без фанатизма. И мальчика иногда надо похвалить, за то, что он хорошо выглядит (но не говоря, что он красивый!), и девочке сказать, что она сильная и выносливая. И мальчика нужно учить посуду мыть и полы подметать. И может быть даже более настойчиво, чем девочку. Не знаю, нужно ли девочку учить копать траншеи и смешивать цемент, но видимо некоторые из участников дискуссии будут утверждать, что нужно. Мне было очень интересно наблюдать как мужское формируется в Теме. Специально я мало, что делала в этом направлении, мне было интересно, а как оно само происходит? То, что я делала сводилось к разговорам иногда, похвале когда много мог пройти сам пешком, похвале, когда помогал бабушке и дедушке на даче. Оказалось, что происходит. Оказалось, что лет после 5 он начал пытаться покровительством заниматься - по отношению ко всем - и к малышне, и ко мне. Выходя из магазина однажды он вдруг сказал - мама, я же мужчина, давай я сам сумку понесу. Я, как истинный пацифист, никогда не покупала Теме военных игрушек (ограничения? Ага, они самые). И стимулировала игру с конструктором, игру в доктора - учителя (на прошлой неделе Тема сказал, что это девченочьи игры). Нашлись другие покупатели и пара пистолетов и ружье сами собой вползли в дом. И что мы имеет в итоге - мальчик, обвешанный одним ружьем, двумя пистолетами за резинкой штанов, одной саблей из конструктора, одним кинжалом из бумаги (чуть ли не в зубах) мирно собирает гоночную машинку из Лего. Переодически вскакивает, начинает стрелять из ружья и кричать дурным голосом. Минут через 10 садится дальше собирать конструктор. Поэтому, мне кажется, что когда в семье роли делятся "правильно", то все развивается само, без перекосов - на основе семейного опыта. Полярная звезда, спасибо |
|
| Автор: | Lunatic [ Пн мар 19, 2007 4:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что касается уступания мест в транспорте, лучше руководствоватся своим сердцем и здравым смыслом. Иногда и девушка может уступить место мужчине. Например, если девушка только выпорхнула из дома и полная сил едет на встречу с друзьями, а мужчина весь день работал на стройке, вспотел, устал, засыпает на ходу, роняет каску, но из последних сил стоит. Некоторые девушки в такой ситуации продолжали бы сидеть, они же слабые и женственные, им можно. А некоторые проявили бы человеколюбие и заботу о ближем. И пусть другие считают, что заботиться - это мужское. |
|
| Автор: | Юля и дети [ Пн мар 19, 2007 4:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lunatic писал(а): А некоторые проявили бы человеколюбие и заботу о ближем. И пусть другие считают, что заботиться - это мужское.
ну, это уже совсем по другому, речь то глобально идет о началах мужском и женском в человеке. не о том кто кому что должен... |
|
| Автор: | VEGAN [ Пн мар 19, 2007 4:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сладкоежка, мальчик в платьице - это Ленин на детском фото на руках у мамы в кругу своей семьи. Если посмотрите фото 19 века, то все мальчики были одеты в платья и у всех были длиные волосы. Время тоже накладывет свой отечаток. Почитайте историю костюма. а девочка в брюках - это, действительно удобно, особенно в них удобно двигаться, бегать, прыгать, хотя юбочка выглядит женственно, не спорю. моя мама, в 84 года!!!! преодолела свой стереотип, с которым жила всю жзнь и одела сначала брюки, затем джинсы, бриджи и затем - шорты! В шортах проходила все лето и сама удивлялась, как это раньше их не носила. |
|
| Автор: | VEGAN [ Пн мар 19, 2007 4:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis, нести сумку вместе с мамой, помогать ей - обычное дело как для мальчика, так и для девочки. Вы в детстве разве не помогали свооей маме, не носили сумки в 5 лет? Моя дочь носила. И домашние хлопоты - просто домашние дела, а не женские или мужские. Я росла с двумя старшими братьями, которые и готовили вкусно при наличии в доме бабушки и убирали регулярно и шили (укоротить и заузить брюки, например, вшить молнию). И это не культивировалось, как подвиг или женское начало. Самый старший брат женился в 20 лет и готовил в своей семье всегда. Где-то лет в 50 написал мне, что если бы не он, у детей был бы гастрит, т.к. жена во время его командировок кормила детей бутербродами. Гастрита нет. Брат умер, теперь его жена варит каши и супы (себе, дети уже выросли). |
|
| Автор: | Lunatic [ Пн мар 19, 2007 4:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полярная звезда писал(а): ну, это уже совсем по другому, речь то глобально идет о началах мужском и женском в человеке. не о том кто кому что должен...
В том-то и дело! Просто некоторые видят в первую очередь человека, а потом его пол. А некоторые сначала пол. И только пол. |
|
| Автор: | Amaranta [ Пн мар 19, 2007 5:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Какая-то странная дискуссия получается... Я уже совсем запуталась. и в понятиях и в том, что понимается под этими понятиями у участников обсуждения. Хотелось бы разобраться. В начале темы речь шла о вежливости (надо ли мальчика воспитывать так, чтобы он уступал место). Вежливость (как и хамство, доброта, отзывчивость и т.п.) категория нравственная. а нравственность половой принадлежности не имеет. Я так понимаю, что это и имелось в виду, когда говорилось о воспитании прежде всего человека. Потом обсуждение свернулoсь в строну половой идентичности ребёнка и воспитания. Вот здесь хочется ясности. Пока пришла к таким выводам. Половая идентичность не требует специального воспитания, достаточно любви матери и отца (т.е. не мешать естественному развитию ребёнка), чтобы мальчик вырос мужчиной, а девочка женщиной. Если мальчик смотрится в зеркало на предмет того, подходят ли носки к бpюкам, то ИМХО это лишь говорит о том, что у этого ребёнка есть (или формируется) вкус. Если же мальчик красит губы или примеряет женскую одежду, то здесь уже прослеживаются нарушения в его половой идентичности. Причины могут быть в том, что родители этого мальчика сомневались в истинности половой принадлежности ребенка. например, очень хотелось девочку, а родился мальчик. Или что ещё хуже, малъчик всё своё детство слышит от мамы, как бы ей хотелось девочку вместо него. В таком сценарии до гомосексуализма рукой подать. Дети прежде всего отражают тех, кто их воспитывает. Поэтому воспитание женственности и мужественности процессы естественные и не требуют какой-то специальной "доработки". Если мама женственная, девочка вряд ли станет маскулинной (если мама, конечно, не будет подавлятъ эту женственность у собственной дочери). Также и формирование мальчика происходит не без папиного влияния. Что касается лазанья по деревьям и пр. подобной деятельности, то, я думаю, это совершенно не является показателем "неправильного" развития ребёнка (например, девочки) с т.зр. его половой идентичности. По-моему это стереотипы патриархата. И слава богу, что сегодня стереотипы "не женское это дело" стираются массой реальных примеров женственных и социально успешных женщин. Если с родителями всё в порядке - между ними, в их отношении к ребёнку - то ИМХО девочка станет женщиной (женственной, но совсем необязательно слабой и беспомощной), а мальчик мужчиной (мужественным, но совсем не обязательно загоняющим внутрь свои эмоции с криком "я мужчина, я должен"). Может я не права?... |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн мар 19, 2007 5:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Amaranta, жаль нет смайлика с апплодимсентами. Вы очень точно выразили суть того, о чем говорилось. Мне только хочется добавить, что нравственное поведение достигается у девочек и мальчиков разными путями и разными разговорами. Иначе говоря, разной изначальной мотивацией действий. Для девочек одни мотивы, для мальчиков - другие. Когда мальчик примеряет женскую одежду, то, помимо возможного родительского желания "видеть его девочкой" это еще может значить, что у него есть старшая сестра, на которую он хочет быть похожим и чьего внимание он добивается. В детском понимании быть похожим. Когда девочка стремится все время ходить в подчеркнуто мальчишечей одежде, заниматься только "мальчишечьими" делами - ну в войнушку играть целый день, к примеру, и сама отрицвет, что она - девочка, то это может значить либо, что ее родители "хотели бы" видеть на ее месте сына, либо, что у нее есть значимый мальчик на которого она хотела бы быть похожей и чьего внимания она добивается. В формировании женственности важную (очень!) роль играет папа девочки. В формировании мужественности - мама. |
|
| Автор: | Lunatic [ Пн мар 19, 2007 5:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Amaranta, вы правы! Artemis писал(а): Мне только хочется добавить, что нравственное поведение достигается у девочек и мальчиков разными путями и разными разговорами. Иначе говоря, разной изначальной мотивацией действий. Для девочек одни мотивы, для мальчиков - другие.
Это именно то, с чем сложно согласиться. Как можно воспитать в человеке, например, доброту, кроме как не добротой? Какая может быть другая мотивация для того, чтобы быть добрым? |
|
| Автор: | VEGAN [ Пн мар 19, 2007 10:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Главное в воспитании детей - атмосфера семьи. Девочка не вырастет принцессой, если папа к маме относится как кухонной принадлежнойсти. В этом же случае и мальчик не вырастет заботливым. У моей подруги растет сын, который в свои 12 лет ее не уважает, т.к. такое отношение к ней у папы. Будет ли этот мальчик уважать женщину? Думаю, нравственность надо одинаково воспитывать во всех детях. Моего зятя его мама воспитала так, что он ждал свою любовь: единственную. Мы с дочерью ей благодарны за это. Теперь мы спрашиваем всех наших знакомых и друзей, у которых растут дети: готовите ли вы их к роли мужа и жены и как? Оказалось, что они не говорят с сыновьями о любви, коорую они встретят. Более того, отвечают нам, а если он полюбит женщину с детьми Ну, а вежливыми хотелось бы видеть всех наших детей. В том обществе, где дети постоянно видят вежливое отношение между людьми, воспитывать вежливоть не приходится: она впитывается с молоком матери. |
|
| Автор: | Lunatic [ Вт мар 20, 2007 3:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
FeElena писал(а): Что именно влияет? Поведение отца по отношению к матери, оценка отцом самого ребенка, или папины критерии "женственности" - дочь пытается подстроиться под них?
У меня есть мнение, что женственность - это биологическое, это желание родить ребёнка и воспитать его в любви. Всё. Всё остальное - "вертеться перед зеркалом", мечтать чтобы уступали место и т.п. - это культурные наслоения эпохи и региона проживания и к сути женственности отношения не имеют. А инстинкты подавить сложно и не хочется. Поэтому воспитание женственности, как и воспитание мужественности, можно сравнить с молитвами о том, чтобы солнце село, а утром взошло. Т.е. будем молиться или не будем, солнце всё равно и сядет, и взойдёт. Совсем другое дело это воспитание в характере ребёнка желаемых особенностей. Можно называть их мужскими или женскими, не важно, всё равно все так называемые мужские и все женские черты присутвуют в каждом человеке и их баланс зависит вовсе не от пола. Этот вопрос гораздо интересней. Как это сделать ещё не совсем ясно. Но чаще всего срабатывает метод наглядного примера внутри семьи. |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Вт мар 20, 2007 4:46 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Точно нужна тема отличия мужчин и женщин. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|