| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| Чтение на двух и более языках https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=71&t=7646746 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Лена Данилова [ Чт апр 28, 2005 10:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | Чтение на двух и более языках |
По материалам рассылки, пишет читательница сайта: Я живу во Франции и у меня двое детей 4,5 и 5,5 лет. Девочки говорят на двух языках . Словарный запас конечно оказывается менее богат , нежели у их сверстников -французских детей, т.к. я говорю с ними исключительно на русском, а папу они видят только вечером , ну, и в выходные, но меня это не пугает! Французский алфавит они знают, некоторые буквы из русского. Проблема в том, что я не знаю, когда приступить к атаке русского алфавита и та же проблема с чтением - они этого делать ещё не умеют. С какого языка начинать или делать одновременно? Не возникнет ли у них каши в голове? Ответ: Начинать обучение чтению, конечно, стоит с родного языка. Тем более, что французский язык дети будут осваивать в школе и потратят на это немало времени. Начните с русского! Одновременно изучать русскую и французскую грамоту не стоит, потому что у детей, действительно, возникнет путаница в голове. |
|
| Автор: | Оля [ Вт сен 13, 2005 6:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А у меня вопрос еще запутанней: я живу в США, русская, муж - из Египта. Соответственно, ребёнок будет обучаться трём языкам: русскому, английскому и арабскому. Подскажите, как это лучше делать и есть ли какие-то исследования и сайты на эту тему. Заранее спасибо. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вт сен 13, 2005 10:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Разговаривайте с ребенком на родном - русском языке. Муж пусть разговаривает на своем языке. Английскому малыш научится постепенно на улице со сверстниками, а потом в школе. А вот читать учите сначала на одном языке, лучше на русском. Это лучше сделать до школы, нарпимер, в четыре-пять лет. Потом в школе он будет учиться читать и писать на английском. А вот учить читать на арабском, видимо, придется Вашему мужу. Но лучше не одновременно с русским или английским, а чуть позже. |
|
| Автор: | Юля [ Пн окт 03, 2005 2:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для меня вопрос чтения тоже очень остро стоял. Как называть детям буквы? У нас дома три языка - русский, французский и английский. И книжки у нас дома на трех языках. А ребенок показывает на букву и спрашивает: "Это?" Сначала я думала, русская книжка - скажу на русском, английская - на английском. Но ребенок стал путаться. Тогда я свое отношение изменила: сразу стала говорить значение буквы на трех языках. Немножко дико сначала, зато теперь все улеглось. Ребенок знает, что одна и та же буква означает разное в разных языках, что есть буквы, которые только в одном языке. |
|
| Автор: | Гость [ Пн дек 12, 2005 11:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
То есть что я должна делать?показывать ребенку букву и говорить 2 названия? а если она выглядит одинаково, а обозначает разное? например, Н- это что? эн русское или эйч английское? я в такой растерянности, что делать с этим алфавитом? вот есть у нас жирафик. нажимаешь кнопочку, он говорит Эй. а мне надо сказать- А??? после этого? У нас еще есть подобные игрушки с озвучкой. мне кажется, что муж специально их покупает, чтобы ребенок сначала выучил английский. и книжки у нас только на ингл. я домой еще не ездила, родители все забывают прислать. вот ребенок и выучит английский, пока мама книжек и фильмов добудет. может, говорить мамина буква- эн, папина буква- эйч.... я говорю с ней на русском, с мужем по-англ. Я вижу, что она понимает меня лучше пока что. но после годика мы будем брать бебиситтера- я иду работать. шансы говорить по-русски очень маленькие, мне кажется. но что-то же надо делать? |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вт дек 13, 2005 10:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яната! Конечно, не надо называть ребенку двух названий одной буквы. Вы так сильно запутаете ребенка, что потом долго еще не сможете ничему научить. Что я бы делала на вашем месте? Попросила бы папу и няню не показывать и не называть ребенку буквы- не участвовать в процессе обучения и даже не вмешиваться в него. Иначе можно навредить ребенку (думаю, весомый аргумент). Учите сами. И учите только русскому (пока). Но буквы изучать ВСЕ РАВНО не стоит! Никакого нет смысла в знании букв. Что ребенку даст знание, что это буква «Б» называется в алфавите «БЭ»? надо называть сразу звук, который эта буква передает. И так все остальные. Не нужно заставлять ребенка заучивать буквы или ждать, пока сам выучит. Просто сразу (одновременно) показывайте и прочитывайте (а не называйте) буквы, слоги и простые слова. Играйте со словами (об этом есть много информации в разделе обучение чтению http://www.danilova.ru/publication/read.htm ). А на вопросы о других буквах, которые ребенок встречает в словах, написанных на английском, просто отвечайте «Это папин язык, мы будем ИГРАТЬ с ним позже, не сейчас! Пусть это будет секрет». Книги на русском языке, игры и мультики Вам, конечно, стоит заказать через Интернет. Возможно, это дорого… Тогда делайте книжки своими руками. |
|
| Автор: | Гость [ Вт дек 13, 2005 4:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мы в США живем. В нашем штате очень мало иммигрантов. Русская церковь есть только в 2-хчасах езды. русских магазинов нету- но это так, к слову. 2 выхода у меня - интернет и мои родители. в последнюю посылку, наконец-то, положили несколько книжек и мультиков. я нашла интернет -магазин, где можно купить русские книги. но это только когда я пойду работать. что я действительно не могу достать-так это кубики Зайцева. может быть, их можно действительно сделать? Лена, спасибо за ответ и за сайт. Я еще до рождения ребенка распечатывала кое-что по раннему развитию. |
|
| Автор: | Leconn [ Вт дек 13, 2005 8:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яната! По этим адресам вы сможете найти много сказок, рассказов стишков в и песенок для детишек! http://www.1001skazka.com/ http://www.skazka.com.ru/baby.htm http://lib.ru/TALES/ А в каком штате Вы живёте, если не секрет? Мы живём в Коннектикуте - у нас тоже немного русских. |
|
| Автор: | Ольчик [ Ср дек 14, 2005 9:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена, а у меня вопрос по теме: а интересно, можно ли учить русскому и арабскому одновременно - всё таки у них мало что схожего... Разве что пунктуация. |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Ср дек 14, 2005 10:09 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оль! Учить читать по-английски и по-арабски одновременно, я думаю что можно. Потому что письменность, действительно сильно отличается. То же самое относится и к китайским (японским и пр.) иероглифам. |
|
| Автор: | Гость [ Вт дек 27, 2005 12:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Леночка у меня к вам вопрос! Моей старшей дочери 6 лет...ходит в нулевой класс( он у нас обязателен) Ещё до школы начала её учить читать по-русски, и совсем не трогала польский ,но собого желания с её стороны не было, поэтому старалась не налегать...и в итоге она знает буквы и немного начала читать.. Теперь в школе начали учить польские буквы, И ОНА СТАЛА НЕМНОГО ЧИТАТЬ по-польски( опять таки не очень ей это нравиться)...и стала с ней заниматься польским дома , т. е начала теперь читать с ней по-польски... Что делать с русским???....дома стараюсь не говорить по-польски, только русский, а как с чтением по-польски... Запуталась совсем |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Вт янв 10, 2006 12:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Женька писал(а): как с чтением по-польски...
Это должно быть только выполнением домашних заданий, не более. А разговаривать все равно надо на русском. Настаивайте на своем. Думаю, что упорством можно их одолеть. Хотя на улице и в компании друзей они все-таки, будут говорить по-польски... |
|
| Автор: | Havera [ Ср апр 05, 2006 1:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мои дети читают по-русски и на иврите, в школе учат английский. По-русски говорят относительно неплохо, чем больше читают- тем виднее прогресс. Вообще я поняла, что для детей-билингвов научиться чтению технически- не проблема, вот чтобы сами читали по-русски - это да, тут надо было работать долгие-долгие годы. |
|
| Автор: | Havera [ Сб апр 08, 2006 3:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Leconn писал(а): HaveraCoIL, а сколько лет Вашим деткам? И как Вы работали над тем, чтобы детки сами читали по-русски? Пожалуйста, поделитесь опытом с мамами малышей!!!
Моим девочкам 11, 9 и 7.5 лет. Учила их читать (и всему остальному вроде плавания, музыка, живопись и тд) с самого раннего возраста. Но потом, когда старшей было 2.5 года, а средней- 5 месяцев, мы уехали из России. По-видимому, влияние другого языка (иврита) оказалось очень сильным, да и хотелось, чтобы ивритом дети владели так же, как и их сверстники. Я продолжала заниматься с ними русским языком. Читала все время русские книги, покупали новые книги, энциклопедии у нас- только русские. Дети обожают энциклопедии! Технически, к 4-5 годам, дети были способны прочесть текст по-русски, ходили на занятия по РусЯз и литературе, но самостоятельно читать книги- не хотели. Я совсем было отчаялась. Но вдруг вспомнила, как меня саму мои родители просили на прочтенной странице писать дату. Я попросила детей о том же. Произошло ЭТО совсем недавно. Старшая читает 20-30 страниц в день, средняя- по 10-15, младшая ленится, но тоже включилась в игру и читает минимум одну-две страницы. Заказали уже новые книги! Я счастлива, правда |
|
| Автор: | Диночка [ Вт апр 11, 2006 11:35 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я планирую учить читать по русски по кубикам Зайцева лет с двух, а по норвежски научится в школе, или если захочет сам -раньше, но сама предлагать не буду. Таким образом получится 4-летний перерыв, не думаю, что будет каша. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Вт апр 11, 2006 1:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мы научились читать в 3.9 - начинали в 2 - толку не было никакого - ребенку просто не интересно было. А как стало интересно - научился очень быстро, буквально за 2 недели. Нормально - хотя и по складам, но более менее сознательно начал читать после 4 лет. В английскую школу пошел в 4.8. Начали там неспешно учится читать по английски. Сейчас находится на стадии чтения Pat has a fat cat on the mat. По русски по прежнему читает по складам, но уже более бегло. Языки не путает вообще. |
|
| Автор: | Boo-ka [ Чт май 04, 2006 5:55 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А как бы вы посоветовали читать ребёнку книжку на английском языке? У нас любимая книжка про детскую площадку. Я, если успеваю пока дочь перелистывает, то читаю сначала как написано - по-английски, а потом перевожу на русский, что происходит на картинках тоже на русском объясняю. Хотя иногда получается что прочту только по-русски или только по-английски. Но это с любимой книжкой, которую уже наизусть знаю и где не много текста. А как быть с новыми, и где текста побольше? (ребёнку почти год) |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Чт май 04, 2006 12:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я бы не советовала переводить. Да и не нужно это билингвалам. Они каким-то седьмым или восьмым чувством сами все понимают. И книжки я бы посоветовала вам делить - русские в одно время, английские - в другое. Но все на самом деле зависит от языка, на котором вы в семье общаетесь - какой язык основной? Вот от этого и нужно исходить. У нас например домашний язык русский. Английский только в школе. Из школы дают задания - прочесть книжку. Вот ее мы и читаем. После прочтения каждой фразы (книжки фразовые) я прошу сына мне перевести (для того, что бы я видела, что он понимает о чем вообще речь идет). Читаем днем, во время наших "занятий", то есть между делом. Сделали это, теперь давай вот это почитаем, а потому будем делать вот то. А все "основные" книги на русском. А вот когда из среды уедем на лето, будем ежедневно читать книжку с английскими сказками по немногу. С утра наверно, а после обеда - русские книги. |
|
| Автор: | Jane [ Сб сен 23, 2006 6:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А у нас ситуация такая: с трёх месяцев ходим в американский детский сад. Правда нынешний владелец русскоязычная женщина. Все воспитатели и почти все дети американцы. Хозяйка заведения постоянно находится на работе и нередко можно услышать, что даже с американскими детьми она говорит по-русски (и как ни странно детки её слушаются; наверное просто интонацию ловят). Она мне разрешила приходить и минут двадцать-тридцать читать русскоязычным детям сказки на русском языке. Сразу оговорюсь, что другие дети старше моего сына (им уже 4-5 лет), по-русски они понимают, но не говорят К нам часто присоединяются американские дети. Из вежливости к ним мне приходится рассказывать сказку сначала по-английски, а потом по-русски. Меня конечно радует тот факт, что много разных детишек собирается почитать, но именно целевого общения на русском языке маловато получается Форумчане, а что бы вы сделали в такой ситуации, чтобы максимизировать эффективность таких занятий? |
|
| Автор: | Leconn [ Пн сен 25, 2006 9:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jane, а может вам сделать эти занятия в виде уроков русского языка? То есть, перед чтением можно дать перевод главных слов из книги (произнося фразы по-русски с переводом на английский - все детишки могут повторить за вами русские слова), затем - чтение книги (по-русски), и - обсуждение картинок по-русски с переводом на английский. Американским детишками можно задавать простейшие вопросы по-русски, составленные из знакомых им слов:"Кто это? - Это лиса!" |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн сен 25, 2006 10:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jane писал(а): Сразу оговорюсь, что другие дети старше моего сына (им уже 4-5 лет), по-русски они понимают, но не говорят Jane, Вы просто МОЛОДЕЦ!!! Это уже реальные шаги! Jane писал(а): К нам часто присоединяются американские дети. Из вежливости к ним мне приходится рассказывать сказку сначала по-английски, а потом по-русски. Меня конечно радует тот факт, что много разных детишек собирается почитать, но именно целевого общения на русском языке маловато получается Честно? Я бы не стала детям переводить что- либо на английский. Цель какова? пусть слушают. Их ведь особо никто не звал, не так ли? Гнать конечно не стоит, но и особо прогибаться я бы тоже не стала. По этому поводу еще одно соображение - Вы ведь переводите еще и тем детям, которые должны пытаться по русски понять. Jane писал(а): Форумчане, а что бы вы сделали в такой ситуации, чтобы максимизировать эффективность таких занятий?
Я позднее напишу |
|
| Автор: | Jane [ Вт сен 26, 2006 6:39 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Leconn, спасибо за совет. Может когда-нибудь и попробую из этих любительских чтений сделать урок. Но пока мне это трудно представить. Даже русскоязычные детишки очень неорганизованные, они быстро теряют интерес, вернее скачут с одного на другое... Аrtemis, да, наверное надо фокусироваться на поставленной цели (т.е. на чтении на родном языке). Но опять же всё упирается в неусидчивость русскоязычных детей Сегодня попыталась форсировать - читала 90% на русском. Пока я одной рукой держала книгу, другой удерживала Джулиана, чтобы он со стула не упал, то напротив сидящая девочка вынула у меня из сумки другую книжку. Мне не жаль книжки, просто она перестала слушать, полностью переключившись на картинки из другой сказки. Я им задаю вопросы о прочитанном, но отвечают они в большинстве случаев на английском. Мой двухлетний сын хоть через раз пытается что-то по-русски вставить. Но гордиться пока тоже нечем. Думаю попробовать игры. Правда возрастная разница у них очень большая. Придётся что-то нейтральное искать. |
|
| Автор: | Olya [ Чт окт 05, 2006 11:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Автоперевод с транслита: Привет дорогие мамочки и папочки. Мы тоже из двуязычной семьи. Я не знала, где мне разместить мой вопрос. Он относиця к нескольким темам, но и ету затрагивает. Кто-нибудь из вас делал своим чадам тематические альбомы по Лене Даниловой? Так вот, что делать с надписями? Я пока их вообще не делала. Вот почему: мужа потихоньку к просматриваниям с ребенком приобщаю, но он то предметы на своем арабском называет. Так что лучше вообще без надписей? А потом потихоньку по кубикам Зайцева читать учиться? |
|
| Автор: | Jane [ Пт окт 06, 2006 7:13 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Olya, мне кажется если вы ставите себе цель научить дочку читать по-русски, то надписи на русском языке не помешают. По крайней мере Сальсабиль будет визуально запоминать кириллицу. Olya, я думаю это не беда. Если вы сами хоть иногда читаете с дочкой эти же презентации на русском, то у неё рано или поздно возникнет связь между русскими словами и буквами. Правда нельзя расчитовать только на то что она только за счёт этого научится читать по-русски. Обязательно нужно будет эти занятия подкреплять и кубиками Зайцева и другими методами. |
|
| Автор: | Leconn [ Пт окт 06, 2006 11:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Olya, наверное, Лена Данилова дала бы самый лучший совет по поводу своих презентаций |
|
| Автор: | kuninka [ Ср ноя 08, 2006 3:39 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Подумала и решила ещё и здесь разместить свой вопрос..... Девочки, подскажите, пожалуйста. Мы с дочуркой некоторое время занимались по кубикам Зайцева (на русском). Соне очень нравилось, занималась, играла с удовольствием. Папа с большим трудом купил в Киеве книгу Лены «Кубики З. в семье», мы сделали карточки по ней, лото. Потом поехали в сентябре в отпуск и после этого немного запустили это дело. Но не в этом суть... Так сложились обстоятельства, что мне надо выходить на работу. Мы на пару лет переезжаем жить на Украину. Дочку мы записали в дет.сад, где тоже учатся читать по кубикам, НО… на украинском языке! Как вы думаете, дорогие мамочки, можно ли совмещать уроки украинского в саду и русского дома ( имею в виду заниматься по кубикам). Добавлю, что дома говорим и читаем только на русском. Но не будет ли ребёнок путать буквы, ведь они так похожи?? Мне так нужен Ваш совет и поддержка! Спасибо! |
|
| Автор: | Leconn [ Ср ноя 08, 2006 10:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Karina, мне кажется, что садик на украинском усложнит задачу для малышки, НО занятия на русском будете проводить вы, а занятия на украинском - воспитатель. То же самое и с речью - дома по-русски, в садике - по-украински. Малышка быстро поймёт, какой язык где использовать - так же, как и дети в двуязычных семьях обращаются к каждому родителю на их родном языке. Я думаю, что вам не можно, а нужно продолжать занятия! Только не начинайте дома разговаривать и читать по-украински! |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Ср ноя 08, 2006 10:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Olya, я бы скопировала презентацию. а в копии сделала бы надписи на вотром языке, удалив первые надписи. Получилось бы две презентации - одна для папы, одна для мамы. У нас есть пары презентаций - на русском и на японском. Картинки одинаковые, а надписи и звук отличаются. |
|
| Автор: | tirina [ Пн ноя 13, 2006 5:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Karina! Занимайтесь дома и говорите на русском языке, Я говорю только на русском языке с детьми, Дочка пошла в садик в 2,8 не зная не одного слова по-литовски,а через 1,5 года ребенок отлично говорил на двух языках и при этом понимал,что говорит бабушка по-польски, А с младшим говорим по-русски, но он слышит как папа общается с сестричкой по-литовски и пару слов ужу говорит по-литовски (которые легче,чем по-русски), |
|
| Автор: | kenguru [ Чт апр 12, 2007 3:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я прочла про чтение на английском сайте что многие начинают несколько языков. Примерно такой порядок: с 6 мес английский, с 10 подключают след язык в данном случае французский и в 1.5 года японский. Чтением занимаются по Доману. Кто-нибудь начинал изучение (чтение)2 и более языков? поделитесь опытом. Еще на семье общалась с одной мамой, которая учила сына тоже где-то с 6 мес. читать по русски, в 3 он уже читал свободно по немецки и по английски. Мальчик уже большой ему 14 лет, так что маму пришлось попросить вспомнить как все это происходило. Она ничего определенного не сказала было все без системы-читали немецкие английские книжки , вывески на улицах, и он как-то сам понял т.е. сам использовал известный ему метод Домана-)).Показывал слова и требовал озвучить. Меня дети часто спрашивают прочитать название улицы или надпись на машине, но мне кажется что этого мало, нужно использовать методику и все такое.. Может кто занимался немецким и может поделиться наработками? |
|
| Автор: | Homo sapiens [ Пт апр 13, 2007 12:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
kenguru писал(а): Может кто занимался немецким и может поделиться наработками?
Особого опыта у меня нет , да и как бы нечем "похвастаться". нО мы учимся читать по немецки. Я сделала кубики "аЛЯ зайцев" на немецком и так же пишу слова по Доману.Сочетаем обе методики.Слова по доману те что есть ребёнок читает, склады по кубикам тоже читает почти все, иногда некоторые путает . Но всё реже и реже. Саму систему получения складов он уже сообразил, по моему. Но слова по складам пока не хочет читать.Даже слова из трёх букв. Мне кажется просто лень. Но у нас всё идёт очень медленно, поэтому и результаты не особые. Первая загвоздка, что немецкий словарный запас ещё не большой. Я стараюсь , чтоб слова ему были знакомые - так ему интереснее( и есть желание)когда он знает о чём речь.И второе, такую интенсивность как у домана я не могу поддерживать, поэтому мы занимаемся один - два раза в день по 15- 20 минут.Интересс у него есть , так как он постоянно меня спрашивает прочитай что тут написано , что тут написано.Сейчас я ему делаю первую книгу. Хочу сделать несколько, чтоб можно было менять . Думаю , что ему очень понравится.Вот и все наработки. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт апр 13, 2007 1:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
kenguru, сын читает по русски, учился читать по английски и сейчас читает по испански. Но несколько месяцев без занятий английским и оказалось, что он забыл как читаются практически все слова, которые умел читать раньше. Сейчас пытается читать по английски тем же принципом, что и по испански - близко к складам. И разумеется, совершенно не правильно. Все таки к англискому складовой принцип не применим. Летом будем учиться читать по английски снова. |
|
| Автор: | kenguru [ Пт апр 13, 2007 3:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я занялась немецким (вот уже второй день). Взяла книжку "ДУДЕН для малышей". Слова с картинками.Картинки оч.хорошие. Они ее уже "зачитали". Я им обьясняла все на русском. Вот по этой книжке делаю призентации уже первых 6 штук есть. Озвучивать заставила мужа. Он конечно не супер-), но за неимением лучшего-). Буду пробоват давать две призентации по 6-10 слов в день. Они точно дублируют страницы книги.В книге написанно что дано более 800 слов, по 36 темам, так что мне работы на первое время хватит-)). Потом перейдем к словосочетаниям-). нужно будет еще подобрать книжки поинтелектуальнее для того, чтобы папа им читал. Все что у нас есть такой примитив-)). быть может они(немцы) тоже не поймут нашу "Курочку рябу"-) Посмотрим что из этого получится. |
|
| Автор: | kenguru [ Пт апр 13, 2007 3:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Artemis, Как вы учились по Английски читать? И хронологию немного раскажите. Меня очень волнует вопрос когда начинать второй-третий язык. Говорить это понятно, чем раньше тем лучше, а читать, тут не все так ясно. Кроме как на англояз. сайте не нашла информации об этом.Да и то без подробностей. |
|
| Автор: | kenguru [ Пт апр 13, 2007 3:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
вот к примеру One thing I've realised is that our kids are far brighter than we usually give them credit for. The old-school linguists have said that raising a child with more than 1 language will cause confusion and lead to a delay in speech, because the child has to figure out so much more. However, the recent buzz in linguistic research proves what many Doman parents have always believed - the more languages at an early age the merrier, since it all results in brain growth, organization and efficiency! Since your son hears both Russian and English regularly, I think he would be able to relate what you show on a card and the corresponding verbal input to one of the 2 languages. So, if he knows what "apple" sounds like in English and the object it refers to, when you show him a card with "apple" on it and read it out to him, it should all click in his brain - and similarly with Russian words. Would you be teaching him to read in English too? Many of the parents here do multiple reading programs with their kids. You could add a new one when you and your child are both comfortable with the current one. I started with English when my son was 5-6 months old, added Chinese at 8 months and French at 18 months. I find it helps to give him visual cues as well by using a different coloured ink for each language, especially if they are similar in form. I was able to use red, then black, for both English and Chinese since the words are obviously completely different. However, I use blue ink for all my French cards and books to distinguish it from English. Similarly, we started Japanese recently and I use purple to distinguish it from Chinese. It's wonderful that your son will have the benefit of growing up with both languages. I have found that having a multi-lingual environment has made my son very sensitive to tonal differences in the languages he hears, and he is able to repeat words even in languages he hears for the first time with surprising accuracy. No one speaks Cantonese around him, but the other day, when I was conversing with a waitress in a restaurant in Cantonese, he repeated what I said and was pitch-perfect! I was also astonished to find out that he even speaks ENGLISH with a different accent depending on who he talks to. My domestic helpers are Filipina and they sometimes converse with Luke in Tagalog, but when he speaks to them in English, his pronunciation mirrors theirs. He might say to me,"are we having fish for dinner?", but to them,"are we habing peesh por dinnare?"; or to me,"mummy, look AT the car" but to them "aunties, look TO the car". I wonder if anyone else has observed this in their kids? _________________ |
|
| Автор: | gayka [ Ср апр 30, 2008 10:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Лена, спасибо вам ещё раз за ваш замечательный сайт столько нужной и полезной информации и каждый раз что- то новое! У меня вопрос про двуязычных детей: наши детки 1,3 сейчас ходят в ясли где говорят только на фламандском ( нидерландском) в школе будут тоже здесь учиться. Я начала изготовление карточек по Доману и возник вопрос на каком языке произносить цифры русском или фламандском? Дело в том, что счёт во фламандском двухзначных цифр идёт как и в немецком- сначала единичное число а затем десяток, т. е. пят двадцать вместо двадцать пять. Мой 6 летний сын которого мы до школы учили считать по русски иногда делает на тестах ошибки связанные именно с написанием цифр, т. е. пишет 85 вместо 58. вот я сейчас и задумалась а стоит ли им голову забивать русскими цифрами если считать по русски им нигде не придётся или всё таки надо на обоих языках и если да то как, сначала по русски с точками и цифрами, а потом по нидерландски опять с теми же точками и цифрами? Подскажите пожалуйста. Заранее благодарю за ответ. |
|
| Автор: | zayka [ Вт сен 09, 2008 1:01 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прочитала темку, но так и не поняла... Разьясните, пожалуйста... У нас в семье такая ситуация: мой язык - русский, муж - грек, между собой общаемся по-немецки, живем в Германии, дочке 6 месяцев. Я говорю с дочкой по русски, муж - по-гречески. Поскольку муж НЕ ЗНАЕТ, как общаться с дочкой (с ним самим никто никогда не занимался, он до 14 жил по родственникам, потом один, с детьми не общался практически никогда), я решила ему в этом помочь. Соответственно, хотелось бы игры, направленные на развитие речи и, по-возможности,чтения (его 5-10минут в день просто невнятных сюсюканий вряд ли научат ребенка языку, но он просто не знает, как общатся... дошло до того, что когда я его оставляла с дочкой, он пытался читать ей по-русски( он может читать кириллицу) русские детские книжки!). Поэтому вопрос: имеет ли смысл изготовление, например, двух одинаковых альбомов (презентаций), дублирующих друг друга по-русски и по-гречески. Не запутается ли ребенок в буквах? (с учетом того, что греческий будет показывать только папа, ну, иногда бабушка). Или в разных версиях лучше сделать разные изображения одного предмета. Или сделать просто картинки, без подписей ( и как же тогда с чтением?) |
|
| Автор: | kenguru [ Вт сен 09, 2008 1:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
В буквах ребенок не запутается это точно. Чтение вы можите отложить до года, если не терпится можно конечно и сейчас начинать. Для папы совет просто кометировать свои действия, то что он делает. Можно конечно делать две одинаковые презентации на двух языках, но чем больше разнообразных картинок тем лучше. Ведь словом кошка мы обозначаем не одну конкретно взятую кошку, а всех кошек на свете. Причем дети сами какимм то непостижимым способом учатся обощать и вычлинять. Навеное потому что они дети-). Это относится не только к различным предметам и явлениям, но и к различным языкам. У моих детей сейчас нет никаой путаницы в языках. У нас английский русский и немецкий. Новые слова ввожу на всех трех языках. Говорю какое-то слово и сразу же говорю его аналоги на других языках. Иногда нужно несколько повторений, но в основном они схватывают сразу-путаницы не возникает. Переходя с языка на язык никаких предупреждений не делаем. Кроме того дети сразу же отличают английский от немецкого и читают правильно. Русский вроде бы отличается значительно. Еще хочу посоветовать, не забывать про немецкий. К сожалению реальность такова, что если вы хотите чтобы ребенок говорил читал писал -словом владел языком, то этот язык нужно развивать ежедневно, а не раз-два в неделю. Все остальное иллюзия. |
|
| Автор: | AlexNika [ Сб янв 31, 2009 11:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Подскажите, пожалуйста, как быть, когда папа и мама русские, ребенок (ей скоро 4 года) ходит в пре-школу уже год, до этого была в саду почти год, но по-английски не говорит, понимает только примитивно-бытовые фразы: сядь, встань, принеси и т.п.... Ей очень интересно получать информацию на русском, еще бы!, столько занятий, игр, книжек, стихов интересных. А здесь, в Австралии, более примитивно, праздников интересных нет, книжки, гм.. от некоторых волосы дыбом и мозги набекрень, стихи тоже странные, все что подходит - детский фольклор, который стараемся заучивать, но его не так много и далеко не удешь. По-русски она хорошо, бегло говорит и строит предложения, сейчас учимся читать по-русски играем с буквами и складами. Но на следующий год в школу, у меня душа не на месте. К сожалению, имеется некая изолированность, не могу завести австралийских друзей с детьми, но мы ходим на балет, на музыку, ставлю сказки в машине и читаю книги (она всегда просит перевод и не очень любит читать по-английски). В пре-школе наблюдала, как она общается с детьми - она запонимает интонацию и произношение, слова, естественно нет, получается, "как русский по-китайски" |
|
| Автор: | kenguru [ Сб янв 31, 2009 5:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Это частое заблуждение русских семей. Они считают что стоитребенку пойти в детский сад , то он сразу заговорит на английском, немецком, французском... Все не так просто. Если посмотреть в корень проблеммы- конечно ребенок выучит какие-то фразы, научится как-то общаться со сверстниками, но это будет детский язык, т.е. язык на котором гоорят дети. Глубокого знания языка он таким образом не получит. Никто вашему ребену не будет читать книжки, обьяснять значения слов как это делается в семьях где этот язык является родныим. Если вы сами не общаетесь с ребенком на этом языке- для него язык преобретает узкую направленность- только для детского сада. Если ребенок не очень общительный то он может вообще замкнуться и находиться в постоянном стрессе. Язык должен жить в семье тогда для ребенка он будет тоже родным, на котором хочется общаться. Я наблюдаю русские семьи с детьми которые сначала говорили только по русски а в саду и школе начали говорить на немецком- понимания языка не пришло. Родителям приходится усиленно заниматься с детьми , все время обращаться к словарям. Для многих детей язык так и остался кмнем предкновения, что не позволило им продолжить обучение например поступить в институт. Кроме того при приеме на работу - где нужно что-то писать, такие дети всегда проигрывают по сравнению с теми кто говорит на языке с рождения. Поэтому они как правило не получают то место, которое могли бы получить, приходится довольствоваться более неквалифицированной работой. Это я говорю о детях которые приехали в Германию в 3-6 лет, или даже родились здесь- родители русские. Язык сам собой не выучится, над этим нужно упорно работать. Начните учит английский как иностранный, например с Magic English |
|
| Автор: | Dana [ Вс фев 01, 2009 1:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
AlexNika писал(а): читаю книги (она всегда просит перевод и не очень любит читать по-английски) AlexNika, попробуйте сделать книги сами, например, о дочке, с ее фотографиями и текстом к ним на английском, или на тему, которая наиболее ей интересна. Загляните сюда http://danilova.ru/storage/present_english.htm, здесь есть очень хорошие презентации на английском языке. Чтобы расширить словарный запас, попробуйте называть все окружающие вас предметы по-английски. Думаю, что не стоит просить дочку повторять за Вами, говорите, как-будто для себя, например: «Это стол, по-английски table». Еще можно попробовать вставать, умываться, ложится спать и так далее по-английски. Вот здесь можно посмотреть программу: http://www.solnet.ee/parents/pp_000.html#pk |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Вс фев 01, 2009 1:36 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
AlexNika, как Вы сейчас увидите, есть разные мнения на этот счет. Я с большим уважением отношусь к мнению kenguru, но кое с чем все-таки не согласна. AlexNika писал(а): считала, что у деток все быстро само схватывается. Теперь вижу, что не у всех Да, это очень распространенное мнение, что дети легко язык учат. И кто-то действительно легко учит, но при этом также легко и забывает. Кто-то учит очень медленно, но при этом основательно. Я не буду говорить за всех, потому, что бывает по-разному в жизни. Я расскажу про нас. Мой сын сменил 2 школы и 2 страны. Сначала полтора года он учился в школе в Ирландии, сейчас уже 2 года в школе в Испании. Он очень трудно и медленно учит языки. Но как раз основательно - раз выученное у него не забывается, к счастью. Я никогда не занималась с ним ни английским, ни испанским, поскольку не владею этими языками на уровне, даже не родного - про это я и не говорю, а просто нормального и полностью свободного говорения. И для себя я решила, что лучше я дам полноценный культурный русский язык, чем не то, и не другое, как было бы если бы я пыталалсь с сыном говорить, к примеру, на английском. Надо сказать, что для ребенка жившего в более менее нормальной русской языковой среде только до 1.5 лет у моего Темы великолепный русский - очень богатый и правильный, без акцента, без вкраплений других языков. Он бегло читает по-русски и, естественно, все понимает. Хорошо и грамотно пишет (у него то, что называется врожденная грамотность, хотя конечно она никакого отношения к врожденной не имеет). Что же касается его владения испанским и английским. Наверно бывает лучше. И уж точно было бы лучше, если бы мы дома дополнительно языками занимались бы. Но уровень испанского у сына на данный момент вполне достаточен для учебы в школе - он понимает и говорит. Естественно, читает и пишет и диктанты, и мини сочинения, и выполняет все тесты. Во всяком случае учительница им довольна и судя по его оценкам все более менее в порядке. Как он учит язык? Во первых мы договорились с учительницей о том, что она будет с языком все-таки помогать. Во-вторых, у них в школе есть учительница, которая в Ирландии называлась language support teacher - то есть специально приходящая тетя, которая учит детей - иностранцев испанскому языку. В-третьих - чтение - сын сам читает, подчеркивает в тексте незнакомые ему слова и дальше мы либо смотрим в словаре, что они означают, либо, если их там нет, сын сам идет к учительнице испанского и у нее спрашивает, она объясняет. Если бы такой учительнице в школе бы не было, то я бы искала такую тетю, чтобы она приходила домой и занималась с сыном индивидуально пару раз в неделю по часу-полтора. AlexNika писал(а): т.к. к школе надо уже уметь немного читать, считать и писать Насколько я знаю "западную" школу, в 5 лет это все-таки не требуется. И этим занимаются как раз в предшколе, не так ли? Кроме того, 1 класс начнется как и везде, в 6-7 лет. А первые два года будут "инфантские" - то есть детей как раз и будут с песнями и приплясываниями учить читать, писать и считать. Не так ли? AlexNika писал(а): читаю книги (она всегда просит перевод Вы все правильно делаете. AlexNika писал(а): Вижу, что душа у нее, почему-то, к английскому не лежит, такое ощущение, что у нее скоро комплекс выработается, может, это я издергалась уже Дети очень хорошо считывают родительские бессознательные эмоции. И то, что Вы нервничаете, обязательно передастся дочке - причем в негативном ключе - "раз мама из-за меня и языка нервничает, значит и я, и язык плохие". Вы же должны дочке передавать уверенность в том, что у нее все получится. Ей просто нужно время и немного подрасти. И это правда. У моих друзей мальчик - как раз из таких детей - очень рано и очень хорошо говорящий по-русски, он просто отказывался говорить по-английски. Год в садике до школы, затем первый год в инфантах он сопротивлялся как мог. Но заговорил Что, на мой взгляд Вы еще могли бы сделать: - попробовать понять, почему у дочки язык не учится. Это важно, поскольку позволит понять, как ей нужно и что нужно поменять, чтобы язык пошел. Может быть дело в том, что она много занятий пропускает? Может быть ей самой просто не интересно и не надо (она не хочет)? Может быть она надеется, что язык учить не прийдется (а это вполне вероятно, особенно, если были какие-то разговоры между взрослыми и дочка их слышала и поняла так, как поняла, даже если и не правильно). Может быть воспитатели ее "записали в дурочки" и не хотят помогать язык осваивать? Или они как раз думают, что она и сама выучит, как это свойственно "на западе". - договориться с воспитателями - ребенок - иностранец, ей нужна их помощь. Если попросить, то может быть они и пойдут на встречу. Это иногда срабатывает, хотя не всегда. В Ирландии в садике у нас это сработало - садиковские тети очень Артему помогли продвинуться в языке. А первая Темина учительница в Испании сотрудничать отказалась - ей не хотелось напрягаться и она говорила с сыном на ее очень плохом английском. Когда я однажды услышала от сына слово "бардаробе", которым он называл шкафчик, куда они работы складывали, с трудом удержалась, чтобы ей не сказать все, что я о ней думаю. Но это Испания, тут мало кто любит напрягаться. Если воспитатели готовы сотрудничать, то подумайте, что конкретно Вы бы от них хотели. Кстати, я вот подумала - а ведь они могут и не догадываться, что у ребенка трудности, ведь они могли просто принять ее особенности как данность и не имеют ни малейшего представления, что они вообще-то могут чем-то помочь. - все таки найти одного - двух детей в друзья. Это могут быть и дети из садика, и просто соседи. Может быть немного постарше. Это даст владение "детской" лексикой в духе "а давай пойдем туда...", "а давай я буду шкафом, а ты березой" и так далее. Но будьте готовы к тому, что дети сами еще плохо говорят - не внятно и с ошибками. Это, кстати, одна из причин, как мне кажется, почему дочка после 1.5 лет садика по-английски говорит мало и мало понимает. Все таки в этом возрасте основной источник для изучения языка - взрослые, которые дают языковые шаблоны. - выяснить - будут ли в школе дополнительные занятия для детей иностранцев. Если да, то хорошо. Следующий шаг - подружится с учительницей. Но будьте готовы к тому, что у нее все всегда будет очень хорошо. - если занятий не будет, то попробуйте найти приходящую языковую няню. Или немного занимайтесь сами. Но тут очень важный вопрос, который Вы должны решить для себя - насколько Вам важен полноценный русский. Если не важен, то можно хоть все время говорить по-английски. Все это пойдет на пользу дочкиному языку. Если русский все таки важен, то на каком уровне Вы хотите его иметь. Для меня, например, русский был и есть очень важен. Поэтому я целенапрвленно учила сына читать по-русски до того, как он окажется в школе. И надо сказать, очень рада, что сделала это именно тогда. Сейчас, при его напряженном графике, сделать это было бы сложнее. - успокоится и не нервничать. Все будет в порядке. Дочка выучит английский - никуда он от нее не денется. Не боги горшки обжигают. Но Ваш добрый и положительный настрой для этого очень важен. А паника и бросания из стороны в сторону не добавят языку популярности. - поищите по окрестным библиотекам - порой в них устраивают дни чтения книг для детей. Может быть удастся найти такой клуб и ходить в него. И, просто как информация, |
|
| Автор: | kenguru [ Вс фев 01, 2009 3:12 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Не буду говорить про Автсралию и Ирландию, не знаю. Но про Германию про институты и про школьное обучение могу сказать конкретно. Дети конечно все разные. Но если они слышат в семье до школы только русский, то в школе возникают большие проблеммы. Здесь детей тестируют на знание языка и если не соответствует школьному уровню отправляют на год на спец.занятия -какие не могу сказать. Как вы понимаете глубокого знания языка вашему ребенку никто давать не будет, только необходимый для поступления в школу уровень. И то, что дети все равно остаются в неравном положении по сравнению с детьми носителями языка об этом говорить не приходится. У детей иностранцев нет достаточного уровня пасивного словарного запаса. Конечно, ребенока можно подтянуть до уровня его сверстников- что касается активного словарного запаса, но пасивный словарный запас могут дать только постоянные усиленые занятия -в частности чтение и обсуждение книг- того уровня которые соответствуют развитию ребенка (по русски), и общение с носителями языка причем не только детьми. Artemis, как вы правильно отметили, без посторонней помощи ребенок не справится и его язык будет в лучшем случае разговорным, что для успешного обучения в школе не достаточно. В Германии без Абитуры в институт не принимают. Абитуру можно сделать только в гимназии и еще другим путем- дополнительно отучившись несколько лет. В гимназию принимают детей с 5 класса по "распределению" - если ребенок набрал определенный балл. Заботливые родители нанимают преподавателей немецкого- вот так дети и учатся. Про то кто идет в институты : моя дочь сейчас учится в университете Гамбурга- поэтому я немного знаю обстановку. Очень, очень мало русских-немцевДети которые родились в германии в русских семьях или почти с рождения в Германии, не могут получить абитуру и основная причина вообщем то не достаточное знание языка. Та же картина при приеме на работу. Я не говорю про парикмахеров и рабочих, а более квалифицированный труд подразумевает грамотное правильное письмо и понимание прочитанного. Можите просто взять детскую книжку или учебник за первый- второй класс и посмотреть сколько слов вы сами не понимаете или не можите обьяснить, они непременно будут камнем предкновения для вашей дочки. Про русский язык тоже правильно. Он постепенно будет вытесняться английским и если не прикладывть стараний может исчезнуть совсем. Я знаю не мало семей, где при русских родителях дети не говорят на русском. Мои дети говорият на трех языках. Можно сказать, что уровень владения языками примерно одинаковый. Я не могу сказать, что это очень высокий уровень если сравнивать их с некоторыми одноязычными продвинутыми РУССКИМИ детьми. Но это нормальный уровень для трехлетних детей.(мы говорим об активном словарном запасе, но то что касается пасивного словарного запаса то уровень их в разы выше ) Что меня радует, что все языки равноправны, нет вкрапления слов другого языка и главное они активно их используют. Я поддерживаю все три языка каждый день-чтение, мультфильмы, обсуждение чего-либо. Дети разговаривают на том языке на котором к ним обращаются. Между собой они почти всегда говорят на английском, ролевые игры тоже чаще на английском. Они не просят перевода слов, но все непонятные слова я обьясняю на том же языке или на русском. Я хотела бы дать детям два языка русский и немецкий в полном обьеме. Т.е. я хочу чтобы они учились экстерном в русской школе помимо немецкой. Английский язык говорение и понимание сейчас у них на уровне который соответствует 7-8 классу гимназии в Германии, пишут печатными буквами короткие слова, но это уже в нормальной строчке.Так что с английским у меня особых волнений нет будем продолжать потихоньку. |
|
| Автор: | AlexNika [ Вс фев 01, 2009 3:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Спасибо большое за поддержку и советы Artemis, kenguru, Dana очень много ценной информации, спасибо, буду стараться подтянуть английский, если в школе не соглясятся, то няня на 3 часа, возможно, тоже вариант - носитель языка. Еще я думаю, как только выходим на улицу, говорить с ней по английски, т.е. дома по-русски, но в обществе - английский. С детьми, да, проблема, мы живем далеко от центра, здесь все живут изолированно (без машины даже за хлебом не сходить), будем перебираться ближе к центру, там все скученнее живут. С театром местным тоже засада, сходили как-то на "3 медведя", я думала мы жизнь средней американской семьи посмотрели kenguru, не перестаю удивляться вашим малышам и восхищаться вам, в 3 года 3 языка! |
|
| Автор: | птица [ Вс фев 01, 2009 10:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Интересная дискуссия развернулась kenguru писал(а): Про то кто идет в институты : моя дочь сейчас учится в университете Гамбурга- поэтому я немного знаю обстановку. Очень, очень мало русских-немцевДети которые родились в германии в русских семьях или почти с рождения в Германии, не могут получить абитуру и основная причина вообщем то не достаточное знание языка. Я сама училась в университете в Германии и поэтому тоже немного обстановку знаю. Конечно, есть разница от факультета к факультету. на моем, социология, политология и психология, русскоязычных было на самом деле очень мало, но вот на экономике, где учился мой муж, только на его курсе было человек по крайней мере 30, если не больше. Причем большинство из них приехали в Германию не зная немецкого языка. 90 процентов из них успешно закончили университет (некоторые гораздо быстрее, чем немецкие студенты) и сейчас работают по специальности. Поступит ребенок в университет или нет, это зависит не только от знания языка (от него, конечно, тоже, и в очень большой мере), но и от его стремления, от помощи родителей в принятии решения и вообще от уклада жизни в семье. |
|
| Автор: | kenguru [ Вс фев 01, 2009 11:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Русскоязычные студенты из Украины России Беларусии...Это не проблема. Моя дочь тоже приехала после окончания университета в России, не зная практически языка. Сдала тест ДАФ после полугода на 19 пунктов из 20,но мы же не о том говорим. У иностранных студентов совсем другие условия поступления, они не учились в немецких школах им зачитывают балл абитуры в соответствии с их оценками в российском вузе. А если бы я забрала свою дочь в 14-15 лет как только переехала в Германию, никакого института ей бы не светило вообще. Таких историй предостаточно. Причем дети которые родились в Германии и живут в русских семьях которые замкнуты в основном в русском обществе, у них как раз ооочень большие проблеммы с языком - язык улицы- это они хотят не хотят но учат, они общаются, а как же без этого, но без помощи причем очень существенной помощи получить абитуру и балл который розволит учиться дальше это вот большой вопрос. (именно об этих условиях изолированности от англоговорящего общества говорилось в сообщении из Австралии) У меня есть несколько знакомых семей- в некоторых семьях родители не сдались и наняли преподавателей немецкого и дети учатся в гимназиях, в других семьях не нашлось сил и средств для того чтобы помочь детям, они не учатся в гимназиях и высшее образование для них так и останется недоступным. Я даже могу глубже копнуть. Вы знаете что учеными установленно что до 6-8 мес возраста дети особо восприимчивы к языкам они слышат все фонемы любого языка, потом эта способность снижается и к 3 годам пропадает. Поэтому иностранцы не могут сказать русскую букву Ы ,Ъ,Ь, и еще некоторые сейчас не вспомню, а мы не слышим некоторые сочитания букв поэтому произносим слова с акцентом. При говорении это еще ничего, но когда мы пишем нам очень трудно распознать некоторые фонемы. Что приводит к большому количеству ошибок. Вы думаете по какой-то волшебной причине дети избежали этих трудностей, только потому что они дети? После 3лет дети учат любой язык как иностранный. Это не я говорю,это говорят ученые-). |
|
| Автор: | AlexNika [ Пн фев 02, 2009 5:33 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
kenguru, мы прожили в Германии 5 лет, мои дети родились там, а через 1 год, после рождения младшей, переехали в Австралию. У меня были знакомые, да и мы сами жили без знания языка (работали в науке, общались на английском, немецкий только на бытовом уровне) Думаю, что все сугубо индивидуально и общих четких границ нет |
|
| Автор: | kenguru [ Пн фев 02, 2009 11:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Вы все сваливаете в кучу. Если вы думаете, что русский язык сейчас убережет вашу дочь от того что она будет говорить только на английском в будущем. Рано или поздно, ваш ребенок попробует общаться с вами на языке окружения- это будут настоятельные попытки вплоть до отказа говорить по русски. Если вы пойдете согласитесь с этим, не будете целенаправлено развивать язык, искать русских знакомых приезжать в Россю на несколько мес в году, то русский улетучится очень быстро. Наличие или отсутствие акцента у детей не свидетельствует о том что они до кокца понимают значение многих слов, и слышат правильно фонемы. Например мои знакомые мальчик 12 лет учится в гиманазии приехал в германию в 5 лет занимается с преподавателем уже третий год (когда мама осознала проблему и поняла что гимназии им не светит). Говорит он без акцента, но все равно, мама постоянно делает с ним немецкий разбирают все незнакомые слова, иногда незнакомые слова возникают неожиданно в диктантах изложениях, у него нет никакого шанса не сделать там ошибку. Это как раз изучение немецкого языка как иностранного, о чем я собственно и говорю. Такое изучение может быть успешным или нет, но это всегда требует очень много дополнительных усилий. К слову если русским языком не заниматься в полной мере, то возможно ваша дочь и будет на нем говорить без акцента, но постепенно, язык перейдет только на бытовой уровень и такое знание языка не позволит ей успешно учиться в русской школе. Мальчик про которого я рассказываю говорит по русски без акцента, общается на любые темы, но Пушкина например он читать не может- слишком много непонятного, писть на русском он пишет но с чудовищными ошибками, хотя мама заботится о том чтобы он хоть иногда читал книги на русском. Это просто показательный пример и таких примеров повсеместно очень большое количество. По ученых это вы зря. Они занимаются иследованиями не своих знакомых, а ставят эксперементы наблюдая и фиксируя работу мозга. Так что им можно верить-) Я не сгущаю краски, я просто реально вижу проблему( очень глубоко интересовалась этой темой) и понимаю, что на решение ее поторебуется много сил и времени и на авось я не буду полагаься. Предупрежден значит вооружен. Дети то они разные, но чаще достигают успеха те дети с которыми усилено занимаются, а остальные ... разные дети. |
|
| Автор: | AlexNika [ Пн фев 02, 2009 12:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
kenguru, я не спорю, просто рассказываю свои примеры, я знаю, что просто так ничего не бывает. Я понимаю, что, возможно, английским нам надо будет заниматься не меньше, чем русским, но, когда родители четко разграничивают с самого начала где границы русского и английского, а не смешивают их, то должно получиться. Правильнее сказать не дети разные, а родители - те дети имеют успех, чьи родители усиленно занимаются, а остальные родители разные. |
|
| Автор: | kenguru [ Пн фев 02, 2009 12:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Именно это я и хотела сказать. И работа нам с вами предстоит нелегкая. Что поделать это мы выбрали нашим детям двуязычье не они, и если им не помочь , то таких перспектив, которые дали нам наши родители у них к сожалению не будет. Нужно исходить не из принятых заблуждений, а из конкретных условий. Про детей соседей мы можем рассуждать только теоретически, и не можем сказать что привело к успеху или неуспеху. Да и большинство людей, не говорят открыто о проблемах детей, только разве что со специалистами. Проблема существует если бы ее не было и дети учились сами то не посещали бы мои сейчас 3 раза в неделю обязательные занятия для детей имигрантов в детском саду. Где их учат правильно определять род существительных, правильно строить предложения, знать исключения множественного числа.И денег на эти программы правительство тратит немало, ведь занятия практически индивидуальные с каждым ребенком. Научат или нет это другой вопрос. Разграничивать языки это святая обязанность родителей. К сожалению в Германии очень много русских говорит на "суржике" - т.е. язык вроде бы русский но в нем большое количество немцких слов причем склоняемых по законам руского языка. Звучит ...Хм... Иногда действительно очень трудно подобрать русский эувивалент немецкому понятию, но за чистотой языка нужно следить иначе это получается хаос. Причем русские дети тоже так говорят на русском, потому что они слышат это от родителей. Но задача еще и в другом. Принуждать детей разговаривать на русском языке. Это самое трудное. Еще пример- знакомая дочь родилась здесь. Сейчас ходит в школу в 1 класс. Начинала девочка говорить на русском естественно, но к 5 годам русского не стало. Сейчас мама водит ее в кружек русского языка и девочка только только начала говорить короткими простыми предложениями на русском. |
|
| Автор: | AnnaJazzy [ Вт фев 10, 2009 3:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Прочитала всю темку и решила выложить вкратце, как мы учились читать по-русски и по-английски. Сразу скажу: в часы русского мы говорили и учились по-русски, в английские часы – по-английски. 1. Начали с методики Гленна Домана. Очень похоже на то, о чем писала Лена Данилова. Я приготовила около 100 карточек (одна карточка – половина формата А4) со словами красного цвета (если до полутора лет) размером Times New Roman 200. Слова должны быть близкими ребенку, на обратной стороне можно приклеить картинку. Я разделила слова по темам: family, colours, numbers, food, drinks, furniture, actions, clothes, animals, plants and etc. В английские часы мы «по пути», ненароком смотрели по 5 слов и убирали их. Если это мебель, то прикрепляли к мебели. Если одежда, то раскладывали на одежду. Если цвета, то рисовали красками и смотрели на слова-цвета. В общем, насколько фантазии хватит, лишь бы не надоело малышу. Потом составляли фото-альбомы со словами и собственными фотографиями. И так около года. ![]() ![]() ![]() 2. В 1 год и 8 Алекс в словах начал выделять буквы: показывает пальчиком и произносит. Тогда я начала называть звуки. Например, показываю снова карточку и картинку с «cat» и четко произношу «с», «a» «t». Из английских букв стали выкладывать слова. ![]() Одновременно из счетных палочек складывали простые буквы, но произносили их как звуки: t, l, v, i, a и т.д. 3. Как раз в тот момент, когда ребенок заинтересовался звуками и буквами, в 2 года поставила ему замечательный интерактивный DVD “Letterfun” (Автор: Elizabeth Gray, Virginia Evans. Издательство: Express Publishing), основанный на фонетическом методе. Методически замечательно выстроенный курс! В основе – базовые правила чтения, сочетания звуков, на примере английских народных стишков «Nursery Rhymes». Ребенок имеет возможность услышать звуки, увидеть, как они соединяются в слова, услышать их в потоке речи и самому выполнить задания мышкой. 4. Для пополнения словарного запаса и тренировки памяти очень полезен оказался сайт http://www.brainition.com/?vid=1&s=1 Алекс с удовольствием смотрел всплывающие слова и картинки с этого сайта. 5. Два с половиной года. Ну вот, дошло время и до букв. Повесили на стену поющую английскую азбуку, по которой мы легко выучили буквы и сопоставили их со звуками. В азбуке есть 2 раздела: буквы и звуки, а также разные задания для развития фонематического слуха. 6. Три года. Продолжаем в разных вариантах смотреть, составлять, печатать на компьютере простые слова. Рисуем, поем, клеим с книгой «Letterfun». 7. Книга «Hop on Pop» by Dr. Seuss идеальна для начала самостоятельного чтения. Навык складывания звуков в слова, полученный при просмотре DVD “Letterfun” теперь можно развивать, читая настоящие забавные предложения. Ребенку и весело и полезно. Теперь продолжаем закреплять то, что уже есть. Переходим к лругим книжкам вышеупомянутого автора. Тоже самое в русском. Сначала были слова по Доману. Потом он вышел в звуки. Потом я познакомила его с кубиками зайцева и буквами. |
|
| Автор: | kenguru [ Вт фев 10, 2009 10:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
AnnaJazzy , так это же Умницы материал ! Мне его показывала знакомая. Для русского языка можно использовать пожалуй только лишь слова, и то с большой натяжкой паузы между словом и картинкой очень большие, а для английского - сомневаюсь, что двухгодовалые дети , как там было указано, будут смотреть и слушать эти словосочетания и предложения. Создатели, не знаю уж Умница это очень сильно замаскированная в Лосвегасе-), или Умница перевела этот бред на русский язык и продает как свой продукт с теми же фильмами, но только и те и другие очень далеки от реальности - от двухлетних детей. |
|
| Автор: | Август [ Вт фев 10, 2009 10:35 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
AnnaJazzy, спасибо за подробное описание ваших занятий с Алексом. И всё же у меня возникли дополнительные вопросы: 1. Карточки с русскими и английскими словами вы показывали одновременно (стол/table) или показывали сначала все слова на русском и лишь по второму кругу на английском? 2. Почему до 1.5 лет использовали красный звет? А если мы только с 1.5 лет начнём такие занятия, для нас звет будет иметь какое-то значение или нет? 3. Русским алфавитом и чтением вы начинали заниматься паралельно изучая АВС? 4. Я так поняла что с кубиками Зайцева вы начали заниматься раньше изучения самих букв, правильно? 5. Поющая азбука у вас издательства "Знаток" или американского производства? |
|
| Автор: | AnnaJazzy [ Вт фев 10, 2009 11:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
kenguru писал(а): AnnaJazzy , так это же Умницы материал ! а для английского - сомневаюсь, что двухгодовалые дети , как там было указано, будут смотреть и слушать эти словосочетания и предложения. Мы смотрели слова, а позже - словосочетания. Предложения - это сложновато для ребенка двух лет. Слова и словосочетания нам очень нравились. |
|
| Автор: | AnnaJazzy [ Вт фев 10, 2009 11:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Очень рада, что чем-то могу поделиться. Август писал(а): 1. Карточки с русскими и английскими словами вы показывали одновременно (стол/table) или показывали сначала все слова на русском и лишь по второму кругу на английском? Мы начали смотреть карточки на обоих языках в полгода. Не обязательно, чтобы слова друг друга дублировали, т.к. первые слова предметные и все эти предметы, объекты, животных мы называли и по-русски и по-английски в течение дня. Соответсвенно, когда я показывала карточки со словами, я могла показать слова по теме "мебель" в английском, а в русском - посуду, например. Просто потом я на эти слова обращала внимание в речи. Август писал(а): 2. Почему до 1.5 лет использовали красный звет? А если мы только с 1.5 лет начнём такие занятия, для нас звет будет иметь какое-то значение или нет? Красный - привлекает внимание. Гленн Доман в начале рекомендует именно красный, т.к. он яркий, контрастный. Попробуйте и красный и черный и понаблюдайте за реакцией. На какой цвет будет лучше реагировать, тот, наверное, можно и выбрать. Август писал(а): 3. Русским алфавитом и чтением вы начинали заниматься паралельно изучая АВС? У нас все получилось так: одновременно английские слова и русские слова (карточки); затем он одновременно переходит к звукам и в английском и в русском, следовательно я называла звуки обоих языков; потом пошли склады в русском; и одновременно буквы английские и русские. Август писал(а): 4. Я так поняла что с кубиками Зайцева вы начали заниматься раньше изучения самих букв, правильно? Совершенно верно. Названия букв я дала уже после трех лет. Но до кубиков мы знали уже звуки. Август писал(а): 5. Поющая азбука у вас издательства "Знаток" или американского производства? "Знаток." Очень нравилось нам из палочек счетных буквы складывать, а потом и слова. |
|
| Автор: | kenguru [ Ср фев 11, 2009 1:06 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
AnnaJazzy могу сказать что предложения в Умнице не интересны не только двум годовалым но и моим детям в 3.5 года , а так же я думаю и в 5-6-7 лет. Но это не важно. Как то не совсем поняла на счет букв и звуков. Когда вы показывали слова на карточках ребенок зачитал? По идее дети как бы между прочим выделяют буквы из слов вернее звуки. Для чтения это не важно, мы алфавит разучивали песенкой и не акцентировали на нем внимание- буквы и буквы. При письме слов я могу сказать у твоей "дабллю" кончики не острые или " АЙ" с точкой слилась и дети понимают какую букву я имею ввиду. Но учить специально алфовит , мне кажется, не обязательно. Особенно когда алфавитов много Например у нас получится три алфовита рус. немец. англ. , а еще в придачу музыкальный алфовит причем ДО- С РЕ- D, МИ- E. .. Еще вопрос: как далеко в чтении вы ушли? Можете ли прочесть к примеру те же предложения с умницы? Мои спотыкаются еще на сложных длинных словах, таких, которые слышат первый раз. |
|
| Автор: | AnnaJazzy [ Ср фев 11, 2009 8:55 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
kenguru писал(а): AnnaJazzy могу сказать что предложения в Умнице не интересны не только двум годовалым но и моим детям в 3.5 года , а так же я думаю и в 5-6-7 лет. Но это не важно. Как то не совсем поняла на счет букв и звуков. Когда вы показывали слова на карточках ребенок зачитал? По идее дети как бы между прочим выделяют буквы из слов вернее звуки. [/quote] Согласна, дети выходят в звуки сами и без карточек. Просто я решила попробовать показывать карточки в 6 месяцев и для тренировки памяти и, главным образом, из-за английского языка, т.к. правила чтения там и впрадву мало работают, много слов приходится просто запоминать. Но к 1 году 10 месяцам Алеша не читал все слова, как об этом много написано у Домана (правда и методика там в чистом виде очень тяжела для мамы, мы от нее отступили сильно), а узнавал и подавал мне те, которые мы читали раньше. Новые слова он прочитать целиком не мог, начинал произносить по звукам. Вот так мы к звукам пришли. kenguru писал(а): Для чтения это не важно, мы алфавит разучивали песенкой и не акцентировали на нем внимание- буквы и буквы. При письме слов я могу сказать у твоей "дабллю" кончики не острые или " АЙ" с точкой слилась и дети понимают какую букву я имею ввиду. Но учить специально алфовит , мне кажется, не обязательно. Особенно когда алфавитов много Например у нас получится три алфовита рус. немец. англ. , а еще в придачу музыкальный алфовит причем ДО- С РЕ- D, МИ- E. .. Конечно, алфавит не нужен, поэтому я его и не давала. ABC мы тоже просто песенкой сначала выучили, так, мимоходом, когда гуляли или по лесенкам поднимались и т.д. АНглийский алфавит немного "поважнее", чем русский, т.к. во многих словах гласный читаем двумя способами, поэтому после трех лет и 3 месяцев целенаправленно стали обращать внимание на слова cat и plane. А в русском он сам попросил названия букв, я дала, но пока они нам особо не пригождаются, только в разных заданиях в книжках, когда просят найти и назвать буквы. kenguru писал(а): Еще вопрос: как далеко в чтении вы ушли? Можете ли прочесть к примеру те же предложения с умницы?Мои спотыкаются еще на сложных длинных словах, таких, которые слышат первый раз. В английском языке мы сложные слова не читаем, простые забавные предложения из простых слов, например, "Mr. Brown is out of town. Three fish in a tree. How can that be?" В таком плане. А в русском все хорошо, читаем сказки сами, незнакомые сложные слова. Но в русском же все проще - звуки сложил и прочитал. А там каждый раз по-разному. Зачем тогда было показывать карточки? Я думала над этим вопросом. Я ведь, когда в частном садике с малышами 2-3 лет работала, то английский мы тоже по карточкам читать учили, только там они показывались невзначай, сопровождали картинки в презентациях, на полу раскладывали, в общем, играли с ними. В 4 года, после двух лет занятий, ребятки знали достаточно слов. Не говорю, что читали,т.к. новые слова прочесть не могли. Но для детей 4-х лет это очень хорошо. Знаю мальчика и девочку, которые в 3 года читали английские слова, пытались, почти правильно, прочитать незнакомые английские слова. С ними мамы также дома по Доману занимались. Все индивидуально. А вот наш сосед-мальчишка на карточки вообще смотреть не хотел, и звуками и буквами до сих пор не заинтересовался. такого же возраста. |
|
| Автор: | kenguru [ Ср фев 11, 2009 11:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Мы выходили в чтение строго по Доману. Незнакомые короткие слова в английском читаем, а длинные типа Denzil was desperately trying to greb the mixer off Ded, but it kept slipping out of his hands. Например слово desperately попытаются прочесть, но не совсем правильно. Это предложение из 12 уровня книг Oxford Reding Tree. С 11 уровнем проблем не возникает, потому что незнакомых слов встречается не так много, а в 12 уровне чуть ли не в каждом предложении 1-2 слова. А вот такие книжки например 9 уровня читаем без проблем [img=http://img134.images/img134/4919/p2110028gv7.th.jpg]
С русским больше заморочек. Наверное потому что букв в словах больше, и все причастия деепричастные обороты большие слова , чтение беглое охватить правильно большое слово с первого раза не получается, тогда читаем по слогам, в немецком тоже самое с составными словами. Но там такие слова есть на пару строчек одно слово. Если слово состоит из двух слов , что в немецком практически повсеместно, то чтение сразу затрудняется, приходится показывать где проходит граница между словами. |
|
| Автор: | kenguru [ Чт фев 12, 2009 1:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
К австралийской теме про два языка. Сегодня встретилась с знакомой ,я уже писала про нее : суну 12 лет учится в гимназии в 6 классе (Германия) Она рассказывала что купила серию приключенческих книг на немецком языке -Остров сокровищ... Такая же серия есть у них на русском. Мальчик читает по русски эти книги -он конечно спрашивает значение незнакомых слов, но их не так много в основном устаревшие слова, а немецкие книги по ее словам чуть ли не в каждом предложении незнакомые слова встречаются. Напомню он приехал в Германию в 6 лет пошел в школу уже в Германии , отлично без акцента говорит по русски и по немецки его речь практически невозможно отличить от речи немецких детей, имеет репетитора по немецкому. Я спосила маму почему так ,по ее мнению, получается она сказала, что старший сын не добрал именно пасивного словарного запаса, теперь это проявляется очень остро. При всем при том что муж моей знакомой немец, она с ним разговаривает по английски, с сыновьями конечно отец разговаривает по немецки, но он все время на работе.Второй сын ему 4 года ходит ко мне на тренировки по плавнию. Он посещает немецкий детский сад с 2.5 лет. Что я поняла на тренировках , что он не понимает половину того, что я ему говорю я веду занятия на немецком. Его мама мне сказала : ты шепни ему по- русски на ушко чтобы он понял. С ним ходит его подружка 4 года. Та же картина: по немецки много не понимает. В обоих семьях разговаривают по русски. Самое плохое в том что часто дети остаются полуязычными и русского полноценно не знают и иностранного - т.е. второго "родного" языка тоже не могут как следует освоить. Причем я рассказываю о семьях, где с детьми занимаются, и много занимаются, и понимают суть проблемы. |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Чт фев 12, 2009 7:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
kenguru, Вы абсолютно правы, говоря о проблеме пассивного словаря в "нематеринского" языке. Именно об этом пыталась сказать Артемис в своих сообщениях. Но я думаю, что этот 12-летний мальчик, имея хороший пассивный запас в русском языке (он ведь "Остров сокровищ" на русском без проблем осилил), постепенно наберет недостающие слова в немецком. У него есть хороший "каркас" в другом языке и запомнить перевод незнакомых слов будет несложно, а вот для детей с полуязычием это будет сложной задачей. О немецких садах. Они сильно отличаются как от русских, так и от американских. В них смешанные по возрасту группы, нет четких занятий даже по развитию речи, мало читают книг и часто бывают русско-немецко-турецкие группы. Дети большую часть времени предоставлены себе. В американских яслях на 9 детей - трое воспитателей, и они проводят много развивающе-игровых занятий. Моя дочь единственная иностранка в группе, по вечерам ей индивидуально читают книжки и рассматривают с ней картинки. Поэтому роль детского садике в изучении языка сильно зависит от страны пребывания. |
|
| Автор: | AlexNika [ Сб фев 14, 2009 1:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
спасибо, AnnaJazzy за подробное описание, да, время мной упущено просто ужасно, за голову хватаюсь, совершенно не отдавала себе отчета, что когда люди говорили: "не мешай своим английским; ребенок сам будет говорить" и т.п., я не думала, что речь идет именно о полуязычии Спасибо, всем, что делитесь своими мыслями, по ходу дела буду сюда заглядывать и спрашивать советов |
|
| Автор: | Adera [ Вс фев 15, 2009 2:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Вот и я с той же проблемой сюда. Прочитала все сообщения, но конкретного плана обучению чтению на двух языках пока для себя не получила. Особое спасибо AnnaJazzy и kenguru за подробные описания. Меня интересует следующий вопрос: я прочитала много литературы о двуязычии и везде советуют, чтобы в двуязычных семьях (муж-немец, я -русская), я говорила на русском, а муж-на немецком. Исключения из-за немецких знакомых допускать нельзя. У нас в основном немецкая среда общения. Поэтому я и сама борюсь за русский язык. Сейчас после рождения дочери из-за постоянного чтения ей русских книг, мой русский язык стал постепенно восстанавливаться. Ну а теперь вопрос: можно ли мне показывать ей немецкие или английские карточки? Можно ли папе заниматься с ней по карточкам? Лена Данилова советует делать упор только на русский. Но так как папа много работает, я беспокоюсь о том, что ребёнок пойдёт в немецкий садик со знанием только пары ласковых слов, которые она от него слышит перед тем, как идти спать. Я конечно немного преувеличиваю, но всё же. С kenguru я полностью согласна. Почти все немцы-переселенцы заканчивают только в лучшем случае реальную школу и потом учаться либо на медсестру, либо на продавца. В университете в основном либо студенты по обмену, либо те, которые уже закончили в России университет. Да и ещё вопрос: стоит ли вообще учить ребёнка чтению на немецком и английском. Мой муж очень переживает о том, что дочь будет тогда скучать в школе и это может обернуться тем, что она потеряет интерес к учёбе и станет потом не лучше, а хуже всех. Ведь в немецкую школу дети идут в лучшем случае зная алфавит, да и это не обязательно. Спасибо заранее за ваши ответы и ваш опыт!!!! |
|
| Автор: | Dana [ Пн фев 16, 2009 2:33 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Adera, у нас похожая ситуация: мама – русская, папа – англичанин, живем в Англии. Языки разделяем. Вот как получается у нас. Большую часть дня я с малышами одна, общаемся только по-русски, кроме того, обязательно читаю книжки. Я разделяю чтение на два вида: активное (я читаю, и дети рядом слушают и рассматривают картинки) и пассивное (дети играют, я читаю вслух). Папа у нас работает пять с половиной дней в неделю, но каждый вечер минимум полчаса проводит с детьми один, читает им книги по-английски (я прошу, чтоб не забывал, он мне потом отчитывается Adera писал(а): Да и ещё вопрос: стоит ли вообще учить ребёнка чтению на немецком и английском. Мой муж очень переживает о том, что дочь будет тогда скучать в школе и это может обернуться тем, что она потеряет интерес к учёбе и станет потом не лучше, а хуже всех. Конечно, трудно точно предугадать, как всё сложится. Мой муж, например, научился читать, когда ему исполнилось 3 года, что называется «сам». Так вот он говорит, что в школе ему было скучно, когда другие дети учили буквы и учились читать, правда, потом ему стали разрешать в это время заниматься другими (более интересными для него) делами. НО худшим учеником он не стал, всегда был одним из лучших. Adera писал(а): Ну а теперь вопрос: можно ли мне показывать ей немецкие или английские карточки? Лично я буду учить читать детей только по-русски (это не значит, что муж не будет учить их читать по-английски). Пока я готовлю для этого почву, хочется верить, что благодатную. Для этого я крупно на листах написала любимые стихи моих детей, листы повесила на стену, время от времени подходим к этим листам, я читаю и вожу своей рукой по строчкам. Еще мы тоже играем с карточками, пока их немного: имена детей + мама, папа, цвета и звукоподражательные. Играем примерно также, как писала AnnaJazzy, поэтому повторяться не буду. Но я не ставлю себе целью учить их читать сейчас, для меня куда важнее, чтоб они сначала научились хорошо говорить по-русски и по-английски. Что касается того, что стоит ли заниматься на нескольких языках, то лично я проблемы не вижу, если ребенок понимает, что, например, русский и немецкий - это два разных языка, а не один. Для этого, как мне кажется, нужно создать какие-то ассоциации или одну ассоциацию, связанную со вторым языком (с первым языком будет ассоциироваться мама), например, одна и та же игрушка объявляет, что мама сейчас будет говорить на немецком, или занятие/общение происходит всегда в одном и том же месте и т.д. |
|
| Автор: | Adera [ Пн фев 16, 2009 12:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Dana огромное спасибо за быстрый ответ. Да, ситуация у нас действительно похожая, да и у детишек разница не очень большая. Как вы думаете, лучше только слова показывать или всё же картинки с надписями? Я тут хочу сфотографировать все основные предметы, с которыми Настя входит в течение дня в контакт и под фотографиями сделать надписи. Не знаю, как получиться и понравиться ли Насте. Да, нашего папу к сожалению читать 30 минут в день ребёнку не заставить. Он играет с ней и немножко разговаривает, иногда 2 минуты после моих уговоров ей быстро что-нибудь прочитает Но думаю, пока будет лучше если я действительно только русским с ней буду заниматься, а там посмотрим. Как ваши успехи в языке? Что говорят ваши детишки? Могут ли уже подражать (типа би-би или му-му)? Какое ваше ощущение, тяжело ли им будет начать говорить из-за трёх языков? |
|
| Автор: | Dana [ Вт фев 17, 2009 3:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Adera писал(а): Как вы думаете, лучше только слова показывать или всё же картинки с надписями? Я тут хочу сфотографировать все основные предметы, с которыми Настя входит в течение дня в контакт и под фотографиями сделать надписи. Не знаю, как получиться и понравиться ли Насте. Adera, я думаю, что это можно установить только опытным путем Adera, Вы пишите, пожалуйста, что у вас с Настей будет получаться. AlexNika, и Вы тоже пишите о ваших с дочкой успехах. |
|
| Автор: | Adera [ Вт фев 17, 2009 12:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
Dana писал(а): Adera, Вы пишите, пожалуйста, что у вас с Настей будет получаться. AlexNika, и Вы тоже пишите о ваших с дочкой успехах. Dana, спасибо большое за ответ. Конечно, я буду время от времени сообщать, как и что у нас получается. Было бы действительно здорово, если бы и другие двуязычные мамы делились здесь своими успехами и может быть даже ошибками, своими техниками и секретами обучения своих детишек. |
|
| Автор: | Dana [ Пн фев 23, 2009 9:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Читать на двух языках |
AlexNika писал(а): А по Зайцеву никто английский не учил? Я сначала думала, у него методика на взрослых расчитана, сейчас посмотрела, написано с 2х лет AlexNika, можно ещё и сюда заглянуть: viewtopic.php?f=4&t=761 |
|
| Автор: | AZ_buka [ Сб ноя 03, 2012 8:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Обучение чтению русского языка в иностранной среде! |
Здравствуйте! Меня одолевает один вопрос! Мы с мужем живем в Швеции! Он здесь с рождения и по этому отлично говорит на шведском ! Но дома мы общаемся только на русском ( хотя его русский несовершенен) !/ И оба решили , что наим домашним языком для нашей дочери , которой сейчас год и месяц будет русский ! Мы смотрим мультики, читаем книги ( папа по русски читать не умеет) и так далее ! Шведский она приобретет, когда пойдет в детский сад и школу ! По поводу английского я тоже не переживаю - все шведы просто потрясающе говорят на английском ( здесь совершенно другая система обучения языку) Я бы хотела в последствие с дочкой заниматься самостоятельно испанским и китайским ( но думаю стоит - только тогда , когда она более мене заговорит на русском! Права ли я ? И вот главный вопрос ! Как и когда мне учить ее читать по русски! Чтобы не было каши в голове ! И еще если я нацчу ее читать слоговым методом по русски, не будет ли у не проблем в обучение чтению на других языках? |
|
| Автор: | Dana [ Вс ноя 04, 2012 6:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Обучение чтению русского языка в иностранной среде! |
Здравствуйте! AZ_buka писал(а): И вот главный вопрос ! Как и когда мне учить ее читать по русски! Если отталкиваться от опыта двуязычных семей, то лучше учить читать ребёнка по-русски до того, как он пойдет в школу. На мой взгляд, от 3 до 5 лет самый хороший возраст для обучения чтению. AZ_buka писал(а): И еще если я начну ее читать слоговым методом по русски, не будет ли у не проблем в обучение чтению на других языках? Когда я выбирала способ обучения чтению своих детей, то тоже остановилась на складах, но мои дети решили иначе, им легче было начинать от звука, то есть они очень быстро запомнили как звучат буквы и совершенно проигнорировали склады, поэтому они учились читать от звука к слогу, от слога к слову. И тоже самое с английским. Нам с мужем казалось, что легче учить целым словом, чтобы избежать путаницы с буквами, которые в обоих языках пишутся одинаково, а произносятся по-разному. Но наши дети опять решили по-своему, и по-английски они стали читать отталкиваясь от звука. Это наш опыт. Но я знаю детей, которые учились читать по-русски по методике Зайцева, а в более старшем возрасте звуковым способом учились читать на другом языке без всяких проблем. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|