| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| Уважение к старшим https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=77&t=2186 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Лена Данилова [ Вс апр 09, 2006 9:26 am ] |
| Заголовок сообщения: | Уважение к старшим |
Я считаю, что уважение к старшим надо воспитывать с малолетства. Если мы НЕ запрещаем карапузу командовать нами или колотить по лицу, НЕ запрещаем делать все наперекор старшим, капризничать, то впоследствии нам сложно будет доказать ребенку, что вести себя надо по-другому. А уважение к старшим кажется мне принципиальным, даже краеугольным вопросом в воспитании ребенка. Что Вы думаете по этому поводу? Как воспитываете в своих детях уважение к старшим? |
|
| Автор: | Катюха [ Вс апр 09, 2006 10:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется этот вопрос очень важным. Обязательно надо прививать уважение к старшим, причем именно личным примером. Потому что ты можешь сколько угодно говорить правильные вещи, но, если ребенок видит что в жизни ты сам делаешь в жизни не так, то он и выводы соответствующие делает. Мой папа очень любит говорить, что между поколениями должна быть протянута "ниточка жизни", которая их объединяет и за которую все держатся. И именно тогда получается настоящая семья. |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Вс апр 09, 2006 12:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
к старшим... Не согласна. Уважение к людям вообще - да! Младших тоже надо уважать, и ровесников. Вообще друг друга надо уважать. А поэтому нельзя делать другому то, что не хотел бы в ответ получить. Поэтому нельзя обижать, нельзя бить и т.п. Надо учится иначе объяснять сови мысли, чувства эмоции... мне скорее ближе равноправная позиция командовать... а это скорее от характера зависит, обоих сторон при чем. Кто-то лидер, а кто-то ведомый. Это хорошо видно по играм детей - один предложил - и все играют. А кто-то предложил - на него слабо отреагировали. И это нормально - это объективная реальность капризничатью. вредничать и т.п. Это скорее проявление недовольства другими или собой. Нужно искать причину. А причины ооочень разные. 1 - устал, хочу спать, есть и т.п. - прикрыли глаза, ббыстро накормили, спать уложили. проснется - будет другим человеком - там и будем воспитывать 2 - проверка границ - объяснили, что можно, что нет 3 - раньше упустили в воспитании (все те же границы) - т.е. человек банально не может себя занять, считает, что все ему обязаны и т.п. - как ни странно, но это уже в 2-3 года это видно - так тут надо с родителей начинать воспитание, а потом и ему объяснять - скучно - придумай сам, грустно - поиграй и т.п. Никто тебе не обязан, но можно идти навстречу. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вс апр 09, 2006 12:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважание к людям вообще - это одно. Но многие родители допускают такое неуважение по отношению ИМЕННО К СЕБЕ!!! Ребенок начинает относиться ко взрослым в семье, как к своим рабам! А с другими людьми ведет себя нормально! |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вс апр 09, 2006 12:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): мне скорее ближе равноправная позиция
Да, но уважение к мнению старших надо формировать с младенчества, иначе потом в подростковом возрасте Вы не докажете ребенку, что Ваше мнение должно быть им хотя бы выслушано, что уж говорить, про "принято к сведению". |
|
| Автор: | Полянка [ Пн апр 10, 2006 11:03 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что уважение к чему угодно и к кому угодно можно формировать только личным примером, а не запретами! Важнее научить ребенка принимать решения и отвечать за них, чем тупо слушаться старших, только потому, что им больше лет. Ведь это совсем не обязательно означает, что они мудрее Из примеров. Наш папка вроде мужчина разумный. Недавно пожаловался на плохое самочувствие. Говорит, наверное, съел испорченную сметану. Спрашиваю, а зачем ел, ведь сразу понял? А он мне: так ведь бабушка сказала, что ее еще можно есть... А мужику под тридцать... Нет уж, лучше пусть Женя лишний раз посомневается, САМ подумает и решит. Другое дело, что его свобода не должна ущемлять свободу других людей. То есть драться, например, совсем не обязательно... Хотя точно знаю, что в его возрасте если буду запрещать - сделает назло, но ведь есть куча других способов, например, отвлечь А что касается подросткового возраста. Мне кажется, чем больше в детстве вдалбливать "послушание", тем сильнее будет протест, явный или скрытый. Нужно учиться быть друзьями, а это нелегко... |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 11:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полянка писал(а): Нет уж, лучше пусть Женя лишний раз посомневается, САМ подумает и решит
Вы меня совсем не правильно поняли! Конечно, ребенок должен думать сам, принимать решения! Я вообще о другом говорила! Уважение к родителям, как таковым! Не обязательно бесперкословное подчинение и послушание! Господа, это разные вещи! УВАЖЕНИЕ и послушание! Дай Вам Бог всем справиться с ребенком, который не будет уважать старших! Может, закрыть тему, раз это не проблема? |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Пн апр 10, 2006 12:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена, я вчера написала целую кучу и все стерла. Сейчас еще попробую. На мой взгляд это действительно очень большая проблема. Но с чего она начинается. С семьи. С уважения своих родителей. В отношении к своей маме я частенько останавливаю себя (иной раз хочется рассердиться), ведь как я к ней, так мой сын потом ко мне. Это одна сторона. А еще действительно, как родители позволяют детям относиться к себе? Ведь такое приходится видеть. И кусают, и щипают. А мама уговаривает: нууу не надо. Я бы не позволила, попробовала бы пресечь в самом начале. Мне сейчас говорят, что мне повезло, что у меня такой сын. Но я его таким растила. Чтобы мне было не стыдно перед собой за него. Может сделать такую темку: наблюдения из жизни. Уважение и послушание, уважать можно за что-то. Родителей надо уважать уже за то, что они старше, больше знают, ребенка родили, кормят, одевают, любят. Ведь этих причин достаточно. Но ребенок это воспринимает как данность, как воздух. Ему надо показать, сам он не поймет, что ему повезло родиться у таких родителей, а другому не повезло. Как много детей, которым не повезло. Может не у всех детей есть возможность даже до сыта наесться. А послушание чаще основано на страхе. Уважение не обязательно, просто слушайся. Может я опять не о том. |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Пн апр 10, 2006 12:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Данилова, согласна, что Лена Данилова писал(а): в подростковом возрасте Вы не докажете ребенку, что Ваше мнение должно быть им хотя бы выслушано, что уж говорить, про "принято к сведению" выслушать - да. Обязательно. Но, если честно, я стараюсь и ребенка выслушать, когда он говорит, и ему объяснить, что надо слушать не только себя. Понятно, мы пока далеко не ушли - 3 года еще ни о чем не говорит. но на работе я как раз сталкиваюсь с большими детишками: 14-17 лет. И снова учимся слушать друг друга, уважать друг друга. А вот старшие, младшие, я как-то не заостряла внимание на этом ( и сама и своих детей) Лена Данилова писал(а): Может, закрыть тему, раз это не проблема?
нет, что Вы. Это важные вопрос, просто взгляды-то разные. Мне очень интересно услышать отличные от моего мнения |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 2:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): Мне очень интересно услышать отличные от моего мнения а вот принять не знаю, как получиться
Мне тоже интересно. Только мне показалось, что кроме меня эта тема никого не волнует. Пишут, что не надо учить уважению, а надо учить свободному мышлению Но это очень разные вещи. Мне хотелось показать и рассказать, насколько это важно. Заострить внимание, потому что я часто бываю в семьях с маленькими детьми и вижу, что большинство родителей не учат детей уважать их же самих! Свобода и равноправие перерастают, извините, в хамство ребенка. А родители умиленно смеются! Жалко на это смотреть! Уважение к старшим - очень широкое понятие. Например. Уважение - это внимание к здоровью и состоянию мамы и других членов семьи (и маленьких тоже). Мама отдыхает, надо вести себя потише. Или мама разговаривает по своим делам. Изволь подождать тихо и спокойно, а не висни и не кричи, что тебе срочно что-то нужно. Если у мамы (папы и др.) есть причины делать так, а не иначе, то это надо уважать. Мама не покупает сейчас то, что тебе надо. Или идет не в парк на карусель, а на почту, отправить посылку. Мама работает и не может сейчас играть. Ну и так далее. Мамины (папины) дела надо воспринимать спокойно, уважать, принимать беспрекословно. Капризы и истерики - признак неуважения к матери. Невежливый тон - тоже. "А я хочу! Дайте мне!". "Ну вот еще!", - отвечу я. "Как ты со мной разговариваешь?!" "Эй ты!" или "Сама иди!" и так далее! Всё это вполне допустимо по отношению к сверстникам, но недопустимо по отношению ко взрослым, Вы меня извините! Это не уважительно! Можно иметь с ребенком дружеские отношения, но не панибратские. Для меня. во всяком случае! Тут каждый выбирает, что для него допустимо, а что нет. Дальше приведу примеры. Мама готовит обед. Ребенок отодвигает тарелку и говорит "Не хочу!". Это неуважение к маминому труду! Вы скажете, что надо дать ребенку свободу. Пусть ест, когда хочет. Согласна. Но чаще всего бывает так, что ребенок отодвинет тарелку со словами "Не хочу!". А потом добавит "Хочу другое!" . Чипсы, печенья, тортик, хлопья он сейчас съест сколько угодно! Что означает, что он голоден, но плевать он хотел на Ваш супчик и т.д. Аналогичный пример: Вы только что убрались, а он взял и всё раскидал (не грудничок, а ребенок 3-5 лет). Это вопиющее неуважение к Вашему труду! Ребенок не доел свою еду. Двигает тарелку к маме "Доешь!". Она собачка? Или служанка? Бывает, что мама и сама с удовольствием доест. Но надо ж сказать по-другому! "Спасибо, я больше не хочу!". Слова сильно меняют ситуацию! Выглядит со стороны по-другому! Или отсутствие вежливых слов вообще! Сколько я такого видела в семьях! Хорошие умные детки, мамы развивают их и т.д. "Одевай!", "Дай мою куртку!", "Пошли!", "Стой! Я устал!" Сравните: "Помоги мне одеться, пожалуйста!" "Дай, пожалуйста, мою куртку" "Пойдем, мамочка!" "Подожи, давай отдохнем! Я устал!" Неужели нет разницы? Мне слух режет! Еще пример. Здоровый лоб пяти лет после занятий японским языком в коридоре детского центра стоит как младенец, а СТАРАЯ бабушка на корточках (или даже на коленках) стоит и застегивает ему кроссовки, поправляет штанишки, надевает курточку и шапочку! Это нормально! Это выглядит отвратительно! Любой ребенок может уже одеваться и раздеваться сам, но мы им прислуживаем. А им не приходит в голову пожалеть старую бабушку или уставшую маму из УВАЖЕНИЯ к возрасту или труду! Господа, побейте меня, если не надо учить детей уважать старших! Но я останусь при своем мнении! Я открыла эту тему, думая, что это очевидно и не стоит доказывать необходимость уважения к старшим. Я думала, мы здесь будем рассказывать друг другу о том, как научить ребенка уважать старших, при этом не ущемив его личность, конечно. А получилось, что я просто крамолу какую-то хочу внедрить! А детей не стоит "заставлять" уважать старших.... Ох, аукнется все это в подростковом возрасте "демократам", которые разрешают ребенку истерить в два годика и швыряться едой в четыре... Ну и так далее... Простите за плохие прогнозы.... |
|
| Автор: | Сладкоежка [ Пн апр 10, 2006 5:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Данилова, Вы пишите о 5 летнем, а я видела, как бабушка одевала мальчика 10 лет, он вытягивал ножки, она ему носочки, потом шапочку, шарфик. Когда дошли до курточки (мальчик на голову выше бабушки) я не выдержала, спросила только сколько лет малышу. Что тут началось. Бабула на меня набросилась. Что же внучек? А он ее же матом (бабушку). И ни какой благодарности. Картинка на всю жизнь. И ведь самое интересное, подобное я вижу чаще в тех случаях, когда родители не молодые, вроде уже мудрость должна появиться. Оправдывается тем, что еще маленький, наработается в жизни. Что я делала в этом направлении. Если с семьи, то когда пришел папа, он устал, мы вместе будем говорить тише. Папа работает, ему надо две котлеты. Вкусное на всех, если яблоко одно, то лет с 3 делим на троих. Нам всем нужны витамины, мы все хотим вкусненькое. Болеть всем плохо. Очень раздражало меня такое поведение: сели за стол - мам дай (налей...) я что, служанка? Встань и возьми (когда физически может, но остается привычка). Сейчас мою посуду, но если просидел за столом дольше всех, помой за собой. Протри стол. Мамы, уважайте и любите себя сами, жалейте свое ценное время и дети будут уважать, любить, ценить. Ведь если мама болеет всем плохо. Демократия хорошо, только она должна быть во все стороны. Чаще же получается - все ребеночку, любимому. У мамы голова болит, но это не важно, ребенку надо. |
|
| Автор: | Полянка [ Пн апр 10, 2006 5:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, нужно не детей учить уважать старших, а этих самых старших научить уважать себя! А это гораздо сложнее. Как стать мамой, которой дети не скажут "Доедай!"? Как стать бабушкой, которая научит одеваться и привьет (не заставит) уважение к себе? Начинать нужно с себя! Если по книжкам да с примерами... Мама устала, а дети шумят. Вместо "Дети, не шумите, вы мешаете маме отдыхать" - "я хочу отдохнуть и мне не нравится когда шумят". У нас работает То есть не говорить дитю, что он должен (обязан) делать, а ставить его в известность о своих потребностях. Если сделать это грамотно (ребенок не болен, не хочет спать/есть, не устал и т.д., а настроен благожелательно), то результаты не заставят себя ждать! А потом похвалить обязательно, а если не получилось - сразу отвлечь, чтобы не закрепился отрицательный эффект. Мы так ходим по магазинам. Он хочет новую машинку (уже, наверное, пятидесятую К чему я это все? |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 6:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полянка писал(а): К чему я это все? Заставить уважать не получится - только постепенное культивирование с собственным примером и работой над собой...
Да, конечно! Надо самой себя уважать и показать это детям. |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Пн апр 10, 2006 6:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена , эта тема очень важна. Я уже несколько дней хочу написать , но больше чем на несколько строчек не хватает время , а тут не обойдёшься несколькими. У меня тоже вокруг столько примеров, когда родители , сами по себе такие хорошие , добрые, но дети у них на шее сидят. Ни к родителям , ни к другим взрослым нет никакого уважения, только с окриком. Для меня свободное мышление и уважение к старшим - это не взаимозаменяемые вещи, а сами по себе, лучше ,конечно, друг друга дополняющие. А у меня у знакомых , например , одно заменилось другим. Когда сын( на мой взгляд)разговаривает с отцом или кем то другим панибратски , как с другом, с пацаном, на такой грани , что не поймёшь грубит или нет, а всё списывается на свободные отношения , на свободу слова или на то , что сам должен понять или ещё на тяжёлый возраст(17 лет). Для меня это полное не уважение к старшим. Даже , как между собой брат с сестрой общаются - это тоже показывает уровень воспитания. И если брат сестру называет "толстой свиньёй" - шутя,а девочке обидно, то это не переходный возраст виноват ,а просто наглость.Но ,правда , другим про сестру ничего говорить плохого нельзя, можно даже по шее получить за это. Но всё равно это его не оправдывает, а родители говорят , что это пройдйит , что это такой возраст. Я лично с этим не согласна. Мы с братом тоже и дрались и ругались , но грубости в словах не допускались , или по крайне мере, не в присутствии родителей. И таких примеров куча. Я всегда своей дочке говорю , что ты делай так, как ты хотела бы , что б и тебе делали. Для меня это больная тема, так как я порой теряюсь как правильно сделать. Допустим , я воспитываю в дочке уважение к старшим , но вот по отношению к своей матери я иногда допускаю сама( даже не знаю как назвать)вспышки нетерпения . Правда хочу сразу сказать , что никогда у нас грубость не используется , но на высоких тонах мы можем поговорить, а потом и ещё день другой с друг другом не разговаривать. Мы с мамой по темпераменту очень разные. Она у меня очень долго расскачивается , раздумывает, а меня это прям из себя выводит, иногда. Вот пример: Ей надо было мебель купить,цена около 500 Евро(она могла себе только столько позволить). Полгода она выбирала. Я должны была её по магазинам возить, то ей одно не нравится , то ей другое не нравится , то ,то что нравится слишком дорого.И по одним и тем же магазинам ездили,так я один раз сказала ,что не поеду больше или только покупать сразу.она обиделась. Но стоит мне ей по советовать, что взять, то потом большая вероятность , что вещь скоро разонравится, а я буду виновата. Я поэтому и не советую, а мать обижается. Я то проблему моей мамы знаю.О на не может жить по своим возможностям. Ей всегда хочется больше , чем возможно. Но , к чему я это всё пишу, что вот такие отношения видит моя дочь и у меня постоянное чувство , что с одной стороны я воспитываю уважение ко мне ,к бабушке, а сама не могу себя сдерживать. Будет ли польза? А если эту часть наших отношений´скрывать , то будет ли это правильно? Ведь это фальшь и она когда нибудь это тоже поймёт и может подумать , что где то ещё я могла что то скрывать , врать да и ,вообще, взрослые говорят одно ,а сами делают по другому. Мне ,кажется ,такой подход тоже не верным. Но хочу опять уточнить,что и я и моя мама друг друга очень любим,хоть мы и такие разные.Если у кого то беда, то мы всегда первые помогаем друг другу, да и так всегда рады помочь и сделать приятное.Но вот взгляды на жизнь, вкусы у нас очень разные.И , если честно ,я даже боюсь ,что у меня с дочкой такие же разные взгляды будут ,а мне бы так хотелось..по другому.Или это врождённое и к уважению никокого отношения не имеет. А вот насчёт еды, я немного сомневаюсь,что уважение ,а что нет.Моя дочь до сих пор может прийти и носом поворотить, посмотрев в кастрюлю ,что я приготовила.С едой у нас с рождения проблемы.Я сейчас стала по другому поступать , я стала спрашивать ,что сделать ей и вот тут уж никакие отговорки не принимаются,но часто бывает ,что она не доедает свою порцию.Я её заставляю выбрасывать,я не хочу её заставлятьть доедать.Но правда она при это всегда говорит "Мам, можно я больше не буду,не могу больше"И через пять минут идёт кушать печеньки или ещё какие - то сладости.Но я рада ,что она и столько поела. |
|
| Автор: | Svetlana [ Пн апр 10, 2006 6:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лен, а как Вы считаете, с чего нужно начинать, когда ребенок еще такой маленький? Или уже не маленький? Как ему можно объяснить, что мама или бабушка сейчас не могут поиграть с ним? У нас этим грешит бабушка, на каждый его писк берет на ручки и делает все, что он не попросит. Сама себя плохо чувствует, но все равно берет. Мы пытаемся отвлечь мелкого, но его не оттащишь. А что будет потом? Или потом еще не поздно привить то самое понимание и уважение к старшим? Или я вообще не в тему? |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 6:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
natalie писал(а): Даже , как между собой брат с сестрой общаются - это тоже показывает уровень воспитания. И если брат сестру называет "толстой свиньёй" - шутя,а девочке обидно, то это не переходный возраст виноват ,а просто наглость.Но ,правда , другим про сестру ничего говорить плохого нельзя, можно даже по шее получить за это. Но всё равно это его не оправдывает, а родители говорят , что это пройдйит , что это такой возраст. Я лично с этим не согласна. Мы с братом тоже и дрались и ругались , но грубости в словах не допускались , или по крайне мере, не в присутствии родителей
Вопрос отношения между братьями и сестрами оченьсложный и индивидуальный в каждой семье. Вообще, это немного не в тему, но скажу тут. Мои Миша и Лиза ругаются часто. Явных грубостей нету. Но обзываются! Причем, мне кажется, смешно, а Лизка жутко обижается: конь (на Лизу!), сосиска и т.д. А с Катей отличные отношения. Тут не в воспитании дело, мне кажется. Тут дело в отношениях. Миша и Лиза - постоянно в контрах, а Лиза и Катя или Миша и Катя - отлично! |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн апр 10, 2006 7:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все это замечательно, только вот как научить??? .... Я пытаюсь, но что-то у меня плохо получается. Ребенок все равно пытается вести себя по панибратски. Объясняю, что нельзя перебивать родителей, нужно сказать, что ты тоже хочешь что-то сказать и подождать пока родители закончат и тебя обязательно выслушают, что нужно убирать за собой не только посуду со стола, но еще и свои игрушки. Что если мама лежит с головной болью, то не надо ее дергать (с этим правда все в порядке - он и накрыть одеялом может, и водички принесет, если попросить). И с едой - а я это не хочу, что ты еще можешь приготовить? Отвечаю, что где холодильник и плита он в курсе и может сам пойти и приготовить себе все, что желает. В итоге слезы. У сына сейчас вообще какой-то плаксивый период - он чуть что - сразу в рев. Причем если раньше просто плакал, то теперь по настоящему ревет - со слезами, соплями и громко подвывая. И как быть с этим? Я на самом деле не знаю как воспитывать уважение к родителям ... Все как-то методом тыка. Тут перегнем палку, тут недогнем. Лена, если вы знаете КАК это воспитать - расскажите пожалуйста. Разговорами? Примером? |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 7:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аленка писал(а): Разговорами? Примером?
Да, и разговорами, и примером. И строгостью, если надо. Не скатываться самой до понибратства. Хотя шутки допустимы, даже глупые. И язык могу детям показать. Игра - игрой. А серьезно говорить - надо обязательно. А вообще, с самого начала надо не позволять вольности, еще до года. Например, не давать малышу себя бить. Еще очень важно самой уважать в ребенке человека! Личность, со своими проблемами и интересами. Если этого не будет, о взаимном уважении трудно говорить. Что делать в пять лет? Стараться быть спокойной, гнуть свою линию, но без криков. Требовать к себе уважения. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 7:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Svetlana писал(а): Или я вообще не в тему?
В тему! Смотрите выше, я в общих чертах ответила. |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Пн апр 10, 2006 7:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена , согласна ,что отношения братьев ,сестёр - это сложно,да и не в тему немного.Но , с тем , что с воспитанием не связано не согласна. Характер играет не последнюю роль, но всёже. Почему старших НУЖНО уважать ,а сестру или брата МОЖНО не уважать. А ещё такой пример: к вам приходят гости( неожиданно), вы общаетесь и тут подходит время мультфильма , который дети очень любят смотреть и который они смотрят каждый день . Это как бы "их" время всегда. Дети садятся на диван , включают телек, мы разговариваем , они делают телек громче, очень громко , чтоб им слышно было, на окрики родителей реагируют на секунду(сделают потише, а через секунду опять звук прибавят) Как вы считаете , как правильно поступиТъ должны родители.? Проявляют ли дети неуважение ко взрослым в такой ситуации? Я , лично , считаю , что это чистейшей воды не уважение ко взрослым. Мои знакомые считают по другому. Они ,говорят , ну ,что же делать , это их законное время , они только этот мулътик смотрят, ждут его всегда. А как вы считаете? |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн апр 10, 2006 7:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена, мы никогда не позволяли ребенку нас бить (когда маленький совсем был), да он и не пытался как-то особо. Раз попробовал, я ему строго сказала, что так нельзя и все. Сейчас он в принципе легкий в общении, но иногда забывается... И случается, что вообще не слышит. Или понимает вроде - на словах, а на деле - продолжает гнуть свое. Учусь контролировать себя - не повышать голос, хотя это порой ну очень трудно. Впрочем вы правы - без уважения к нему глупо ждать уважения к себе. Лена, а как вы считаете, в каких случаях допустимо наказание? И какое? Вчера вечером Артем смотрел с папой передачу про машины. Передача закончилась, я напомнила, что пора в постель - поздно уже. Сказал, что да, уже идет. Попросила помыться побыстрее, чтобы я могла почитать и тоже идти ложиться спать. Спустя полчаса примерно (это у нас обычное время на подняться к себе в комнату-убрать не доубранный конструктор-раздеться- помыться) поднялась к нему в комнату - он как был, так и есть - слушает аудиосказку и играет в конструктор. Я понимаю, что заслушался-заигрался. Сказала, что раз он не помылся еще и не готов читать, то я иду ложится спать, он был предупрежден. Закончилось слезами и обещаниями, что в следующий раз он конечно все сделает гораздо быстрее. Читать я все-таки не стала. А вот сегодня думаю, может быть я перегнула все-таки палку? |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 8:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
natalie писал(а): Как вы считаете , как правильно поступиТъ должны родители.? Проявляют ли дети неуважение ко взрослым в такой ситуации? Я , лично , считаю , что это чистейшей воды не уважение ко взрослым. Мои знакомые считают по другому. Они ,говорят , ну ,что же делать , это их законное время , они только этот мулътик смотрят, ждут его всегда. А как вы считаете? Как бы я поступила? Я бы заранее поговорила с детьми, объяснила им, что именно сегодня они мультик в свое время посмотреть не смогут. Предложу им какое-то другое развлечение на замену. Например, когда гости уйдут, мы вместе поиграем или почитаем. А мультика сегодня не будт. Возражения не принимаются. Или мои условия или просто без мультиков. Это и альтернатива и строгость. Но и предложение договориться. natalie писал(а): Но , с тем , что с воспитанием не связано не согласна. Характер играет не последнюю роль, но всёже. Почему старших НУЖНО уважать ,а сестру или брата МОЖНО не уважать. Я не хотела сказать, что воспитание совсем не при чем. Но знаю, что какое бы ни было воспитание в отношениях между братьями и сестрами (особенно с небольшой разницей) это не работает! К сожалению! У меня у самой был брат-погодок! (или погодка? как правильно сказать?) Это кошмар! Аленка писал(а): Лена, а как вы считаете, в каких случаях допустимо наказание? И какое? Это вообще отдельная и очень сложная тема. Я для себя допускаю наказание при явном сознательном нарочитом неповиновении. Проще: знает, что нельзя делать, но делает. Вот за это надо наказывать. За разбитую чашку нельзя... За многое - не стоит. Давайте отдельную тему заведем про наказания. Об этом, кстати, говорили в теме "О Боже! Истерика!" Аленка писал(а): А вот сегодня думаю, может быть я перегнула все-таки палку?
Я не думаю. Надо быть последовательной в своих обещаниях и угрозах, иначе, не будет действовать ни одно предупреждение. И еще! Ни в коем случае не надо себя винить (особенно за мелочи). Чувство вины очень мешает жить. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн апр 10, 2006 10:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Данилова писал(а): Я не думаю. Надо быть последовательной в своих обещаниях и угрозах, иначе, не будет действовать ни одно предупреждение.
И еще! Ни в коем случае не надо себя винить (особенно за мелочи). Чувство вины очень мешает жить. Да, про последовательность вы совершенно правы. Просто в запале иногда трудно сдержаться и не пообещать какое-нибудь более строгое, чем следует из ситуации наказание. А потом, остыв становится ясно, что кажется переборщили и ТАКОЕ наказание не соответствует проступку. И как быть в этом случае - с одной стороны нужно последовательно держать слово, а с другой - ребенка жалко? Но это наверно только от здравого смысла родителей зависит. Я когда понимаю, что пообещала "слишком много" стараюсь перед ребенком извиниться и говорю, что наверно погорячилась. Но выполнения все-таки требую. Только вот я не уверена, что такими поступками не разрушаю собственный же авторитет. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 11:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аленка писал(а): Я когда понимаю, что пообещала "слишком много" стараюсь перед ребенком извиниться и говорю, что наверно погорячилась. Но выполнения все-таки требую. Только вот я не уверена, что такими поступками не разрушаю собственный же авторитет.
Это, конечно, нежелательно. Лучше себя сдерживать. Но если так получилось, надо, конечно, признать свою ошибку и смягчить строгость наказания. |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Вт апр 11, 2006 12:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена , согласна с вами на все сто, но написала я ситуацию , когда гости пришли неожиданно, т.е. время заранее поговорить не было.Да, и детям уже 9 и 13 лет. Но думаю ,что я вас и так поняла. Лично у меня тоже возникала такая ситуация, пришли друзья , а дочь меня спросила , мам я посмотрю то то и то то.Я ей разрешила , но с условием , что это будет так тихо , чтоб нам не мешало разговаривать. Ей не понравилось , что ничего не слышно и она ушла, обидевшись на весь белый свет. Она мне говорит , что ты их часто видишь, а передача эта идёт один раз. Я её убеждала , что ещё будет повторение , да и они не знали , что ты именно эту передачу хочешь смотреть. Я сказала , а как бы было , если бы ты в гости пришла , а они сели бы и телек начали смотреть, как бы показали , что передача важнее , чем ты и , что ты пришла не вовремя. Как бы ты себя чувствовала? Хотела бы ты таких друзей? Вроде бы согласились , но как бы , через силу. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вт апр 11, 2006 12:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
natalie писал(а): Да, и детям уже 9 и 13 лет.
Это совсем другая тема! С такими я бы не так разговаривала! Просто выставила бы без всякой передачи, если человек пришел ко мне по делу, потому что мои дела в нашей семье - это святое! А если просто друзья... Не знаю, наверно, разрешила бы смотреть до первого замечания. А вообще-то у нас много телевизоров и такой проблемы не былвает. Но если бы был один, я бы купила пару наушников (или две-три, если это возможно)... |
|
| Автор: | Нилюфар [ Вт апр 11, 2006 3:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Данилова, Очень интересный вопрос! Я конечно мама молодая, и сын ещё у меня маленький, но у меня есть некоторые соображения по этому поводу. Родилась и выросла я в Таджикистане. Мой муж тоже. Общество у нас консервативное и не "прогрессивное", как во многих цивилизованных странах. Консервативность во всём, в общих чертах, опишу: уважать старших (пожилых), родителей слушаться беспрекословно, не перечить (даже в плане выбора будущего супруга, супруги), до свадьбы не гулять, одеваться скромно(особенно девушки),не пить, жить вместе с пожилыми родителями и заботиться о них.... Конечно не все, но большинство этим правилам следует, особенно чем дальше от столицы(центра) тем консервативнее. Я жила в США год, в американской семье.Муж тоже. Сейчас живём в Японии. У нас с мужем много было разговоров на эту тему. Kак он был консервативен так и остался, даже прожив много лет заграницей. Порой мне кажется, он немного строг с сыном как мне кажется, он не позволяет плакать, ныть, падает пусть сам встаёт. Он считает с самого начала нужно приучать к послушанию, а то потом на голову сядет. Я, говорит, сам был подростком, сам знаю. Поверь мне, чем строже к нему, тем больше любить будет! Чем мягче, тем раньше услышишь, от него:"Я ненавижу тебя", как обычно бывает в американских семьях. Детей нужно любить, но не уважать. За что я его должен уважать?Чего он добился в жизни? Вот начнёт сам работать, у него будет семья, дети, он будет сам за кого то в ответе, вот тогда я его буду уважать как мужчину! это мнение нашего папы, наверное он прав... А теперь моё мнение, если бы я оставила воспитание сына на мужа, то вырос бы спартанец. Но я хочу что-бы мой сын знал что такое сострадание, ласка! Мне кажеться это очень важно до 3 лет, а потом можно быть и построже. А что бы добиться послушания, я лучше воспользуюсь похвалой, она лучше и быстрее всего действует. А если чего-то нельзя, я спокойно скажу:"Нет, этого делать нельзя", если заплачет, посочувствую, но не поддамся,но предложу алтернативу. Если упал и не заплакал, похвалю! а если заплакал, посочуствую. И ещё о послушании, например ему сейчас 2 года, я говорю: "Шахзод отнеси, стакан на кухню", он выполняет, я хвалю, он сияет от гордости. Он привыкает слушаться, и притом получает от этого удовольствие. Чем старше тем сложнее будут задания, и требования. А если он уже сам выбросит мусор, даже если его никто не просил, то конечно здесь особая похвала нужна. Надеюсь я по теме... |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Вт апр 11, 2006 10:03 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Данилова, как хорошо, что подняли эту тему! Оказывается мы говорим о совсем разных вещах! Дело в том, что Лена Данилова писал(а): Уважение - это внимание к здоровью и состоянию мамы и других членов семьи (и маленьких тоже). Мама отдыхает, надо вести себя потише. Или мама разговаривает по своим делам. Изволь подождать тихо и спокойно, а не висни и не кричи, что тебе срочно что-то нужно... я не рассматривала это, как проявление уважения Т.е. с вменяемого возраста (где-то с 8 месяцев) мы стали объяснять ребенку многие вещи: мам сейчас занята - надо немного подождать, поиграть с пирамидкой или посидеть у папы на ручках, папа спит, мы не будем его будить, а пойжем тихонько играть в другую комнату и т.п. Говорим так все время! Достаточно быстро стал понимать нормальные слова - истерик (не из-за физиологии) минимум (пару раз может). Лена Данилова писал(а): Или отсутствие вежливых слов вообще! Сколько я такого видела в семьях! Хорошие умные детки, мамы развивают их и т.д. "Одевай!", "Дай мою куртку!", "Пошли!", "Стой! Я устал!" Сравните: "Помоги мне одеться, пожалуйста!" "Дай, пожалуйста, мою куртку" "Пойдем, мамочка!" "Подожи, давай отдохнем! Я устал!" Неужели нет разницы? Мне слух режет! и с этим согласна, только у нас пока сложно - говорим плохо Лена Данилова писал(а): Еще пример.
Здоровый лоб пяти лет после занятий японским языком в коридоре детского центра стоит как младенец, а СТАРАЯ бабушка на корточках (или даже на коленках) стоит и застегивает ему кроссовки, поправляет штанишки, надевает курточку и шапочку! Это нормально! Это выглядит отвратительно! Любой ребенок может уже одеваться и раздеваться сам, но мы им прислуживаем. мы делаем так: капризничаешь, лень одеваться - тогда да, я олену тебя, а ты меня natalie. В случае с телевизором, у нас нечто подобное было, мы просто пошли с гостями на кухню у нас часто бывала ситуация, когда мама по работе с кем-то занята, а ребенок хочет внимания, играть именно тут и т.п. - вежливо объясняем, что надо подождать и предлагаю какое-то занятие вне зоны работы Нилюфар, а мы так и совмещаем: спартанство и любовь: ныть не надо, плакать - лишнее (в смысле когда не получается) - надо просто попробовать еще раз, попробовать иначе и т.п. И ХВАЛИМ, все время хвалим, любим и целуем |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вт апр 11, 2006 10:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): я не рассматривала это, как проявление уважения Видимо, случайно... Аня - Коша писал(а): я считала, что это само собой разумеющееся
И именно поэтому... Хорошо, когда в семье все сё понимают. Жаль, что ОЧЕНЬ часто бывает наоборот. В каждой семье по-совему, но перегибов "на местах" много! |
|
| Автор: | Наташкин [ Вт апр 11, 2006 4:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ИМХО, речь идет о разных уровнях уважения. Для бытового, скажем так (не мешать, когда голова болит, не требовать -дай, принеси, поставь, а просить, и т.д.) - не нужно никакого "старшинства", такое уважение не нужно ЗАСЛУЖИВАТЬ, это неотъемлемое право человека. Любого. Почему у меня в этом вопросе может быть больше прав? Во-первых, не знаю, что уж такого я совершила, достигла, чтобы требовать к себе больше внимания (да и то, чего достигла - я же достигала ДЛЯ СЕБЯ), во-вторых, ребенок ведь тоже чего-то достиг за свою жизнь! Сколько успел - я просто дольше живу, поэтому у меня может быть больше. Так что нечего тут меряться... Конечно, уважение нужно воспитывать. Но не попринципу "кто старше", а просто - уважай других. Все-таки мне так кажется А вот чтобы считались с твоим мнением, спрашивали совета - да, вот такое уважение нужно заслуживать. И тем, чего достиг, и тем, как себя ведешь. Только, опять-таки, не обязательно тот, кто старше - больше его заслуживает. Не всегда Кстати, случай с телевизором меня позабавил. Я часто попадаю в такую ситуацию, только в шкуре "младшего": когда мы приезжаем в гости к родителям мужа, я в свободные часы пытаюсь смотреть телик (дома включаю только один раз - дитенку мультик посмотреть), так вот, рано или поздно все домашние стягиваются в гостинную и начинают разговаривать. Все громче и громче. И я как раз-таки регулирую звук Так что в аналогичной ситуации в роли взрослого - однозначно увела бы приятелей на кухню или в другую комнату. Если гость слишком официальный - ну тогда придется потерпеть, но детям (таким-то большим!) дала бы понять, что ничего не могу тут поделать. Маленькому совсем детю объяснила бы прямо при госте, открытым текстом (а вдруг бы и гость сам что-то дотумкал Вот так я думаю, извините, что так длинно получилось |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вт апр 11, 2006 5:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наташкин, взрослые, старшие заслуживают большего уважения, чем дети. Рбенок, несомненно, заслуживает уважения, как личность. Но мать этого ребенка заслуживает персонального уважения хотя бы за то, что она посвящает себя этому ребенку. Старается для него, работает, занимается им. Не знаю, но я от своих детей требую уважения по той причине, что я их мать. Они могу не уважать соседа или еще кого-то. Возможно, я не права и это слишком устаревшая позиция. Но у нас всё в меру. Беспрекословного подчинения никто не собирается требовать. Но уважение воспитнао с малолетства. И я чувствую себя со своими подростками очень комфортно, чего и всем остальным впоследствии желаю. |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Вт апр 11, 2006 8:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша писал(а): В случае с телевизором, у нас нечто подобное было, мы просто пошли с гостями на кухню чайку попили ребенки (их было 2: наш и гостевой ) мультик посмотрели за это время. Но у нас гости нормальные были - не официаьные, с кем можно и на кухню сходить
Мне ситуация с телевизором кажется , не очень забавной. Часто что то похожее случалось видеть. Но описала я её упрощённо , конечно. Чай пойти попить , конечно можно и в кухню. Но случилось так , что мы то пришли раньше мултика и как раз пьём чай в зале. Так случилось. Получается , что надо оставить это занятие(чаепитие) и уйти на кухню или взять чашки и печенье и идти на кухню, или смотреть тоже мультик, так как детям НАДО смотреть мультик, который идёт 35 минут. Мне , действительно , очень интересно мнение людей на форуме. Я лично бы в такой бы ситуации попросила бы или тихо смотреть или не смотреть вообще, а потом объяснила бы почему я так сделала( когда гости ушли). Даже , если гости обычные. Ведь такое даже с обычными гостями не каждый день случается , но сегодня вот такой день. Неужели ребёнок не должен понимать это?Неужели правильнее ему разрешить? А если бы так случилось,ч то кто то из вас случайно заснул на диване в комнате , где телевизор?А ребёнок захотел бы в это время мультик смотреть? Разрешили бы вы смотреть? я а бы нет. Так как это тоже некаждодневная ситуация и ребёнок должен это понимать , да и научится чем то жертвовать ради родных людей. Ведь ситуация такая же как с телевизором, только тут родитель , а там гости. Я хотела бы , что мои дети и меня уважали и людей с которыми я общаюсь; так как в основном это хорошие люди. Кстати , мои друзья поступили приблизительно , как Аня -Коша. Это их решение и я его уважаю. Хотя у меня другое мнение на этот счёт. Но я его при себе держу. Отношения у нас нисколько не портятся , а как были хорошие так и остались. Каждый в семье вправе поступать , как считает правильным и лучше для своей семьи. Зачто я и люблю моих друзей , что мы умеем дружить , имея разное мнение на многое. Или умеем уважать мнение другого. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Ср апр 12, 2006 1:37 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
natalie, размышления о воспитании мужчины выделены в отдельную тему: http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=2239 |
|
| Автор: | assol [ Ср апр 12, 2006 3:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
а я думаю, что требование уважения, благодарности, любви - не самая эффективная позиция... эти эмоции со стороны детей мы можем либо получить в подарок, либо заслужить... что может быть важнее искренности тут? конечно, научить ребенка испытывать эти чувства, показать ему их выгодность и здоровье относительно других, скажем, противоположных эмоций, возможно и является нашей задачей. мы ведь несем ответственность за нравственное здоровье не в меньшей мере, чем за физическое... но требовать?... цена ведь у вещей, исполняемых по требованию, а не от сердца, не такая уж и высокая... |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Ср апр 12, 2006 10:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
natalie, ну, нам попроще - у нас дети мелкие если брать взрослых детей, или когд очень напряжно переходить... так надо гибче быть - и с детьми поговорить можно (какие-то компромисы найти - мол посмотришь в другое время, какую-то другую компенсацию предложить) и вобще к такому возрасту можно обзавестись еще одним телевизором понимаете, ни одна ситуация вот так в 2-3 словах не решается, и тут много факторов: настроение, состояние, предистория, и т.п. и то, что кажется неоспоримым одному сомнительно для другого тут проще о приоритетах: если гости важные, официальные и т.п. - дети явно пролетают. Гости неофициальные, не проблематично заняться чем-то другим, перейти в другое место и т.п. - попросили детей и они в 2 минуты перенесли все чайное в другое место у нас так бывает, когда Слава хочет мультик посмотреть на компе, а я за столом сижу (но не за компом) - прошу его помочь мне перейти на кухню - он переносит а потом смотрит мульт, пока я со своими тетрадками на кухне вожусь и еще - я стараюсь проще ко всему относиться: ну не упадет у меня корона с головы проверить тетрадки на кухне, попить чай на кухне и т.п. И ребенка учу именно гибкости: банальная ситуация - делим игрушку в песочнице Компромису есть место и в сложных ситуациях. А комнадно - волевое решение типа "пошел вон" - оно самое простое поясню (пример не совсем по теме). Меня до дрожи БЕСЯТ игры с едой. Долго анализировала почему, скорее всего это реакция на тупые американские комедии, где обязательно будут бросаться едой, лицом в торт и т.п. Т.е. для меня это атрибут животного тупого юмора (сорри - это мое личное восприятие). Так вот при малейшей попытке размазывания, раскидывания и т.п. я пресекаю и выставляла ребенка из-за стола. НО! Это именно командно-волевое "пошел вон". А в последнее время я стала не только пресекать но и разговаривать, объяснять и т.п. - результаты те же - ребенок не играет, но и при этом не обижается |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Ср апр 12, 2006 10:41 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
assol, это все правильно. НО! есть такое но. У нас бабушка, которая живет с нами, моя мама. Мы с ней к сожалению, часто пикируемся. И ее поступки не вызывают у меня бруных положительных эмоций. Но это ее жизнь, она живет так, как считает нужным. А как это объяснить ребенку? Как объяснить, что то, что я называю плохо, делает бабуленька? Он совершенно закономерно начинает ругаться на нее! Разрешить? Вообще-то нельзя! Запретить? А как мне ему объяснить? Наш папа занял такую позицию - пока ты ребенок - т.е. тебе нет 18 прими как крест - обязан уважать взрослых. А дальше сам будешь решать, кого уважать, а кого нет. Я говорю так: она уже взрослая и САМА отвечает за поступки, которые делает. МНЕ не нравится, но это ЕЕ право. Я уважаю ее право на свою жизнь, но не ее поступки. да... |
|
| Автор: | assol [ Ср апр 12, 2006 12:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аня - Коша, я думаю, что тут важно не уважение к СТАРШИМ, а уважение чужих ценностей, прав, образа жизни, а еще САМОУВАЖЕНИЕ, которое позволяет или не позволяет тебе что-то сделать. помните, как в "адьютанте его превосходительства" мальчик вел себя? я думаю, что познакомить ребенка с понятием САМОуважения, не менее важный момент, чем с уважением к кому-то: учителям, старшим, родителям... мы ведь можем еще и уважать что-то, а не кого-то. например, огромное количество прожитых лет как таковое, хотя бы потому, что мы сами их еще не прожили, и неизвестно, проживем ли... или чьи-то знание, которые тоже, либо не приобрели еще. либо приобрели, тогда действительно знаем им цену... вот что такое самоуважение? |
|
| Автор: | Наташкин [ Ср апр 12, 2006 1:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, это вещи взаимосвязанные. Мне кажется, тут вопрос о границах личной свободы, у меня ее столько же, сколько у остальных, и моя, как известно, заканчивается там, где она начинается у другого. Но заканчивается -значит не только то, что мне нельзя забираться ну чужую "территорию", но и то, что необходимо отстаивать свою. Я согласна с Ассоль, мне кажется этому надо уделять не меньше внимания, чем воспитанию уважения к старшим-другим. Вернее, воспитывать в комплексе, т.к. это одно и то же, просто с разных сторон. По поводу вышеописанной ситуации с телевизором Вроде, мы не сильно ушли от темы? |
|
| Автор: | assol [ Ср апр 12, 2006 1:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
а я согласна с наташкиным. взаимодействие с окружающими, копромисс - первый шаг к социальной адаптации, что, пожалуй для деток с "другим" развитием очень важно, а когда ребенок видит искреннее уважение его интересов, для него само собой разумеющееся уважать интересы других... и на компромисс идти проще... и приятнее |
|
| Автор: | Полянка [ Ср апр 12, 2006 3:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
assol, не в бровь, а в глаз! Очень четко и кратко описала то, что и я думаю, да выразить не могу!!! |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Ср апр 12, 2006 4:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже за компромиссы и надеюсь , что до сих пор могла со своей дочкой их находить. Хотя иногда в последнее время идёт коса на камень, наверное переходный возраст. Очень надеюсь. Я лично , если к моей дочке приходят гости , то могу многим "пожертвовать" так сказать, чтоб им было хорошо , уютно , комфортно у нас:например, пойти погулять с Кристианом, даже если ещё не собиралась, оставлю дела и пойду гулять , так как знаю , что он не даст им сидеть спокойно и т.д. Так же отвезти их куда то, если надо ит.д. Хотелось бы и в ответ такое отношение. Я тоже стараюсь постоянно находить какое то решение проблемы, но я могу два ,максимум три компромиссных варианта предложить и если ничего не устраивает , то тут уж без вариантов. Потому что это уже для меня не нахождение компромисса , а торговля. И ещё мне кажется , что уважение к старшим для совсем малышей должно быть как само собой разумеющееся. Просто надо знать , что старших надо уважать, а потом по мере взросления,по мере поступления вопросов или обсуждения каких то поступков расширять и пояснять это понятие. Например, что не у каждого взрослого поступки , достойные уважения и так далее. Ну , а самоуважение - это вообще необходимая вещь. Главное , чтоб самовлюблённость не получилась. А как это сделать? Может давать детям самим чего то добиваться,а потом хвалить их .Потом с мнением ребёнка считаться, прислушиваться или находить совместное решение, чтоб ребёнок тоже участвовал в принятии каких то решений, касающихся вашей жизни , вашей семьи или по крайне мере он так думал. А вот как заслужить уважение сверстников? Характер тоже не маловажен.Есть дети прирождённые лидеры , а есть нет .Моя дочь не лидер в компании сверстников. Хорошо это или плохо - даже не знаю. Наверное , нормально - потому что я ей как то рассказала ,что есть лидеры ,а есть не лидеры ,но и те и другие хорошие люди, но они разные.Одно меня тревожит , она часто не может сказать "нет", когда не хочет делать что то или куда то с кем то идти.Но я напишу об этом в теме подростки ,так как хотела давно написать. |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Ср апр 12, 2006 4:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
assol писал(а): уважение его интересов, для него само собой разумеющееся уважать интересы других...
и на компромисс идти проще... Мне кажется ,что сказать проще ,ч ем в жизнь воплотить. Очень легко не заметить ту грань, когда интерессы детей становятся преобладающими , а дети этого не ценят, а сидят, ножки свесив. Ведь , сколько родителей казалось бы стараются , стараются,с детьми считаются , их интересы для них важны ,а потом детей не допросишься что то сделать,помочь и т.д.Ведь родители искренне старались ,как могли , как умели ,как их научили.Так почему некоторые дети это не ценят,почему не получилось ,как самосабойразумеешееся? Потому что не умеют уважать ,ни кого то , ни чего то.Особенно просто так, не разбирая , не рассуждая ,что можно было сделать ,а как лучше ит.д. Мне просто иногда жалко смотреть на некоторых стариков , которые имеют детей, но как будто одиноки. |
|
| Автор: | assol [ Чт апр 13, 2006 5:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочки, я вернусь к изначальным понятиям - уважение, самоуважение, благодарность. я даже не уверена, В ПРАВЕ ли мы что-нибудь ТРЕБОВАТЬ, тем более, если не научили сотрудничать, сочувствовать, нести ответственность, помогать... не думаю также, что стоит ОЖИДАТЬ чего-то от ребенка В ОТВЕТ на собственные действия. когда ОБМАНЫВАЮТСЯ наши ожидания, мы почему-то обижаемся, что себе дороже. да еще и на тех, кто обманул эти самые ожидания, а он, может быть, ни сном, ни духом. получается замкнутый круг из обид, недорозумений, непонимания... ребенку могут приписать качества, которыми он даже и не обладает, какие-нибудь еще и отрицательные. не дай бог. мы же не обижаемся, если совсем малыш делает то, что мы не хотели бы, чтобы он делал? например, лезет туда, куда нельзя. дело тут не в возрасте малыша, а в нашей позиции. мне как раз много приходилось и приходится общаться с подростками, и кажется, я пользуюсь не только уважением. но и авторитетом. я честно говорю ребятам то, что думаю, - ЕСЛИ ИХ ИНТЕРЕСУЕТ МОЕ МНЕНИЕ ИЛИ МНЕ УДАЛОСЬ ПОЙМАТЬ МОМЕНТ, МЕСТО И ПОДХОДЯЩИЕ СЛОВА. кстати, я не нахожусь с ними в позиции взрослый-ребенок, я совершенно искоренне чувствую себя с ними наравных, что помогает мне прибти к взаимопониманию, а им высказаться. мне не раз удавалось предложить новый взгляд на вещи именно потому, что ребята чувствовали настоящее УВАЖЕНИЕ И ПРИЯТИЕ их взглядов. мораль - если я чувствую необходимость что-либо сообщить человеку, повлиять на его мнение или приоритеты, я ищу подходящее время, место и слова. но еще и установки подходящие, те, которые действительно эффективны. здесь нет места доминанте чьих-то интересов, а есть место интересам всех и наиболее эффективному решению. иногда это не то решение, которое мы бы хотели видеть, но то, которое приносит пользу. и это ясно всем сторонам. однако, это то, что касается подростков. и потом, кроме сиюминутных решений, мне кажется, важно решить проблемы в принципе. не раз и навсегда, а так, чтобы в случае необходимости имелись инструменты решения. тут нужно время, внимание, пересмотры каких-то жизненных позиций. что, безусловно, сложно, но я уверена, что начинать нужно с себя. тогда то, что ты делаешь и говоришь ПРОВОЦИРУЕТ с этим считаться. особенно, если любишь и растишь маленького человечка с самого начала. можно ведь внимательно отслеживая его чувства и эмоции, рассматривать их и корректировать в наиболее здоровом для него направлении. самовлюбленность - это не здоровье, а вот самоуважение и любовь к себе - здоровье. то, что называется душевным здоровьем. любящий себя человек совсем иначе строит взаимоотношения с окружающим миром, его любовь безусловно выходит из берегов себя самого в этот самый окружающий мир, а его душевное равновесие и ясность. т. е. внутренний комфорт проще говоря, не так просто нарушить и очень ощутим. нелюбящие себя люди поселяют дискомфорт своим присутствием аналогичный тому, который сами в себе чувствуют. они обычно вызывают жалость. так что любовь к себе тоже важный момент воспитания. проще тем родителям, которые себя любят. |
|
| Автор: | assol [ Чт апр 13, 2006 5:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
да-а, немало получилось. и это я еще про благодарность не написала... тогда напишу в другой раз, а то можно устать читать. |
|
| Автор: | Нилюфар [ Пт апр 14, 2006 9:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
assol, Мне так нравиться, когда вы так говорите assol писал(а): я должна подумать.
Честно, меня поражает как всё успеваете?! И с Машенькой позаниматься, и столько писать для нас и ещё думать:D |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Сб апр 15, 2006 1:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ассол , мне ваши рассуждения близки . Но иногда я думаю, что правильно ли такое рассуждение "в праве ли мы требовать ,если не учили.....? Вот моей маме не было времени на то , чтоб меня учить многому или как то воспитывать уважение своим примером и т.д. Если начать разбирать её жизнь , то ошибок куча, за которые , конечно, приходится расплачиваться, но...она как могла так и делала. Но разве я не должна её уважать, хотя бы за то , что она нас любит, старалась многое сделать , а вот как получилось - это другой вопрос. И ещё имеет ли право ребёнок не уважать соседку т. Машу, хотя иногда её поступки кажутся нам непонятными? Если ребёнок знает , что взрослых надо уважать, то проблем не будет , а если усомнится в этом , начнёт рассуждать за что её можно уважать, то может очень и очень нехорошо получится. И потом , где гарантия того , что и у нас всё получится хорошо , правильно и гладко. Нет гарантии , но ведь мы же стараемся, вместо того , чтоб спать,читаем форум , что- то делаем, а иногда и работаем , чтоб тем же детям что то купить. Другие родители делают что то другое. Разве это не заслуживает уважения? Ведь если какой то человек пытается что - то делать , организовать ,построить - часто говорят,", молодец, не сидит сложа руки , трудится,старается - заслуживает уважения". Родители тоже трудятся , что то делают для детей , работают, некоторые занимаются РР, некоторые нет, кто то любит на даче трудится , на огороде, чтоб у детей фрукты - ягоды были , кто то просто любит своих детей. Я веду , конечно, речь про обычные семьи , без отклонений каких то. Мне кажется , что где то родители даже вправе требовать к себе за это уважение. И если бы детям С самого начало было сказано, что родителей( взрослых) надо уважать просто за то , что у тебя нормальная жизнь. Ведъ мы взрослые многое делаем не задумываясь, просто делаем, потому что так надо , потому что так лучше для детей ,семьи , может и детям надо просто для начала знать , что взрослых надо уважать, а потом , когда сам побываешь взрослым ,то можно разбирать , что за это стоит уважать , а за это не стоит. Ведь мы даем советы детям , учим их на основе нашего опыта, на своих ошибках ,при помощи советов других. А ребёнок как может не уважать старших, по каким причинам? На основании своего опыта? Просто потому ,ч то мама и папа или ещё кто то сделала не так , как ему нужно было в этот момент? Нужно ли родителям коменнтировать каждый свой поступок, чтоб добиться уважения детей? И потом , многие эгоисты тоже себя любят,но больше всех на свете. Мама пришла с работа , села на диван , смотрит телек , ребёнок хочет с ней поиграть , почитать книгу , но мама говорит , что очень устала, поиграй сам и т.д..Другая мама пришла с работы, пошли погулять , почитала книжку , сварила кашку и т.д. - какая мама любит себя? |
|
| Автор: | assol [ Сб апр 15, 2006 2:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
natalie, та мама себя любит, которая относится к себе с пониманием и уважением, не занимается самоедством, а если видит необходимость изменить что-то в своей жизни - берет и меняет. знаете, и та мама, которая сидит, задрав ноги, и та, которая занимается ребенком, может себя не любить. речь ведь не идет о том, чтобы холить и лелеять себя, а о том, чтобы иметь возможность улучшаться, относиться к себе ответственно вот вы, наверняка, своих детей любите, но я вполне допускаю, что можете их журить, не соглашаться, однако, во-время их кормите и т. д. а о себе вы тоже заботитесь с той же ответственностью? можете ли "пожурить" себя, сохраняя в сердце любовь и понимание. а не чувство вины, скажем. не расстроившись, не злясь на себя? я понятно говорю? и потом. это только ВАМ плюс, что вы испытываете уважение, но вот относительно "требовать" я все же не могу согласиться никак. (но это вовсе ничего не значит, главное, чтобы вы были в согласии с самой собой) мы можем хотеть, чтобы нас любили наши дети. можем хотеть, чтобы они нас уважали, но даже если ребенок очень хочет кого-то уважать, но не уважает, он не сможет просто так "зауважать" - просто нет такого способа. мы говорим сейчас об искренних чувствах, а не о формальности. и не об отсутствии хамства. а когда от человека требуют то. на что он не способен, возникает чувство вины или раздражение. или то и другое вместе. родители предлагают нечестную сделку - за духовное явление (чувство, эмоции) предлагают материальное (трудятся, что-то делают, чем-то жертвуют, подвозят и т. д.) я думаю, что уважение может быть воспитано как жизненная ценность, не за что-то, а само по себе, как качество человека. человек просто уважает и принимает окружающий его мир во всех проявлениях - соседка т. маша, ее внучка, законы общества, в котором живет, мнение, которое не разделяет и испытывает он это уважение не потму, что так ХОЧЕТСЯ его родителям, они в этом нуждаются, а потому. что ТАК ЛУЧШЕ ЕМУ САМОМУ. уважение - это не социальная категория, устанавливающая иерархию между "старший" - "младший", "опытный" - "неопытный, "заслуженный" - "незаслуженный", а фундамент, на котором строится проникновение в суть вещей. в японской традиции дзен есть такое понятие "укэтамавару" - выслушать с почтением и принятием. приведу пример, который может проиллюстрировать выгодность уважения. не знаю, слышали ли вы, утверждают, что в непале появился десятилетний мальчик - воплощение будды. неважно, верим ли мы в будду, важно что огромное море людей стекается сейчас в непал, чтобы услышать хоть слово из уст этого мальчика. и, возможно, мальчик никакой не будда и говорит ерунду, но то, что СЛЫШАТ в его словах те, кто пришел, может оказываться важнейшими вещами. потому что люди ГОТОВЫ это услышать, хотят, уверены, что то, что он говорит - ВЕЛИКАЯ МУДРОСТЬ. и даже если они этого не видят в его словах, они знают, что в его словах содержится что-то, что они ХОТЯТ понять. это и есть "выслушать с почтением (уважением) и принятием". это возможность услышать и то, что в словах, и то, что за ними. поэтому испытывать уважение лучше и выгоднее тому, кто его испытывает. а не тем, к кому его испытывают. ребенка же можно воспитать только об себя. дети копируют интонации, поведение, привычки, реакции. вообще способы реагирования. и они ориентируются на поведение своих родных, а не на те слова и требования, которые им предъявляют. поэтому, сколько бы мы не говорили им, что курить вредно, если мы сами курим, ребенку может нравиться. как это выглядит. как мы держим сигарету во время разговора, как выдыхаем дым, как он струится между пальцами... и это может для нашего ребенка оказаться убедительнее, чем предупреждение минздрава. поэтому, я думаю, если я хочу воспитывать своего ребенка, то я ДОЛЖНА воспитывать себя... я могу помочь моему ребенку разобраться в чувствах и испытывать те, с которыми ему лучше, но требовать от него ни любви к себе. ни уважения я не буду. это не значит, что он их не будет испытывать, это значит, что я их буду принимать. как подарок! |
|
| Автор: | assol [ Сб апр 15, 2006 3:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну вот, опять мимо благодарности и любви пролетели... а я ИМЕННО о них уже два дня в голове пишу, потому что это две эмоции, два чувства, которые дарят энергию, а не забирают. даже смех и веселье забирают, а любовь и благодарность окрыляют и дают силы. но, наверное, надо перейти в тему "мамино здоровье и красота", а там, например, открыть тему о любви. скажем "как ухаживать за любовью" потому что, ведь если о ней не заботиться, можно ее потерять... |
|
| Автор: | Liona [ Вс апр 16, 2006 1:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Данилова, Цитата: Мне хотелось показать и рассказать, насколько это важно. Заострить внимание, потому что я часто бываю в семьях с маленькими детьми и вижу, что большинство родителей не учат детей уважать их же самих! Свобода и равноправие перерастают, извините, в хамство ребенка. А родители умиленно смеются!
Жалко на это смотреть! Лена, а это все потому, что книжек написано много, методик воспитанияновых появилось вагон. Везде ребенок - личность и индивидуальность! (согласна сто раз) И общаться с ним надо так-то, ругать нельзя, наказывать нельязь, ну вы поняли. А вот о том, что к такой свободе ребенок совершенно не готов мало кто догадыватся/дочитывает. Детям обязательно надо ставить рамки и ограничивать. проблема выбора для взрослого - это не всегда легко, что уж про ребенка говорить. А у нас или пан или пропал. Или только запреты и наказания - или вседозволенность. Отсюда и проблемы. И хамство. Самое главное - наладить контакт и дать установку ребенку на сотрудничество. Грубо: ты мне - я тебе. Для установления сотредничества - по максимуму позитивные установки. Как в правиле нескольких "да". С ребенком сотрудничаешь - он с тобой. Сотрудничество = уважение и признание интересов и желаний обоих. Хотя может теоритически это и просто.. практически не совсем так... У меня вот не совсем так получается.. |
|
| Автор: | molniaxxl [ Пн сен 11, 2006 10:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может уже это звучало, и я немного не втему, но все таки: У некоторых народов, таких как казаки, молдаване и др. есть традиция родителей и всех кто старше, вплоть до старших братьев называть на Вы. Я видела такой пример на ребенке своей двоюр.сестры, которая жила в Анапе у родителей мужа. Они и приучили внука называть родителей и бабушек/дедушек на Вы. Я была немного в шоке, но мне это очень понравилось. Я думаю это не самый плохой вариант, т.к. воспитывается уважение к старшим. Никто не скажет, например, «мама - Вы дура» или тому подобное, хотя такие слова, многие говорили своим родителям в переходном периоде, а некоторые и раньше с местоимением Ты. Ваше отношение к этому вопросу? |
|
| Автор: | Анна Андреева [ Вт май 15, 2007 2:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
писала САБИНА Я уверена, что наши дети к нам так же будут относиться, как мы относимся к своим родителям, потому что они нас копируют. Я очень хорошо отношусь к своей маме, и, конечно, хотела бы, чтобы ко мне мои дети относились очень хорошо. Но при этом я всё время вспоминаю о том, что мама воспитывала меня не так. Вот только задумаюсь о том КАК надо, и сразу возникает досада по поводу того, что со мной было НЕ ТАК. Бабушку мы ещё не видели, и я боюсь этого момента, потому что уверена что буду её поправлять в отношении ребёнка, что в свою очередь покажет дочке что бабушка для мамы не авторитет. Замкнутый круг. Как же быть? Может, пусть делает как хочет? Но тогда получится, что мама хвалит если мы облились холодной водой, а бабушка охает и надевает шерстяные носки... |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|