Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Помочь ребенку быть лидером?
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=77&t=4752
Страница 1 из 1

Автор:  Анна Андреева [ Чт дек 14, 2006 12:00 am ]
Заголовок сообщения:  Помочь ребенку быть лидером?

Ситуация такая - есть дети, которые стремятся к лидерству. Это достаточно яркая четра холериков. Но ведь далеко не у всех это получается. Как можно таким деткам помочь? Что мы, родители, в состоянии сделать для них? И надо ли помогать?

Наша конкретная ситуация такая - Слава 3.5 года - в группе садика почти самый маленький (2 девочки еще младше, но они играют сами с собой). Вся остальная группа почти на год старше его (только несколько человек на несколько месяцев). Слава не очень хорошо пока говорит - у него проблемы со звукопроизношением, а потом речь, особенно когда увлечен, невнятная. И он очень хочет быть лидером - это проявляется во многом - я первый, я знаю, я сделаю, я отвечу, я принесу. посторю и т.п. Но понятно, что в коллективе достаточно проблематично быть первым всегда и во всем, особенно когда объективно это сложно. Все-таки возраст еще много значит. И он очень расстравивается, когда у него не получается. Мы с ним много общались по этому поводу, и договорились, что быть первым всегда - не получается. И он научился справляться с разочарованиями - т.е. он расстраивается, но уже не бурно. Но явно нужен выход. Т.е. нужна какая-то область, где он уверенно будет лидировать. У него это получается на занятиях - выполнение заданий, как правило, не вызывает вопросов - если он понял задание, а потому там все в порядке. Только проблема в том, что он не считает это достижением :) Для него это вроде нормы, что он знает цвета, названия, свойства, формы и т.п. может сложить картинку и т.п. Для него самого это не достижения. Да, понятно, что есть на занятиях темы, которые ему совсем не знакомы (мы, например, не знакомились с народными промыслами, правилами поведения специально и т.п.) - но этого явно не хватает. Меня это немного радует - т.е. он не относится к занятиям, как к трудному делу - для него это не проблема, ему нравится, ему комфортно строить из конструктора, складывать пазлы и т.п. И для его возраста восприятие занятий как интересной игры - ИМХО - наилучший вариант.
Я предложила ему вариант массовика-затейника в играх. Их в садике учат (если можно так сказать) играть в ролевые игры - в доктора, парикмахера, продавца... по сказкам. Но этого явно не хватает детям. Поскольку наш мальчик любит всякие "воинственные" игры, то и дома мы с ним играем, и я стала подсказывать некоторые ходы для игр в садике. Ну, например, мы придумали простенький сюжетик (вместе, в ходе игры) - богатыри освобождают из терема царевну - там чуть-чуть текста (типа, выходи на бой честный; мой меч - твоя голова с плеч;пойдем, красна-девица и т.п.) - а все остальное просто - но этот сюжет явно имел успех в группе - в нем принимало участие практически все мужское население - на стороне богатырей и татар (это уже воспитательница внесла свою лепту) - и несколько царевен набралось. Но ребенок был на 7 небе - он делал постановку - он руководил процессом - он строил, делил на богатырей и т.п. - руководил боем... Он был лидером, и это его радовало.
Ну хорошо. мы еще придумаем сценарии, мы будем играть и дальше. И это вообще неплохо. Лучше, чем просто катать машинки. Понятно, что сценарии, в основном Славины (мои только корректировки), но надо ли так делать?
Может стоит нечто иное придумать. Какую-то иную область найти? Или вообще не искать? Что-то я свосем запуталась в своих рассуждениях...
Народ, помогите :)

Автор:  Шапокляк [ Чт дек 14, 2006 1:17 am ]
Заголовок сообщения: 

Я бы сформулировала это так - помочь почувствовать вкус лидерства. Мне кажется, очень даже стоит так сделать. Тем более при твоем-то чувстве такта и чуткости! И сценарии придумать, и другие области искать - я думаю, долго искать не придется :D , а потом и Слава сам сможет находить свою "экологическую нишу", в которой ему будет комфортно - хоть в роли лидера, хоть в других ролях.

Автор:  Елена Ленной [ Чт дек 14, 2006 1:19 am ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша, мне кажется, что вы хороший способ придумали. В детском обществе мало ценятся дети, которые хорошо справляются с заданиями - это скорее в школьном возрасте станет значимым. А в дошкольном - им это безразлично. Зато ценятся те дети, которые умеют интересно придумывать и организовывать игры. Поэтому такие домашние заготовки - отличный способ! Тем более, если есть проблемы с речью - нужные фразы тоже готовятся дома.

Автор:  Анна Андреева [ Чт дек 14, 2006 1:22 am ]
Заголовок сообщения: 

Artemis, да-да - мы поэтому текст дома продумали - что бы он его научился хорошо произносить, чтобы инонации были правильные ;)
спасибо за поддержку - тогда начинаю продумывать планы на будущее :)

Автор:  m o o n y [ Вс дек 17, 2006 4:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня, очень интересно, думайте и с нами делитесь. У нас Андрей, защищая Юлю, уводит ее подальше (причем не всегда по делу ее спасает), показывает свои бицепсы и говорит: "У меня сила богатырская, не будите во мне Алешу Поповича" :lol: Тоже из ролевой вынес, но там он спасал Аленушку от Кащея - сам захотел. Придумал сам, что Кащей Аленку никуда не запирал, а к себе приклеил. задачка!!!

Автор:  assol [ Вс дек 17, 2006 4:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша, а слава умеет наблюдать за детьми?
делать какие-то выводы о людях?
видеть, кто ему близок и почему, а кто нет?
моделировать ситуацию?
руководить ситуацией?

и еще такие вопросы:
вы - лидер?
ваш супруг?
какую роль в группе вы играете - каждый из вас?
как было в детстве?
меняли ли вы что-то?
как?

просто у всех людей это ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ процессы, разные требования и цели.
и по-разному проявляется лидерство.
ну самый примитивный пример: душа компании и "серый кардинал"

может, слав хочет не лидерства, а равенства...

и что мы имеем в виду под термином "лидер"?

Автор:  Анна Андреева [ Пн дек 18, 2006 12:46 pm ]
Заголовок сообщения: 

assol, столько вопросов для меня... задумалась и начинаю потихоньку отвечать
лидер - генератор идей, организатор, руководитель, самый лучший (быстрый, умный и т.п.)в чем-то. В разных ситуациях будет разное. Или все вместе.
и я, и муж - лидеры :) Я, в большинстве ситуаций - явный лидер. Хотя могу и серым кардиналом быть, если того требует ситуация, ну и спокойно отказаться от лидерства. Для меня это не проблема, если есть другой лидер. Так же было и в детстве. Ситуаций, когда я бы переживала из-за того, что мне не удалось быть лидером я не помню. Я вообще очень легко относилась к лидерству и раньше и сейчас. И сейчас в семье я - не лидер. И меня это замечательно устраивает. Потому что есть замечательный человек, который может быть лидером, и который им и является.
даже так, можно сказать. при условии, что у меня есть возможность быть и не быть лидером, я скорее не буду лидером, чем буду. Меня в любом процессе больше волнует сам процесс, его результат, моя личная заинтересованность в деле, мое самовыражение, моя активность.
с мужем несколько иначе - он редко был явным лидером. В силу того, что он немного заикается, не любит большие компании, и вообще малообщительный человек. Но вот в той среде, где он себя ощущает хорошо, в небольших и значимых для него группах он может быть лидером, при чем как явным, так и нет. Для него очень много в этом плане дала наша семья - он нашел то пространство, где он может быть тем, кем хочется и т.п. Он сам признается, что теперь ему значительно проще стало общаться и с чужими людьми. Но он так же как и я не испытывает потребности быть лидером, а становится им, когда считает, что ситуацию надо брать в свои руки.

Со Славой пока сложнее. Ему не важно среди кого быть лидером. в чем, когда. Ему важен результат - он - лидер. И он испытывает в этом явную потребность. Именно из-за такой "неразборчивости" я и стала обращать свое внимание. С одной стороны, мне кажется, что это во многом связано и просто с ростом - с его осознанием чего-то нового, но с другой стороны, хотелось бы помочь. Потому что для него это ПРОБЛЕМА. Он расстраивается, переживает, постоянно об этом говорит, постоянно стремится.
вот я и решила помочь ему найти себя в какой-то области, параллельно с этимобъясняя, что далеко не всегда и во всем можно и нужно быть лидером.
assol писал(а):
а слава умеет наблюдать за детьми?
делать какие-то выводы о людях?
видеть, кто ему близок и почему, а кто нет?
моделировать ситуацию?
руководить ситуацией?

пока с этим слабо. Но я принимаю это как направление для моей работы :)
assol писал(а):
может, слав хочет не лидерства, а равенства...

дома у нас как раз с равенством все более менее. Т.е. в каких-то ситуациях все равны, в каких-то, когда это необходимо, лидером становится кто-то. При чем и Слава имеет возможности для лидерства, руквоводства ситуацией (это игры, прогулки, чтение книжек, купание и т.п.), а есть ситуации, где он просто равноправный партнер - готовка, уборка и т.д.
а вот в садике - не знаю. Надо подумать, поговорить с воспитательницами.

Автор:  assol [ Пн дек 18, 2006 3:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

я имела в виду равенство с детьми постарше.

мне кажется, еще один важный момент есть - отношение к людям.
то, что нам в них ценно, важно, на что мы обращаем внимание, что в них видим.
и т. д.
можно ведь это обсуждать, делать совместные открытия.

Автор:  Анна Андреева [ Пн дек 18, 2006 6:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

assol, поняла. Буду думать и пробовать :)

Автор:  Шапокляк [ Вс янв 07, 2007 7:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша, расскажи, что напробовала и надумала, пожалуйста! Тема ведь очень интересная!

Автор:  Анна Андреева [ Пн янв 08, 2007 1:11 am ]
Заголовок сообщения: 

надумала: работать :) все время держу на "крае сознания" объяснить Славе, что не всегда нужно быть первым, что есть ситуации, когда это просто не играет роли, что важно научиться получать кайф от процесса.
надумала немного отвести в сторону от самой идеи первенства
будем учиться наблюдать за людьми и анализировать, начнем с себя (вернее, сделаем больший акцент)
и тем не менее, не мешать ему быть лидером, стремится к лидерству в саду, с детьми
помочь реализовать свои задумки, продвигаться в своих личных качествах
и показать, что лидер, это еще и обратная сторона медали - ответственность и т.п.
что напробовали:
когда удается по ситуации - обсуждаем, а нужно ли быть первым, а что будет, если не получится первым или что надо сделать, что бы первым стать
стараюсь подробно говорить о мотивах процесса, а не достижения результата, ориентирю на деятельность, а не конец. Пока сложно. Сложно наблюдать за собой любимым, сложно анализировать других, будем потиху двигаться. Нам тут очень помогают книжки. Мы стараемся читать с разговорами (я уже про это писала. просто сейчас это играет важную роль)
есть большое разочарование - раньше Слава не торопился с оценками. он рассуждал, взвешивал, и его оценки не были клишированными. Сейчас все очень просто - раз - и штамп, два - диагноз. Он спокойно дает ответы, даже не задумываясь над содержанием. Я теперь начинаю анализировать, что так повлияло. Версия есть - садик. Там же надо давать быстрый ответ, там никого особо не интересуют рассуждения и взвешивания. Но дома же иначе. И раньше этого хватало, компенсировало, что ли.
Можно все обломать - задания с явным подвохом - быстро научат, что все не так просто, но это может конкретно размазать по стенке всю самооценку, и познавательный интерес, ну или по крайней мере, это явно не самый лучший способ. Это уже скорее хирургия. И не хочется так кардинально вторгаться в жизнь ребенка. Поэтому я сделала "шаг назад" - наблюдаю со стороны, пытаюсь понять.
ролевые... пока сделала паузу - он сам творит, только иногда прибегает проконсультироваться - для меча ножны, а для сабли это как называется? А саблю вот так деражат? А как с волком сражаться? А Змей Гороныч летает ниже самолета?
я отвечаю, распрашиваю, но советы пока решила не давать. Судя по отголоскам - все проходит хорошо. По крайней мере наш сосед теперь стал тоже богатырем, и знает, что против Змея Горыныча автомат бесполезен, а вот меч нужен специальный. После чего он стал роботм, который строил дом и т.п. и все под руководством Славы - это все его фишки - сосед у нас не по "этим делам" - он у нас с машинами играет :)
вот так вот пока

Автор:  туристёнок [ Сб янв 27, 2007 7:28 am ]
Заголовок сообщения: 

забавная дискуссия... я из учебных курсов помню, что лидер-холерик - не самая счасливая фишка для человека... они как правило были несчастливы и одержимы... навскидку - Наполеон, Сталин...

из современной теории - лидерство наиболее удачно и естественно для сангвиников... и самый умный - часто не лидер (когда интеллектуальные способности намного выше среднего, люди как правило предпочитают исследовательскую деятельность в какой-то научной области и вопросы управления людьми им малоинтересны)

Ань, у нас ситуация - дополняющая к вашей... у ребенка есть способность других малышей организовывать, в садике говорят, что Гришка - лидер... правда, нет у него особых переживаний о первенстве, он просто так уверен, что он хороший мальчик, умный, классный, и пр... английский у него в садике хуже, чем у американских детишек, а русский из-за садика - хуже,чем у девчонок-сверсниц, что сидят дома с мамами в чисто русской среде... и говорит смазанно, когда эмоционально что-то быстро рассказывает... но переживаний у него на этот счет вовсе никаких...

но вот что есть и сильно развито - он обращает много внимания на реакции других детей... постоянно вербализует и довольно точно, что и как другой ребенок чувствует... явно сопереживает... с года умел привлечь и удерживать внимание другого ребенка - что сверсника, что того, кто на год-два старше... умеет, подсев к любому незнакомому ребенку, войти в игру, и очень скоро уже играются, как он хочет...

:) и я тоже постоянно этим мучаюсь - не нравится мне, что очень легко получается, потому приходится морализировать - дали тебе игрушку, которую хотел - поделись чем-то взамен... расстроился кто-то - пожалей... не прав - извинись... и все такое

Автор:  Анна Андреева [ Сб янв 27, 2007 3:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок, ну знаете....
я тоже лидер, и тоже холерик. И при этом замечательно себя чувствую. Просто тип темперамента и стремление к лидерству - далеко не все, что определяет жизнь человека.
я же не говорю, что хочу всопитать нового лидера движения, политика или бизнесмена и т.п. я говорю о том, что у человека есть потребность к самовыражению таким вот образом, а получается пока не очень И если про то, как учить или не учить рисовать, писать, читать и т.п. есть много информации, то в применении к лидерству для такого возраста я не смогла найти ничего. Вот об этом и размышления и разговор.

по поводу первенства и самооценки. я уже стала приходить к выводу, что действительно, таким стремлению к первенству может быть как заниженная самооценка, ну очень хочется повысить, или наоборот - завышенная.
что у нас... у нас , скорее всего, проблемы с принятием. Т.е. дома то принятие практически полное. А вот в садике, особенно с детьми, такого нет. И ребенок явно чувствует эту разницу. И если нормы поведения, их отличия, он уже свободно разводит - т.е. то, что можно дома, может быть нельзя в садике - и это нормально. То вот с принятием, почему-то так пока не вышло. А тут еще воспитательницы... у нас через день появляется чужая тетка на замене. Его это явно нервирует, вызывает тревожность и т.п.
так что, как ни странно ;) возвращаемся к вечному - ребенка нужно очень сильно любить и принимать его таким, какой он есть. И он очень четко должен получить свое "принятие" в детстве. в связи с этим, постараюсь в ближ время побольше быть с ним дома, когда есть возможность - не вести в сад. Посмотрим, что будет.

Автор:  туристёнок [ Вс янв 28, 2007 10:05 am ]
Заголовок сообщения: 

Ань, мы просто о разном говорим... Вам Славе не лидерства, а первенства хочется... это разные вещи: лидер - это тот, кто ведет других, от глагола lead... вот в конктексте советской школы - есть самый умный ученик в классе, а есть комсорг... вот комсорг - лидер

это просто недоразумение какое-то, то в екс-СССР ведущего специалиста почему-то воспринимают как лидера... но так оно не есть...

я могу Вам рассказать, как воспитать лидерство, но это явно не то, чего Вы хотите... ребенка растят в аскетизме, жесткой дисциплине, учат концентрироваться на одной цели, пренебрегать малыми радостями... тренируют ему бешенную работоспособность и умение управлять другими людьми, понимать их и склонять делать, что тебе надо... интеллект нужен всего чуть выше среднего, но кругозор - широкий... учат видеть всегда общую картинку происходящего, отрабатывают стратегическое мышление... ласки такому ребенку сильно много не достается... как и игрушек... как правило, единственный способ такое гармонично воспитать в ребенке - это через приемственность от родителя-лидера, которому чаще всего их не особо удалось по каким-то обстоятельствам реализовать самому... и потому достается ребенку :)

теперь про темперамент... лидерство предполагает постоянный контакт и контроль над людьми... а холерик - существо с чередующимися эмоциональными подъемами и спадами... и когда у него очередной спад, ведомый народ остается кинут... и потому сангвиник лучше - лидерство предполагает непрерывность, а не пересменку... в первенстве же проблема не стоит - там человек лидирует не среди людей, а над знаниями-умениями... а знаниям-умениям все равно, как он себя сейчас ощущает... это я Вам как холерик - холерику... :)

да, а про отсутсвие первенства у нашего подростка я Вам малость приврала... у нас летом прошлым было - правда, не по отношению к детишкам, а маме и папе... запарились как заезженные пластинки ему повторять - "хочешь прибежать первым - надо было бежать первым, никто не мешал... хочел первым приехать - надо было быстрее педали крутить..." и все такое - слава богу, рассосалось... зато малой по ходу научился ускоряться, что классно :)

PS. в "Gai-Jin" by James Clavells очень здорово описано, как ребенка растили, чтобы он потом мог стать сёгуном, и весь его образ мыслей при принятии решений уже выросшим... очень здорово, не говоря уже о том, что все книжки его Азиатской саги полезно почитать - помогают посмотреть на мир с позиций отличной от нашей ментальности...

Автор:  Анна Андреева [ Вс янв 28, 2007 2:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок, да, действительно мы о разном говорим. Я НЕ ХОЧУ РАСТИТЬ ЛИДЕРА ИЛИ НЕ ЛИДЕРА. Мне все равно, какую позицию он выберет. Это его выбор а не мой. Но, мое желание и цель помочь ему реализовать себя, помочь ему развить те качества и свойства, которые ему нужны в достижении тех целей, что ОН ставит перед собой.
Да, у Славы сейчас есть 2 желания, и они не отрицают одно дргугое. Он хочет быть и первым, и руководителем. Ему нравится вести других за собой. И ему нравится побеждать быть лучшим, успешным. И пока он не разделяет и не делает выбора. И не должен, наверное, в 3 с половиной года. Просто потому, что еще мало опыта. Вот когда постарше будет, тогда, вполне возможно, он что-то для себя решит. Что ему более значимо. Но это еще впереди. На данный момент у него иные цели и желания. И как верно отметилаArtemis, в таком возрасте интеллектуальное первенство детьми не расценивается как значимое. Так мне и не надо, что бы он чувствовал себя супер пупер гением. Но, что бы он мог прилагая усилия достичь первенства в каком-то деле - я всеми руками за. Это важно не только с точки зрения спокойствия и самооценки, что получилось достигнутеое, что может и т.п., но и как школа того, что любое достижения требует усилий, усердия и т.п. И именно поэтому я подняла такой вопрос, как же помочь ребенку реализовать его стремления. Реализовать сейчас. Потому как совершенно не важно работа на 30 лет вперед. Да, я не буду против, если он станет политиком, Учителем и т.п. Но на то у него есть свое собственно желание, свое решение, и свое время.
и если с тем, ка стать первым - все понятно - хочешь быстрее - будь быстрее - тренируйся. То как быть руководителм, как сделать так, что бы тебя слушали, что бы ты мог донести и увлечь за собой - это сложный вопрос для меня. Не как человека - у меня это получается в тех ситуациях, когдя я считаю это нужным. А вот как научить ребенка.. Вот тут вопрос

Автор:  assol [ Вс янв 28, 2007 3:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Определения Лидер в Сети
Лидер — первый, идущий впереди. Лицо, пользующееся большим, признанным авторитетом, обладающее влиянием в какой-либо группе.
ru.wikipedia.org/wiki/Лидер

туристёнок, вообще-то это человек, умеющий организовать пространство, на котором живет.
а являются ли другие люди объектами этого пространства или нет - это второстепенный вопрос.
чаще всего, конечно, являются.
поэтому мы и привыкли к понятию сравнения и первенства. к лидерству в среде людей, взаимоотношениях.
лидер и харизма http://www.hist.bsu.by/konference/podkopaeva.htm

Автор:  туристёнок [ Вс янв 28, 2007 5:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

как по мне, Аня, то у Вас очень здравая и уравновешенная позиция - навредить ребенку с таким подходом будет сложно... что здорово...

учить вроде понятно чему:
- наблюдать за другими
- читать чужие эмоции
- сопереживать
- угадывать интересы и желания других
- корректно общаться, не обижая
- вербализовывать и аргументировать свою позицию

Вы вроде всем этим и так занимаетесь... одно понятно - мальчишки в 3,5 уже обращают внимание на социальный ранг и пытаются себя позиционировать... дорастем - посмотрим, какую форму это у нас примет... уже любопытно :)

Автор:  Нюшка [ Пн мар 19, 2007 2:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мня сейчас волнует поведение сына в присутствии малознакомых людей. Когда Алеша с нами он очень подвижный, живой, бегает, прыгает, везде лезет. Я ему предоставляю свободу в подобных действиях. То есть хочешь зелезть на лестницу - лезь, хочешь скатится с горки - пожалуйста. Пытаюсь только его страховать, чтобы не упал.
Все меняется при появлении кого-то. С другими детьми он становится наблюдателем. Может стоять и смотреть, как мальчик из песка делает пасочку. Когда я разговариваю с кем-то на улице Алеша спокойно стоит и держит меня за руку. Был у нас такой случай. Идет Алеша к горке, а возле нее стоят детки, так он разворачивается и идет обратно. Не протестует, когда берут его игрушки. Только так с интересом смотрит, что же с ними будут делать.
С ним удобно ходить в гости и приглашать гостей к себе. Он ведет себя спокойно и либо занят своими делами, либо сидит у меня на руках и как бы наблюдает происходящее.
К нам довольно часто приходят друзья с дочкой Алешиного возраста. С ней он играет. Но то же, она везде лезет, бегает, разбрасывает игрушки, такая вся активная. Алеша стоит и на нее смотрит. Когда она чуть успокоиться начинают общаться, ходят за ручки, могут пойти в другие комнаты там что-то доставать и вместе смотреть.
Еще у него есть на год старшая двоюродная сестричка. Она его водит, что-то ему показывает. Он так послушно себя ведет.
В школе девочке разрешал кормить себя печеньем. Прямо в рот класть. Если приходим и никого нет, Алеша активно бегает, играет в мяч. Приходят другие дети и он уже ведет себя гораздо сдерженей. Вот именно наблюдает.
У нас сложился репутация такого очень тихого, спокойного ребенка. Хотя когда мы выходим на улицу сами, не играя с другими детками, это такое шило, что я не успеваю за ним следить. Лезет туда, куда другие дети даже не пытаются.
Я даже не знаю, может я много ему позволяю.

Автор:  Елена Ленной [ Пн мар 19, 2007 2:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нива, а что именно Вас беспокоит?

Автор:  Нюшка [ Пн мар 19, 2007 3:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis, меня беспокоит его необщительность. Мне самой трудно найти контакт с незнакомыми людьми, в новом коллективе. И я не хотела бы, чтобы такие же проблемы были у моего сына. И вообще сама явная смена поведения, гворит о том, что он стесняется. Неужели осписанное мной поведение Вам кажется нормальным? Я не хочу придираться к собственном у ребенку. Просто хочу найти, понять и исправить какие-то проблемы в общении.

Автор:  Нюшка [ Пн мар 19, 2007 3:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

А еще мне не понятно почему он спокойно отдает свои игрушки. Могу вспомнить только один случай, когда у него забрали лопатку и он кричил отдай, отдай. А сейчас просто переключается на дрогое дело.

Автор:  Елена Ленной [ Пн мар 19, 2007 4:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нива писал(а):
Artemis, меня беспокоит его необщительность. Мне самой трудно найти контакт с незнакомыми людьми, в новом коллективе. И я не хотела бы, чтобы такие же проблемы были у моего сына.


А Вы уверены, что они у него есть? Или пока только для профилактики? В принципе проблемы с общением часто передаются "по наследству", но далеко не всегда.

Нива писал(а):
И вообще сама явная смена поведения, гворит о том, что он стесняется.


А стесняться это плохо? Как Вы думаете? И как долго ребенок "имеет право" стесняться?

Нива писал(а):
Неужели осписанное мной поведение Вам кажется нормальным?


Вообщем и целом - да, нормальное.

Нива писал(а):
Просто хочу найти, понять и исправить какие-то проблемы в общении.


А что вы уже делали в этом направлении?

Я не из злорадства спрашиваю. Мне интересно, а как Вы уже помогали ребенку? Ведь по 10 строчкам сложно судить действительном наличии проблемы.

Чем ребенок занимается когда у него забрали игрушку? Он переключается на другое? А на что именно обычно?

Как часто Вы даете ребенку просто понаблюдать за другими детьми? Вы это поощряете? Вы общаетесь с родителями других детей "вашего" возраста? Как часто?

Автор:  Анна Андреева [ Ср мар 21, 2007 12:13 am ]
Заголовок сообщения: 

Нива, а мне кажется - все нормально. Вы же говорите о ребенке 2 лет (почти). Он еще многому научиться - ему надо только дать возможность. А в данном случае - это много общения. И все станет на свои места. :) Но это - мое личное мнение :) (я же не психолог - могу сказать :) хи-хи-хи )

Автор:  Аня - Нюта [ Ср мар 21, 2007 10:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Нива, я с Аня - Коша, абсолютно согласна...и поведение вполне нормальное :) Наши дети ровесники и меня раньше настораживало такое отличие (созерцание, игрушки отдаем, вперед напролом не лезем)...теперь абсолютно не настораживает. Дети отличаются друг от друга так же как взрослые и не все должны быть напористы и т.д.. Ваш сын "тонкокожий", как сказал бы мой муж, но это не помешает его общительности, скорее наоборот (из таких детей вырастают хорошие дипломаты)...надо только не мешать созерцать, дать возможность побольше общаться и все будет хорошо.

Автор:  Нюшка [ Ср мар 21, 2007 4:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо всем за ответы. Что я делаю, чтобы научит его общаться? Мы ходим в так называемую развивающую школу. Мы ходим в гости и к деткам и к взрослым. Конечно я общаюсь с мамами. Гуляем на улице с детьми.
Например, вчера так случилось, что нас со школы забирал не папа, а мы ехали в такси. По дороге к машине я ему объснила, что у папы поломалась машина и мы поедем с другим дядей. Когда я первая села в машину и взяла его на руки поднялся крик, типа караул, помогите. все конечно скоро успокоилось, но было смешно. А вечером в гости пришел папин брат, которого Алеша еще не помнит. Алеша нормально поздоровался с ним за руку. А брат еще и подарок ему принес, вместе распоковали. Но все равно Алеша весь вечер был как-то напряжен.
Да, я в общем поняла, что все нормально. Просто прочитав топик Ани - Коша подумала,ч то у нас совсем противоположная ситуация.
Что бы я хотела? Помочь ему научиться проявлять себя, свои таланты и способности не только среди близких людей, но и в малознакомом обществе. Мне кажется это очень важно как для последующих этапов обучения (садик, школа, институт), да и вообще для достижения успехов в жизни, так и для умения взаимодействовать с коллективом.

Автор:  Камея [ Ср мар 21, 2007 6:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Интересный разговор... :) решила присоединиться, тем более осенью своего сынульку мне скорее всего придется отправить в детский сад. Волнует меня больше всего то, что я не буду знать всех трудностей в его адаптации к большому коллективу (Кириллка еще мало говорит), а в группе будут дети постарше его ( так уже записали).
Аня - Коша, проблемы лидерства, первенства Вы связываете только с личностными особенностями Славы или и с тем, что он общается с более старшими детьми?
Акцентировали ли Вы ( и считаете ли нужным) его внимание на том, что в некоторых ситуациях очень трудно или невозможно быть первым среди старших?
Были ли другие проблемы несоответствия возраста Вашего ребенка и остальных детей в первые дни-недели посещения детского сада?
Спасибо.

Автор:  Анна Андреева [ Ср мар 21, 2007 9:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Камея, немного не так. Это не у меня проблема - это Слава хочет быть первым, быть лидером, быть успешным и т.п. И очень переживает, когда не получается. Вот я и решила, что должна ему помочь. Он пока не может совсем адекватно оценивать свои силы, а потому не понимает разницу между собой и старшими, взрослыми и т.п. Но постепенно учится, учится оценивать свои силы, учится проигрывать, учится прилагать усилия, когда хочет чего-то достичь, учится наблюдать и делать выводы, учится планировать свои действия... Сейчас "острота" ушла - он уверился в том, что хорош, что может быть первым и быть лидером, у него стало это прогнозированно получаться - т.е. он знает, что надо сделать, что бы увлечь друзей, и он перестал нервничать по этому поводу.
а по поводу сада - смотрите в разговорах про садик
Нива, так у нас возраст ОЧЕНЬ разный. Сейчас еще очень много значит 1.5 года. ;) Вот увидите, что еще очень многое изменится в самое блжайшее время :)

Автор:  Leona [ Пн июл 02, 2007 3:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
лидер - генератор идей, организатор, руководитель, самый лучший (быстрый, умный и т.п.)в чем-то

Аня-кошка, я бы с этой цитатой не согласилась. Assol правильно заметила, что необходимо наблюдать за другими людьми, быть хорошщим психологом и харизматичной личностью. Это лидерство, а не быть лучше всех где-то. По-моему необходимо учить ребенка понимать себя, свои чувства, свои желания и желания других людей, при этом принимать такие решения, когда другие люди не вразрез с собствеными устремлениями и "хотениями" будут делать то, что нужно тебе. Однако, как мен кажется, это задачка сложна и для многих взрослых. Важно, чтобы ребенок не расстраивался, когда у него что-то не плучается. Важно дать понять, что поражение - это шаг вперед, это возможность сделать больше и стать еще лучше, это не плохо.
Может написала несколько сумбурно, простите, если что.

Автор:  Митлина Мария [ Пн июл 30, 2007 10:33 am ]
Заголовок сообщения: 

[quote="туристёнок"]
нет у него особых переживаний о первенстве, он просто так уверен, что он хороший мальчик, умный, классный, и пр:)[quote]

Знаете, меня эта проблема очень волнует. У меня очень большие были проблемы с общением, да есть и теперь. постоянно сравниваю себя с другими, своих детей с другими - хуже, луше, развитее, неразвитее, общительнее, необщительнее - всегда найдется что сравнить :? . Я понимаю, что это неправильно, но контролировать то, что в тебе есть - мне сложно. И уже я вижу, как это сказывается на старшем сыночке - появляются проблемы и у него.

А вот эта фраза... знаете, если человек сохранит это в себе, пронесет через всю жизнь... по-моему, это стоит всего РР, всех IQ вместе взятых.

Автор:  Алексей [ Пн окт 22, 2007 10:45 am ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок писал(а):
Ань,
теперь про темперамент... лидерство предполагает постоянный контакт и контроль над людьми... а холерик - существо с чередующимися эмоциональными подъемами и спадами... и когда у него очередной спад, ведомый народ остается кинут... и потому сангвиник лучше - лидерство предполагает непрерывность, а не пересменку... в первенстве же проблема не стоит - там человек лидирует не среди людей, а над знаниями-умениями... а знаниям-умениям все равно, как он себя сейчас ощущает... это я Вам как холерик - холерику... :)

На мой взляд тут зависит от системы управления. Много компаний работают стимулируя людей "эмоциями", "зажигают" людей. Людям важно как отреагирует руководитель. То есть тут все таки лучше быть холериком. С другой стороны, сейчас когда в систему управления внедряют исскуственный интеллект, а стимулируют математически и монетарно, то видимо лучше быть сангвиником.
У меня такие вопросы:
1) Почему мамам все равно кто будет лидер или нет? По себе помню что хотелось быть выше в маминых глазах. Если ей "все равно" то не будет ли самому малышу "все равно"?
2) Почему мамы негативно относятся к "хирургии" в процессе воспитания руководителя? Ведь потом она будет необходима в процессе руководства.

Автор:  Leona [ Пн окт 22, 2007 11:59 am ]
Заголовок сообщения: 

Алексей писал(а):
тут зависит от системы управления

А система управления также выстраивается людьми, а в большей степени самим руководителем.
Если взять средний некий уровень, то в России больше руководителей холериков.

Автор:  Антонина [ Пн окт 22, 2007 12:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей писал(а):
Почему мамам все равно кто будет лидер или нет? По себе помню что хотелось быть выше в маминых глазах. Если ей "все равно" то не будет ли самому малышу "все равно"?


Аня-Коша писал(а):
ребенка нужно очень сильно любить и принимать его таким, какой он есть. И он очень четко должен получить свое "принятие" в детстве.

это Слава хочет быть первым, быть лидером, быть успешным и т.п. И очень переживает, когда не получается. Вот я и решила, что должна ему помочь.
Это его выбор а не мой. Но, мое желание и цель помочь ему реализовать себя, помочь ему развить те качества и свойства, которые ему нужны в достижении тех целей, что ОН ставит перед собой.

И я абсолютно с этим согласна.

Автор:  Алексей [ Пн окт 22, 2007 1:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

ElenaD, это плохо что руководитель холерик? Нужно ли учитывать настроение, состояние людей при выборе системы управления?

Антонина, я так понял что вы согласны с тем что ребенка нужно принять каким он есть. Как это "принять как есть"? Просто наблюдать и соглашаться? Или заниматся "хирургией"(о которой Аня упоминала)?
Я так понимаю чтоб принять человека таким какой он есть, нужно в чем то побороть себя самого.
Опишите как вы понимаете эту устоявшуюся на форуме конструкцию "принять таким какой он есть".

Автор:  Анна Андреева [ Пн окт 22, 2007 2:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей
а можно я расскажу про принятие :)
принять - это значит не требовать от него чего-то, что ценно для меня. А исходить из того, что ценно для него.
На примере - меня вообще-то напрягает хождение по лужам. Просто сам факт. Т.е. сама я не пойду по ним, даже если мне будет комфортно и т.п. Но я понимаю и принимаю, что для ребенка - это ценно. Единственное, обладая некоторым жизненным опытом, могу сделать это хождение максимально комфортно-безопасным: надеть сапоги резиновые, штаны слабопромокаемые, и спокойно стоять в сторонке, ожидая, пока чадо насладиться лужей.
Более того, по скольку ребенок мне не безразличен, и то, что ему важно и интересно меня тоже в той или иной степени интересует, опыт показывает, что я в большей или меньшей степени начинаю разделять его увлечения. Т.е. я уже сама предлагаю пройтись полужам, только у меня есть еще какие-то добавления, которые интересны мне самой, и я могу их предложить ребенку(например бумажный кораблик погонять). Примет - замечательно. Нет - ну и ладно.
борьба это? Вообще говоря - нет. Потому что когда любишь, ты меняешь многое и в себе и в своем видении мира. И для меня не было проблемой принять новый взгляд на лужи.
Да, бывают ситуации, когда не все так легко проходит. Бывают, к сожалению. Но тогда у нас есть голова, которая позволяет вовремя понять - даже если мне это чуждо, это все равно - мой ребенок. И он - вот такой. Я не буду ему говорить неправду, например, что мне нравится человек-паук. Но я понимаю, что ему может нравится человек-паук, и отношусь к этому как к факту. И ребенок знает, что не смотря на то, что я не востаргаюсь самим героем, я не буду против его увлечения им.
т.е. в любом состоянии, в любом деле, ребенок должен знать и получать любовь и понимание от родителей. Даже если он не прав, даже если вел себя не так, как мы хотим, даже когда его интересы противоречат нашим. Это незначит, что с ним надо соглашаться. Но это значит, что у ребенка, как и любого человека, есть право на свои интересы, свои желание, и право на уважение своих интересов и желаний.
Леви сказал, наши дети большего всего нуждаются в нашей любви, когда они ее меньше всего заслуживают.
И это тоже о принятии.
И Холдинг Картер, чьи слова взяты эпиграфом Домана " Мы можем дать нашим детям только корни и крылья" - это тоже о принятии и любви. Любви безусловной. Любви существующей просто потому, что у нас есть наши дети.

Автор:  Алексей [ Пн окт 22, 2007 3:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо Аня, из написаного у меня почему то сложился вывод, что лучшие воспитатели бабушка с дедушкой, они уж точно примут. Может быть не зря на Востоке родители отдают детей на воспитание своим родителям.
И все таки меня смущает следующее. С рождения ребенок не умеет много чего и развивается в соотвествии с потребностями, подстраиваясь к окружающей среде.
РР. Мы понимаем что ребенок не может позать в месяц, и не принимая это ложим его на "раний старт", мы кто создает искусственную среду, тем самым "требуя" ползать. Причем думая что вместе с ползанием у него развивается мозг, то есть не только здоровье.
Дальше с возрастом нужно заниматься воспитанием(формировать некоторые ценности, нравственность). И если сынок начинет делать что-то не приемлемое(курить, бить девочек, ругаться, специально марать вещи, топать по лужам,.....), то зачем же переступать свои убеждения(не марать вещи, уважать людей, быть джентельменом) позволяя ему этим заниматься.
Да собственно и все развитие это "отрицание отрицания"(с), отрицание это не принятие. Мы что-то не принимаем и хотим это улучшить. Почему с детьми не то же самое?
Я придерживаюсь позиции "все хорошо в меру" и "золотая середина". Да я скорее всего позволю ему поиграть в луже, но потом "попрошу" постирать одежду. Буду пытаться убедить что нужно носить чистую обежду.

Автор:  Анна Андреева [ Пн окт 22, 2007 4:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей
понимать возможности и принимать его позицию - это разные вещи. В том-то и тонкость воспитания, да и любви. Любить - это не делать то, что нравится, а делать то, что полезно. но вот делать это надо тонко, нежно, аккуратно. И потому, кстати, мне не очень нравятся некоторые методики, которые не учитывают желания ребенка. С тем же ползаньем и прочими физ вещами - ну не нравится ребенку упражнение - так мы его и не будем делать, но мы предложим другое или эту же нагрузку но иначе и постараемся найти компромисс - что бы и польза была, и взаимопонимание было. Точно так же, как и сапоги в лужу. Ведь если я разрешаю идти в лужу, то делать это в ботинках или в сапогах - это же я создаю ситуацию. А в ботинках и не разрешу. Просто пойдем и переоденемся.
то же касается и курить, ругаться и т.п. Если Вы с детства, с рождения не донесли до ребенка, что здоровый образ жизни нужнее, важнее, интереснее, выгоднее и т.п. (тут надо выбрать то, что лично Вам подходит больше), то в 16 лет - поздно вспоминать об этом. И лично Вы можете быть не согласны с тем, что он курит. Только вот вопрос в том, что именно Вы уже допустили ошибку, которая привела к этой ситуации. Но, тем не менее, это не означает, что Вам надо поменять свое отношение к курению. Надо понять, а почему собственно Ваш ребенок решил курить. Что его сподвигло? И возможно, что-то еще можно изменить. Так, например, если ребенок курит для того, что бы круче выглядеть в глазах сверсников - а это очень частый мотив - то значит именно Вы не додали ему принятия, он не уверен в себе, он не уверен в собственной значимости и ценности. Или еще что-то. И снова ваше принятие того, что он ищет способ решить свои проблемы, пуст лично Вас и не устраивает способ, это уде путь к успеху. Потому что, если есть контакт, то Вы можете помочь ему найти что- то иное, что решит вопросы, что поможет ему принять другое решение.

ну и чистая одежда... я считаю, что у ребенка должно быть счастливое детство, а потому дома - стиральная машина и пару комплектов запасной одежды. Просто потому, что те ощущения и впечатления, которые приобретаются ползая, залезая, катаясь и т.п. во много раз ценнее чистых штанов. А штаны, акккуратность... все это прекрасно постигается и в других вещах.

Автор:  Анна Андреева [ Пн окт 22, 2007 4:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

и про бабушку и дедушку
Да, у многих из них есть вот это приятие. Не у всех, к сожалению. Но мы, действительно, иначе относимся к маленьким детям даже с возрастом в 5-10 лет. Я это очень хорошо вижу по многим своим знакомым, кто родил второго ребенка с приличным "отрывом" от первого. Да и сами родители, многие, это отмечают. Мы становимся мудрее, спокойнее, терпеливее, прозорливее, наши претензии к миру уменьшаются, и ценности наши очень сильно меняются.
у меня есть ученик, папе которого 64. Это младший ребенок, старшая внучка ходит в 4 класс. Так вот папа, умный, мудрый и очень спокойный человек, сказал мне следующее: "Я сейчас понимаю, как много я не дал своим старшим детям! И как много я потерял со старшими детьми. у меня не было их детства"

Автор:  Елена Ленной [ Пн окт 22, 2007 4:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
у меня не было их детства


Золотые слова ...

Автор:  Алексей [ Пн окт 22, 2007 5:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня, в последних двух постах особых противоречий не вижу. Вернемся к теме. Я хочу чтоб мой сын был лидером, мне не все равно кем он будет, но если он не будет лидером любить я его не перестану. Как считаете есть ли у меня право ставить перед собой цель "помочь быть лидером(кем то еще)"? То есть целенаправлено действовать. Не тупо, творчески, когда то принимая его таким как есть, а когда то помогая ему стать другим.
Почему не отвечаете про "хирургию", сами ведь затеяли :D ?

Автор:  Анна Андреева [ Пн окт 22, 2007 6:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей
про хирургия - не поняла - честно
откуда же мне знать, имеете ли Вы право :)
я для себя решила так: мы работаем по всем направлениям, в меру сил и возможностей. Т.е. и физ развитие, и интеллект, и кругозор, и творчество и т.п. НО! Сколько и когда - будем определять из реакции(т.е. по сути запроса) ребенка. Это же относиться и к качествам, лидерству и т.п.
Я могу хотеть сколько угодно, что бы он был лидером или художником. Но вот захочет ли он стать тем или другим - в конечом счете, все равно, решать самому ребенку. Да, можно и нужно создавать условия, давать информацию, придумывать игры и т.п., которые будут куда-то на что-то направлены. Но все равно, конечное решение останется за ребенком. И не потому, что мне все равно. Отнюдь Именно поэтому, я и делаю - буду делать все перечисленное, т.е. пытаться создать среду, помочь освоить, расширить возможности и т.п. Но я не буду принимать решение ЗА ребенка. Я приму ЕГО решение.
простой пример - мне очень хотелось, что бы мой ребенок плавал. И мы старательно делали многое - но так или иначе, настал момент, когда мя четко поняли, что то, что мы делаем нашему ребенку не подходит. Да, мы делали не то и не так. И ребенок нам четко дал понять это. Но вот настал момент, когда мы смогли снова попробовать - и у нас получилось совпасть - моим усилиям и запросам ребенка - и мы с удовольствием пошли в бассейн. И даже если бы сейчас не получилось, мы все бы отложили этот вопрос на время - потом бы пробовали иначе. Но именно пробовали - если бы снова был отказ - я бы не стала настаивать.
У моего сына возникла потребность быть лидером, но у него не получалось. Вот я и подняла эту тему, и как понимала - помогала ему. Что-то у него стало получаться. Что-то нет. Но на данный момент - это его не тревожит. И я пока не делаю ничего особенного.

Автор:  Irish [ Пн окт 22, 2007 8:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
у меня не было их детства

Аня, если можно, поясните?
Я не совсем поняла, что он имел в виду. Очень интересно.

Автор:  Анна Андреева [ Пн окт 22, 2007 9:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Irish
что он пропустил их детство. как он сам рассказывалЮ а мы с ним замечательно пообщались, до появления младшего сына в столь приличном возрасте, он был уверен, что дети, когда они маленькие постоянно болеют, рисуют на обоях и гуляют на улице. А еще требуют подарки. Он вообще не помнил, как его дети начинали говорить, во что они играли, какие книжки читали...
и только появление младшего в зрелом возрасте помогло ему понять, что дети - это совершенно иной мир, совершенно иные отношения и т.п. Сам он сказал, что был просто в восхищении от того, что видел у ребенка. Он не подозревал, что это так интересно наблюдать за малышом. Уже не говоря играть, разговаривать...
и отношения у них иные. Правда, как я поняла, он пытается что-то измениь и со старшими. Но на сколько это получается - не знаю :)
а приходил он ко мне, что бы познакомиться с учительницей, которая удивила его сына. Не потому, что проблемы, не потому, что недоволен - но сын был удивлен - и папа заинтересовался :)

Автор:  Алексей [ Пн окт 22, 2007 9:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня про "хирургию"
1) моральный аспект приемов.
2) Собстенно сама "хиругия". Ведь характерных качеств лидера много и приемов их воспитания должно много.
Сами приемы:
- помещаем ребенка в группу «постраше» или «помладше», в зависимости от того чего у ребенка "больше"/"меньше"(не читал, но думаю тут много можно найти про это)
- этот ваш пример игры с подвохом. Приведите, если не трудно саму игру. Причем я думаю можно найти игры как повышающие так и понижающие собвственную самооценку.
Может знаете прием как преподнести ребенку удовольствие от наблюдения за людьми, самим собой?
Я не то что хочу «лабораторно» воспитать лидера, я просто хочу ему показать, что есть такое занаятие руководство, и оно подразумевает творчество как, скажем рисование. Ведь существуют приемы обучения рисованию, плаванию.....

Автор:  Антонина [ Пн окт 22, 2007 9:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
Но мы, действительно, иначе относимся к маленьким детям даже с возрастом в 5-10 лет."

абсолютно по-другому!
Аня - Коша писал(а):
наши претензии к миру уменьшаются

и к детям :)
Аня - Коша писал(а):
и только появление младшего в зрелом возрасте помогло ему понять, что дети - это совершенно иной мир, совершенно иные отношения и т.п. Сам он сказал, что был просто в восхищении от того, что видел у ребенка. Он не подозревал, что это так интересно наблюдать за малышом. Уже не говоря играть, разговаривать..

:!: :!: :!: :!: :!: :!:

Автор:  Irish [ Вт окт 23, 2007 7:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
а приходил он ко мне, что бы познакомиться с учительницей, которая удивила его сына


:)

Автор:  Leona [ Вт окт 23, 2007 12:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей писал(а):
ElenaD, это плохо что руководитель холерик? Нужно ли учитывать настроение, состояние людей при выборе системы управления?

В мире все не черное и белое, а разноцветное. Нет плохох и хороших людей. Люди разные. Я просто констатирую факты, поскольку плотшно занимаюсь исследованиями в этой теме. В некоторых ситуациях это хорошо, в некоторых нет. еобходимо прежде всего, по-моему мнению, учитьсу управлять собой. Это важно по жизни.

Автор:  Leona [ Вт окт 23, 2007 12:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей писал(а):
Я хочу чтоб мой сын был лидером, мне не все равно кем он будет,

Знаете, у меня мама очень хочет, чтобы ее все дети и внуки были лидерами. Я занимаюсь Сравнительным менеджментом и, в частности, изучаю ценности других культур. Да, в России быть мужественным, лидером, руководителей, успешным и т.п. - ценность достаточно высокого порядка. Но можете представить (до того как стала заниматься изучением культур я не могла), что во многих странах высокоразвитых эти ценности не стоят на первом месте (Швейцария, Голландия). В основе их культур, в частности, лежат такие ценности как добрые отношения, интересная работа, интересная жизнь и т.д. ВАообще сколько людей, столько и мнений. По-мему, важно, чтобы мы, родители, не сильно насаждали детям наши желания. Мало ли чего мы хотим. Нельзя реализовывать свои амбиции через детей. Если ребенок хочет - Ура!. А если нет - необходимо постараться помочь выбрать ему тот путь, коорый позволит быть ему счастливым. А это исскуство быть родителем.

Автор:  Алексей [ Вт окт 23, 2007 2:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

ElenaD писал(а):
Знаете, у меня мама очень хочет, чтобы ее все дети и внуки были лидерами. Я занимаюсь Сравнительным менеджментом и, в частности, изучаю ценности других культур.

Ну если Вам нравится заниматся этим, то как говорится "результ на лицо"-желание мамы оправдано.
Цитата:
Да, в России быть мужественным, лидером, руководителей, успешным и т.п. - ценность достаточно высокого порядка. Но можете представить (до того как стала заниматься изучением культур я не могла), что во многих странах высокоразвитых эти ценности не стоят на первом месте (Швейцария, Голландия). В основе их культур, в частности, лежат такие ценности как добрые отношения, интересная работа, интересная жизнь и т.д.

Буквально сегодня понял, простую вещь, на искусстве должна бы отражатся связь между культурой и лидерством, в частности. Вы изучая лидерство не обращаете внимание на произведения искусства?
Хотя, на мой взгад вы и так далеко зашли в познаниях лидерства, если связываете качество с культурой.

Автор:  Leona [ Вт окт 23, 2007 3:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей писал(а):
Ну если Вам нравится заниматся этим

Вообще это моя работа...
Алексей писал(а):
на искусстве должна бы отражатся связь между культурой и лидерством, в частности

К искусству относятся не только произведения искусства. Это взгляд не него с достаточно узкой позиции. Искусство - это не только результат, но и процесс во всех его проявлениях.
Алексей писал(а):
Хотя, на мой взгад вы и так далеко зашли в познаниях лидерства, если связываете качество с культурой

Вообще связать можно что угодно с чем угодно, было бы желание... :lol: Это уже пойдет область философии.

Автор:  Алексей [ Вт окт 23, 2007 3:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вообще связать можно что угодно с чем угодно, было бы желание... Это уже пойдет область философии.

Именно :D . Чем больше связей видит человек, тем больше связей между нейронами в его мозгу, тем умнее он нам кажется :D

Автор:  Анна Андреева [ Вт окт 23, 2007 5:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей
я все равно не очень понимаю
я не знаю рецептов. И со своим сыном я пошла таким путем: я постаралась понять, что именно ему мешает. У нас получилось - не очень высокая самооценка в глазах сверсников, проблемы с речью, неумение быстро придумать интересную игру, изменить правила игры по ходу.
и вот с этим стали работать: с речью, с играми, правилами - а главное с умением быстро что-то менять. Работали дома. А потом я приходила в сад, и помогала детям поиграть во что-то - подкидывала сюжеты, помогала орагнизоваться - посчитаться, кинуть жребий. а потом не мешала - и постепенно дети стали сами справляться, и мой сын стал значительнее активнее, чаще стал выходить на управляющие роли, чаще стал самостоятельно орагнизовывать игры. И его устроило такое положение дел. Изменение ситуации повысило его самооценку. И дальше его интерес прекратился - он достиг желаемого. И не нуждался больше в моей помощи, в моих подсказках. И я перестала что-либо делать.
да, возожно, я бы и хотела, что бы он стал лидером, Но он сам пока не изъявляет такого желания. Значит все свои хотения я держу под замком :)
и опыт не прошел даром. Потому что летом, попав в совершенно незнакомую компанию, он достаточно быстро применил полученные умения - дети вместе стали играть в игры. Не всегда Слава был на руководящих местах. Но он и не стремился к этому. Он приобретал новый опыт. И придя в новый садик, новую группу - снова его использовал. А с ростом опыта - растут и возможности. Не так давно, он ездил на день рождения к девочке без меня (так получилось) - и прекрасно себя чувствовал - он научился ориентироваться в разныз ситуациях, и у него была нормальная самооценка - т.е. теперь он не комплексовал спросить что-то, попросить, а если надо то и повторить. Лидером он был? Нет. Но его стремление стать лидером в играх, помогло научиться ему очень нужным вещам. При жтом он пока так и не стал лидером :)

Автор:  Leona [ Ср окт 24, 2007 6:54 am ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
да, возожно, я бы и хотела, что бы он стал лидером, Но он сам пока не изъявляет такого желания. Значит все свои хотения я держу под замком

Мне кажется это так правильно!!! А сколько сил и воли надо, чтобы не навязывать свои желания!

Автор:  Алексей [ Ср окт 24, 2007 10:24 am ]
Заголовок сообщения: 

Аня и Лена, да все так, подавляющее большинство согласны с тем что навязывать свои желания не есть гуд. Тем не менее начиная с рождения следят за таблицами, другими людьми, читают книжки, передают свои жизненный опыт, с целями: как бы где-то не отстать, не упустить, сделать раньше чем кто-то. Есть и те (как я понял Вы) кто считает чтоб ребенок должен обгонял самого себя..... Это жизнь, всем хочется быть лучше и какая в конечном счете разница лучше себя или лучше других, в конечном счете все равно прогресс, больше зависящий от степени(силы)желания быть лучше, чем от выбранного "конкурента". Давайте все таки не переводить тему лидерство в тему "навязывать свои желания".
Какие способы демонстрации руквовдства(лидерства) вы знаете(или можете придумать)? Показывали же вы рисование, ползание, бег, троискоки, плавание, игру на...., смех, удовольствие...(пусть спецально или случайно, с умыслом или без, на примерах других или своих) .
Давайте же рассмотрим как руководить(процессами, людьми, собой).
Какие игры, сказки, притчи, методы, наглядные пособия,.... можно применить?[/quote]

Автор:  Шапокляк [ Ср окт 24, 2007 10:39 am ]
Заголовок сообщения: 

Заголовок сообщения: Помочь ребенку быть лидером?
Алексей писал(а):
Давайте же рассмотрим как руководить(процессами, людьми, собой).

разве это одно и то же? Мне кажется, что мы с разговора о РР соскальзываем совсем в другую плоскость. Может быть, просто начать новую тему: как руководить(процессами, людьми, собой).

Автор:  Алексей [ Ср окт 24, 2007 10:49 am ]
Заголовок сообщения: 

Хорошо, если Вы скажите как помочь ребенку быть лидером, вы мне в частности и другим интересующимся хоть как-то поможите.
В данном же случае(говоря что это разное) вы помогаете мне, дав понять что вопросы нужно ставить четко :D А это тоже уже другая тема, правда ведь :D

Автор:  Шапокляк [ Ср окт 24, 2007 2:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей писал(а):
если Вы скажите как помочь ребенку быть лидером...

Меня это тоже интересует :D Но ничего лучшего, чем Аня - Коша писала в этой теме, я не придумала. :roll: А почему вы сейчас этим вопросом задались? Уже актуально или впрок? Линеечка с возрастом ребенка часто помогает... :wink:

Автор:  Анна Андреева [ Ср окт 24, 2007 3:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алексей
я тоже считаю, что мы говорим о разных вещах.
Одно дело - управлять и руководить в принципе. А другое дело, помочь ребенку разрешить его воспросы в общении, пусть они и связаны с лидерством и управлением.
просто, как это часто бывает, мы с детьми в одно и тоже вкалдываем разный смысл. Так и тут.
мой ребенок не хотел быть лидером вообще. он хотел быть лидером в играх: т.е. задавать- участвовать в выборе темы, придумывать - участвовать в разработке сценария и правил игры, играть "ценные" с его точки зрения роли, быть принятым в чужую игру, быть понятым в игре
а отсюда и то, чем мы для этого занимались - много читали и сами придумывали, развивали фантазию, и учились придумывать связные сюжеты ( у ребенка есть фишка - поток сознания. когда сюжеты по неведомым ассоциациям перескакивают с одного на другое), придумывать и соблюдать правила, быть убедительным в разных ролях, уметь слушать -видеть - понимать других, уметь объяснить - показать - рассказать что-то самому, говорили о ценностях - и придумывали ценнность разных вещей, ролей и т.п.
но как видно - все из контекста, который задал сам ребенок
а развитие - я про это вот тут http://agandreeva.at.tut.by/person-problem20.htm писала - оно должно быть гармоничным - и физическим, и психологическим. и умственным и т.п. И если возникает перекос - это сразу "вылазит" где- то и в чем-то

Автор:  Антонина [ Ср окт 24, 2007 3:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
быть убедительным в разных ролях, уметь слушать -видеть - понимать других, уметь объяснить - показать - рассказать что-то самому

Чем не качества лидера?
Соответственно,
Аня - Коша писал(а):
развитие... должно быть гармоничным - и физическим, и психологическим. и умственным и т.п.

Автор:  Алексей [ Ср окт 24, 2007 4:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Аня - Коша]
http://agandreeva.at.tut.by/person-problem20.htm
[/quote]
Как тесен мир. Сейчас показал инфо жене, а она говорит. "я уже это читала, уже стараюсь применить"
Спасибо

Автор:  Анна Андреева [ Ср окт 24, 2007 5:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Антонина
так никто и не говорит, что не лидера - потому и тему эту начинала. Только ведь вопрос оказался не в воспитании лидера как такового, а решении конкретной ситуации.
Алексей приятно :)

Автор:  Антонина [ Чт окт 25, 2007 1:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша, это было на пост
Алексей писал(а):
если Вы скажите как помочь ребенку быть лидером
:lol:
А с Вашей позицией я абсолютно согласна (как с практически всеми :))

Автор:  Анна Андреева [ Чт окт 25, 2007 7:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Антонина
:)
разобрались :)

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/