Мне кажется, что если покупать все по первому требованию, то это может привести к пассивности в жизни, нежеланию добиваться чего-то своими силами.

Но вот как поступать, пока ребенок маленький и не может аргументировано объяснить, почему он хочет ту или иную вещь?

может ли к такому результату привести баловство родственников (не родителей)?

Катюшка, имхо, не совсем точно сформулирован вопрос.

если она будет ей все еще нужна через неделю, то обязательно купим

почему вы берете все, что хотите, а мне можно только одну вещь?

Мне кажется, что если покупать все по первому требованию, то это может привести к пассивности в жизни, нежеланию добиваться чего-то своими силами

А я бы не проводила тут прямой связи. Ведь тогда получается, что все дети миллионеров пассивны в жизни?

А теперь посмотрите на нашу "золотую молодожь"... Думаю, мало из кого получиться что-то путное!

А американские состоятельные родители ограничивают детей в количестве игрушек?

a дело разве в количестве игрушек? Дело в том, как их воспитывают.

к вещам нужно относиться попроще: есть - хорошо, нет - тоже неплохо, не делать из них культа. Настоящие ценности в жизни, которых действительно стоит добиваться, не материальны. Наверное так.

в случае когда искусственно (в смысле, возможность есть, но не куплю никогда!) не позволяются слишком дорогие игрушки - не воспитывается ли таким образом культ вещей?

Да, конечно, можно иметь очень много игрушек, но при этом вырасти неизбалованным человеком. Но, ИМХО, определенная корреляция между этими фактами есть.

А как вы думаете, в случае когда искусственно (в смысле, возможность есть, но не куплю никогда!) не позволяются слишком дорогие игрушки - не воспитывается ли таким образом культ вещей?

Нет денег - нормальная объективная причина. "Слишком дорого" (при том, что возможность купить есть) - по-моему, не причина. Причина - "не интересно, не качественно" (что в случае с дорогими игрушками бывает нечасто).

я думаю, что нет. Потому как при любых доходах будут вещи, которые мы не сможем себе позволить!

однозначно может!!! И как я уже сказала, я против покупки черезмерно дорогих вещей детям, но иногда надо бороться не с ребенком (которому, в общем-то , может и не обязательно иметь ту или иную вещь), а с родственниками

Не поняла, как вы предлагаете мотивировать отказ от покупки - дороговизной? А если деньги есть или грушка дешевая?

По моему глубокому убеждению, разбаловать количеством, а тем более качеством игрушек нельзя.

По моему глубокому убеждению, разбаловать количеством, а тем более качеством игрушек нельзя.

в ответ получила от свекрови "твои родители тебя совсем не любят, ты у них единственная дочь, могли бы и кредит взять, вот я для своих мальчиков ничего не жалею!"

Я как-то читала, что не нужно ребенку отказывать в покупке чего-нибудь, оргументируя отказ нехваткой денег, т.к. это программирует ребенка на неудачный жизненный сценарий

потакать всем прихотям нереально.

о потребителе в нас

okean_v_butylke
November 20th, 3:07

Вынашиваю эти мысли. Даже дети болеют, пока не осознала, долго. Сыро еще, но носить уже тяжело.
Думаю о потребительстве, о перенасыщенности предложения на единицу спроса одного человека, и особенно ребенка, о ритме жизни и вещах, и о человеческих отношениях. В едином ключе. Подберу ключ - назову пост
В обдумывании помогли и толкали вперед:
пост Гагочки http://gagachka.livejournal.com/59748.html
разговор с Ксюшей
выдержка из эссе Кошастого http://vicsrg.ho.com.ua/stat/esse.htm
и пост Аллы http://alja8.livejournal.com/129242.htm

Хочу написать глобально и рассмотреть на некоторых сферах жизни в частности. Надеюсь, получится.
Мы живем в условиях повышенного предложения. У нас всего больше, чем на самом деле необходимо. И это развращает, портит и лишает _вкуса_ и чувствительности. Лишает бережливости, чувства благодарности и чуда перетекания одной формы в другую. Мы теряем что-то очень важное для нашей души и опыта.
Если говорить о вещах, то это выражается в том, что надо нам допустим, зимнюю обувь купить, и мы примерно представляем себе, что хотим. А когда приходим в магазин, сначала отсеиваются те, что в категорию под первичное описание не подходят, а потом еще просто куча подобных, отличающихся только бантиками или пуговками или другими шпунтиками. Покупаем. И есть чувство опустошения, а не радости. Зажранности. Потому что было бы десять пар обуви и в голову не пришло бы нос вороnить и придираться к несущественным, на самом деле, мелочам.Выбирать, выбирали бы, и это правильно. Но исходя из _реального_ чувства нужности.
Или в гипермаркетах. Видов и фирм и упаковок и подвидов одного и того же продукта ТАК много, а если тебе нужно купить продуктЫ и выбирать каждый, то просто дуреешь под конец, и часто начинаешь просто хапать - "надо купить", о какая интересная упаковочка, новинка. Не просто рис, гречка и пшено. А миллион вариаций на.
Сколько времени уходит на выбор нереальный, не среди того, что нужно.
И еще чувство такое наглое, самоуверенное, неблагодарное вещи, которая послужила, и земле, из чьих ресурсов она создана, небережливое к природе - а сломалась, новую куплю, такого добра навалом!
усталось от вещей. они быстро сменяются, сейчас их даже делают такими по качеству, чтобы был постоянный покупатель, ты даже не успеваешь к ним привязаться что ли, наполнить их своей энергией настолько, что потом вещь будет питать тебя ею... Мало, намного меньше, чем раньше, любимых, ценных вещей. они действительно скользят с огромной скоростью по моим будням.
В мире интернета, возможности за несколько часов оказаться в любой точки планеты, люди также чувствуют бессчисленное количество потенциальных мужей, жен, друзей и домов. И теряется ценность того, что уже есть. Вот жил бы ты в деревне, и чтобы куда-то выбраться, надо на конях часами ехать,то берег бы связи с друзьями, потому что тебе с ними еще жить, потому что без людей не можешь, потому что они _единственные_. А тут - друзья сменяются спиралями - вместе с сферами деятельности, местом жительства,мужьями...
Мужья сменяются. из серии найду нового - лучше прежнего. И за счет суррогатной красоты первых лет так их и можно менять до бесконечности, так и не узнав, что значит, огонь, вода, и медные трубы, так и не узнав, что один, любой, наверное, человек - бесконечен, бездонен для уроков, для удивления, для того, чтобы его любили...
Или количество информации вокруг. Ее же бесконечно много, и она наваливается как снегопад, ее очень сложно успеть растопить, она накапливается нетронутыми сугробами. И получается,что вот, я искренне хочу посмотреть то-то и то-то, прочитать такие-то тексты, изучить какой-то интернет-ресурс, но просто складирую в избранное, и правда, парвда хочу, но сил нет, информация _валит_, только касаюсь, по везению, во что-то углубляюсь. Ее _меньше_ должно быть.
Раньше мне всегда казалось, что много - это хорошо.
сейчас я вижу, что от много - ничего не хочется или не знаешь, чего хочется, теряешься, теряешь себя, теряешь ощущения.
Ужасно понравилась эта цитата из Кошастого (помимо прочего, мне понравились и мифы о селе, и мы все больше думаем о жизни на земле и даже стали делать, но я сейчас не об этом )
"Это главное - "НАУЧИТЬСЯ СПОКОЙНО ДОБРОВОЛЬНО, СОБСТВЕННЫМ РЕШЕНИЕМ, СНИЖАТЬ СВОЙ УРОВЕНЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ". Нормальный человек неспособен на это. Он может свой уровень только повышать. Снизиться этот уровень может только под давлением непреодолимых внешних обстоятельств. Если человек привык жить на 1000 долларов, и вдруг стал получать 2000 - он быстро (за месяц-два) привыкнет жить на 2000. Если же потом его доход станет снова 1000, он будет всеми силами стараться продолжить жизнь "на 2000". Понятно, что дольше пары месяцев у него это не получится, и за это время он влезет в долги, так что потом ему еще хуже будет. Но снизить свой уровень добровольно и спокойно он не может - психика воспринимает это событие как огромную катастрофу в жизни. (И тот факт скажем что "до 2000" он годами жил на 1000 и не жужжал - ничего не изменит."

Ведь на самом деле, вот по-честному, без гордыни, жить можно с намного меньшим размахом, чем мы порой живем. И очень часто, то, что называется словами "надо купить" есть не надо, а как раз -распущенность какая-то, как чудовища из Миядзаки, которые в мультфильме "Унесенные призраками", подносили ему еду, он им за нее давал бесчисленное золото, и жрал, жрал, жрал...
Количество впечатлений. Я раньше носилась по Москве, не ходила, миллион встреч, разговоров, лиц, микроситуаций, а переварить - не успеваешь. По верхушкам. Развитие - за счет количества, не качества. Это сейчас, живя дома с детьми, каждая встреча с другом - это сундук сокровищ, из которого еще месяцами достаешь мысли-драгоценности, которые тебя обогащают, тепло, которое греет. Сейчас идешь по улице или едешь куда-то и не просто смотришь по сторонам, но все видишь, взгляд не замылился. Анализируешь. Работаешь мозгами. Хотя после города есть только одно желание - стоять долго под проточной водой душа, чтобы все смыть, и провалиться в сон от усталости.
И про детей. важное. Потому что потребитель в нас растет нынче из детства. Повторять Аллу не буду, приведу цитату:
"почти весь первый год ребенок "дозревал" в границах кроватки и родного дома, силы роста не тратились на переработку избыточных впечатлений, но определенным образом происходила подготовка к здоровому их восприятию.
Колыбелька, как правило, была прикрыта пологом, который с первых дней рождения защищал и от посторонних шумов, косых взглядов, яркого света, сквозняков, насекомых, возможной пестроты окружения. Часто месяцев до четырех-пяти колыбелька была особенная, очень маленькая - корзина, люлька , - она действительно была очень маленькая, почти тесная, и всегда прикрытая пологом.
Понятное дело, что из нее ребенок быстро вырастал и часто "переходил" в другую кровать-колыбель, попросторнее..
Так вот, о подвесках.))
Практически всегда в такие колыбельки подвешивалась незамысловатая игрушка: тряпица, катушка, мячик... Она была именно незамысловатая и менялась крайне редко. Ребенок имел возможность приобрести наряду с умением фиксировать взгляд на предмете - еще и умение концентрировать внимание=основу будущей способности к познанию . Кто не помнит об известных рассказах о том, что дают долгие рассматривания пятен на потолке,описанные еще Леонардо (как упражнение для учеников, между прочим)?
Изо дня в день наблюдение за одним и тем же предметом (а подвешенный предмет все время представал в ином ракурсе), возможность впоследствии этим же предметом и манипулировать - потянуть тряпицу в рот, как и катушку, погреметь связочкой катушек, погрызть деревянную ложку... - постепенно и естественным образом готовили к расширению и сферы впечатлений и количества предметов для манипуляций-исследований. Причем, заметьте, совсем необязательно, что эта подвеска была яркой - как того советуют нынешние психологи.... Как раз это только мешает проявить собственную активность в восприятии....
Что происходит с современным ребенком, который живет в избытке впечатлений? Который зачастую, будучи носимый в немалое число присутственных или всяческих других "недомашних" мест, с первых месяцев жизни, уже перекормлен впечатлениями, более того, уже к концу первого года жизни он привыкает к подобному изобилию сменяющихся сюжетов и образов настолько, что требуется некоторая изощренность в поиске для него нового... "

Думаю, не нужно ребенку миллион игрушек - сто одна кукла и машинки,которые даже не помнишь уже, есть такая у нас дома или нет. Игрушки должны быть ценностью. Приучать к бережливости, к привязанности, к наполнению смыслом через пережитое.
дети мои болезнью стали реагировать на любое пере-напряжение, количество информации извне, это действительно утомляет, забирает мнооого сил. Вроде и едешь погулять в парке, но дорога занимает больше сил и времени, чем сама прогулка в нем (это я так, к примеру).
Детям, вы только представьте себе их сознание, самое раннее, которое можете вспомнить, живут очень яркими бразами, долго, одну и ту же сказку. можно читать раз пятьсот, потому что для них она насыщена и ее нужно пережить. пусть усваивается. и будет в активном использовании опыт, чем складируется, а в результате - пустота в глазах и душах.
Еще подумалось, как сама позиция в обществе делает из нас потребителя: неприлично ходить на работу несколько лет в одной и той же одежде, неприлично иметь мобильник пятилетней давности - устарел. В супермаркетах - тонны одноразовых пакетов вместо авосек.
А вот если бы было наоборот! неприлично было бы менять джинсы раз в год - ишь какой небережливый, неуважающий природу, растрачивающий свою же энергию человек!
думаю, кстати, мне еще поэтому стало тяжело с вещами расставаться, - это как часто перезжать, только пустишь корни в вещь, а уже вырывают - больно.
Учусь жить размеренно, ритмично, вдумчиво, смакуя. Быть потребителем от слова - потребность, что-то, что действительно нужно удовлетворить. Гурманю, можно сказать и в этом ракурсе совсем иначе жизнь вне города смотрится...

Мы игрушки покупаем очень редко. Сыну новой игрушки хватает на пол часа, потом она ем не интересна. Любит больше возится с кастрюльками, крупами, пылесосом и мамиными поделками из всего что в доме есть.

А автор размышлений из ЖЖ не в городе живет???

Это какой-то аскетизм чтоли и отрешенность нужна и сила воли...

Я осознаю его необходимость!

ну еще бы методику того, как прийти к такому осознанию?

А если я никогда не приду???

Как вам удалось???

Эхехе, инструкции нечеткие...

Вы знаете, у меня такой в организме запас скепсиса ко всему новому

что мне ооочень сложно что-то впустить в себя....

Эхехе, инструкции нечеткие...

А в глухой деревне есть интернет??

или пытаться похудеть на 5 кг (и почему именно на 5...) или один раз осознать необходимость здорового образа жизни и стать человеком, который его ведет и о весе не беспокоится

Трудно, очень, может тогда дело в лени?? Как ее побороть.....

Золотые слова!

Я конечно люблю свой город, но тоже строю планы как-бы поближе к природе перебраться, получается эта фотография стала для меня очередным шагом к осознанию необходимости моих планов - вот и наглядный пример как осознание происходит

это где ж такая красота?

Краснодарский край. Станица Убинская Северского района. Можете в Гугле посмотреть. Вокруг Убинки со всех сторон горы.

Но я вот себя не представлю живущей вне города,

Так что в любом случае, нужно работать сначала над собой.

Интересный вопрос! Ну, если подчеркивается, что эта вещь слишком хороша для ребенка, что его желания не стоят таких трат, то, наверное, это может привести к желанию самоутвердиться через обладание... Но ведь можно объяснить и по-другому... С другой строны, явная нехватка денег говорит то же самое: мы неспособны владеть этим...