Инна, а результаты есть?
Интерес-то у нас есть - Уля с удовольствием слушает сказку, повторяет понравившиеся слова.
| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| Метод образования "языкового ядра" Федотова https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=70&t=7632124 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | ТОЧКА [ Сб ноя 03, 2007 2:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Метод образования "языкового ядра" Федотова |
Есть такой метод обучения языку, который заключается вот в чем. http://ranneerazvitie.narod.ru/almanah/in_yaz1.htm *********************************************************** Михаил Федотов Почти нет детей, которые в совершенстве владеют иностранными языками, не потому, что нет возможности, а потому, что неверен подход. Я имею большой личный опыт преподавания иностранных языков детям и могу сказать, что есть простой способ, который доступен не только специалистам, а почти любой матери, которая готова слушать. Если нет возможности общения ребенка с носителем языка, нуж- но создать базовые тексты, лучше всего сказки, короткие, средние, длинные. Вы можете разобрать сказку с преподавателем и читать ее с ребенком, пока он не будет блестяще знать ее наизусть. Сказку нужно повторять каждый день до тех пор, пока ребенок не будет знать и чувствовать каждое слово и каждый предлог - его не нужно спрашивать, только повторяйте ему текст. Делайте это в игре, по дороге в садик, оживите сказку смешными деталями, вклейте дочкину фотографию... Это "базовый иностранный корабль", от которого он или она будут отталкиваться. Выучив первую сказку, также тщательно займитесь второй. Выученных трех сказок за год будет достаточно. Не гонитесь за количеством, добивайтесь только полного, абсолютного запоминания. При таком способе занятий в мозгу ребенка образуется ядро иностранного языка, которое будет там находиться всю его жизнь. К существующему ядру можно прибавлять любое количество отдельных слов, выражений, они будут цепляться на улице, с телевизионного экрана, отовсюду, но БЕЗ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ СНЕГА снежные лавины не растут. Без четкого языкового ядра происходит всем нам известный процесс: шесть лет учим язык в школе, четыре года в институте, не понимаем ничего и не можем сказать ни слова. Очень хорошо, если рассказ или сказка, которые учите, занимают площадь отдельной книжки. Очень хорошо, если к каждой странице есть яркие иллюстрации, но их можно усилить и самому. 300, 400 или 500 повторений сказки - это показатель правильной работы. Несколько прочно выученных текстов дадут в будущем возможность объясниться на этом языке на любую тему. Даже если пройдет несколько лет, в течение которых вы не будете заниматься этим языком, при необходимости эта "почка, уснувшая на время", зацветет, и знание языка можно будет довести до любого уровня. Ребенок должен учить новые языки в тот момент, когда появляется минимальная для этого возможность. Поэтому советы начинать учить язык не раньше семи-восьми лет (я видела это в трех руководствах) являются непрофессиональными. *********************************************************** Что вы об этом думаете? |
|
| Автор: | ТОЧКА [ Сб ноя 03, 2007 2:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я начала так заниматься. Выбрала одну сказку, простые стихи и колыбельные. Плюс слушание кассет. Кто-то так занимается? |
|
| Автор: | Инна [ Сб ноя 03, 2007 2:37 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА писал(а): Кто-то так занимается?
ТОЧКА, Оль, у меня Алина в основном так занимается немецким языком. Но именно в основном, потому что есть и другие формы занятий. Со следующего года планирую начать заниматься английским с двумя сразу. Тоже собираюсь использовать этот метод как основополагающий. Но я, также как и ты, не буду ограничиваться сказками - стихи и песни тоже, на мой взгляд, создают такое "языковое ядро". |
|
| Автор: | ТОЧКА [ Сб ноя 03, 2007 2:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Инна, а результаты есть? Интерес-то у нас есть - Уля с удовольствием слушает сказку, повторяет понравившиеся слова.
|
|
| Автор: | dilera [ Сб ноя 03, 2007 3:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА, я не поняла насчет понимания текста. Я так думаю, что переводить нельзя, как во многих других методиках, по которым дети с форума занимаются. С фильмами, презентациями, книгами с ооочень подробными картинками понятно. А вот как объяснить сразу (ну или не сразу) всю сказку до мельчайших предлогов? Вы в нее играете, тычете пальцами в такие же предметы, которые под рукой? Мы очень любим диск Sing and learn English, он с анимированными песнями, во многом отталкиваемся от выученной песни в изучении языка, но даже по нему я сейчас пробую сделать презентацию, чтобы добиваться полного понимания и соответственно накопления словарного запаса. А песни учатся очень легко, пятьсот раз повторять не надо. 
|
|
| Автор: | Инна [ Сб ноя 03, 2007 3:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА писал(а): а результаты есть? Оль, а какие ты хочешь резултаты в таком возрасте? Мне кажется, результаты будем оценивать позже - в школе, например. И по жизни. А так... Алинка занимается чуть больше года. Она много слов знает, предложения строит, начали учиться читать по-немецки. Стихи она легко запоминает, сказку сложнее, потому что в прозе. Лексикой этой пользуется. ТОЧКА писал(а): Интерес-то у нас есть - Уля с удовольствием слушает сказку, повторяет понравившиеся слова.
Ну и отлично! А ты чего хочешь? dilera, мы сначала разираем сказку (стихотворение) на немецком и русском языке. Когда учим подстрочником, естественно, не занимаемся. Но когда всплывают слова, они само собой с переводом учатся, чтобы потом использовать. На мой взгляд, здесь должна быть такая аналогия, как с обучением родной речи. Вы разговариваете с ребенком, читаете ему стихи, сказки, песни поете. Каждое слово при этом не объясняете же. Но есть и специальные занятия по развитию речи, когда объясняется значение непонятных слов, изучаются лексические конструкции и т.п. Точно такой же принцип, мне кажется, должен быть положен и в изучение ребенком иностранного языка. Хотя, я, конечно, могу и ошибаться. |
|
| Автор: | ТОЧКА [ Сб ноя 03, 2007 3:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Инна писал(а): Оль, а какие ты хочешь резултаты в таком возрасте? Я не в плане каких-то достижений и гонки! А именно результативности этой методики. Инна писал(а): Она много слов знает, предложения строит, начали учиться читать по-немецки. Стихи она легко запоминает, сказку сложнее, потому что в прозе. Лексикой этой пользуется.
Вот это я и называю результатами.
Спасибо! |
|
| Автор: | Инна [ Сб ноя 03, 2007 4:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА писал(а): А именно результативности этой методики
Оль, извини, не так тебя поняла 
Да хороший подход, несомненно. Я бы методикой это не назвала, но как форма занятий - довольно результативно. Занимайтесь. Успехов вам с Уленькой в таком веселом деле. Сколько деток маленьких, занимающихся иностанными языками видела, всегда убеждалась, что при более-менее хорошем педагоге - это одно из самых любимых детских занятий. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Вс ноя 04, 2007 1:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оль, у меня Тема наизусть по-английски много чего знает.... В реальной жизни не использует почему-то.  Видать такие фразы знает....
Но способ очень симпатичный и удачный. Я так сама сейчас учу испанский. То есть запоминая целые фразы, а не отдельные слова. И муж вышел в английскую речь именно через запоминание фраз из книг. ИМХО если дополнять еще чем-то, то why not? FeElena если мне память не изменяет  так занимается с девушками.
|
|
| Автор: | FeElena [ Вс ноя 04, 2007 2:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА, Оль, да, на меня метод произвел впечатление Я с ним в душе согласна, как-то он хорошо лег на мои убеждения.
Ядро я понимаю как чувство языка. Я девчонкам действительно читаю кучу книг на английском (спасибо нашему папе за его командировки!! ). Перевожу целиком предложения. После n-ого прочетения уже не перевожу. Слушать им нарвиться очень. Оля всякиз колобков и рябу цитирует наизусть, но о свободном применени слов пока, конечно, речь не идет.
Еще одна вещь, о которой буквально недавно подумала. Читать книгу обращая внимание на разницу в МЕНТАЛИТЕТЕ разноязычных народов. Сейчас сложно что-нить из английского сходу выдать. На немецом пример всплыл. Мы говорим - замнька, лапочка. А для немца комплимент - suesse Schnecke - сладкая улиточка. Забавно. И дети в восторге, им так нравятся подобные примеры и запоминаются хорошо и вообще для развития, мне кажется, полезно знать. Разные языки, разное мышление, разное видение происходящего, вот почему книги лучше читать в оригинале
Ладно, уклонилась от темы. Смысл еше в том, что нельзя переводить дословно. Когда говоришь на другом языке, надо и думать на нем, мыслить немножко как немец, как англичанин. |
|
| Автор: | Елена Кузнецова [ Вс ноя 04, 2007 2:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девушки, что же получается, этот метод подходит только в том случае, когда сама язык хорошо знаешь, и произношение идеальное? 
А просто ставить сказки или песенки на ин. языке по 500 раз не получится? |
|
| Автор: | FeElena [ Вс ноя 04, 2007 3:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Кузнецова. Лен, нет, это про менталитет я уже свои измышления написала Что вот было бы неплохо и т.д.
Так-то сказку прочесть несложно, а произношение, у кого ж оно идеальное? Если не ошибаюсь, Михаил Васильевич своим ребятам не на одном иностранном языке сказку дает, а одну и ту же на разных. Причем, даже украинский входит И в машине дает слушать с кассеты. Костяк закладывается, запоминается, а на него уже достроить потом легче будет.
|
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн ноя 05, 2007 1:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Кузнецова писал(а): А просто ставить сказки или песенки на ин. языке по 500 раз не получится?
Все зависит от целей, как всегда
Лен, то, что я сейчас скажу, я не могу подтверить ничем. Вообще. Но когда-то, года 4, а то и 5 назад я читала один маааааленький текстик. О том, что только с аудиозаписей язык не учится. Что нужны дополнительные материалы. Тогда шли споры с господином Тюленевым, который кричал на каждом интернет-углу - ставьте аудиозаписи китайского младенцу и он заговорит по китайски. Так вот. Не заговорит. Будет узнавать язык на звук, отличать его от вьетнамского или корейского, но не понимать. Если посмотреть как мы учим родной язык... Младенец не знает и не понимает ни слова. Можно конечно верить, что он научился в утробе, и т.д. и т.п. Но только верить - доказательств тому нет никаких. Постепенно он узнает отдельные слова, учится вычленять из общей мешанины нашей речи. Послушай незнакомый тебе язык - ты слышишь где заканчивается одно слово, а где начинается другое? Я - нет. Я даже в уже немного знакомом испанском в беглой речи моей квартирной хозяйки не могу разобрать где закончилось одно слово и началось другое. Но если я уже видела-слышала где-то некое слово, то могу соотнести и понять... Так и ребенок, слушает-соотносит, сначала понял 1-2-3 слова, потом полное предложение, потом понял книжку. А теперь перенесем на другой язык. Поставь аудио запись и крути ее месяц. Если у ребенка фонематический слух в порядке и в порядке органы воспроизведения звуков, то он через месяц будет повторять запись. Если в слухе есть нарушения, или в органах воспроизведения, то и повторять он будет так, как услышал или смог сказать. То есть с ошибками. А теперь главное - а откуда он поймет о чем шла речь? Да ниоткуда... Когда мы учили родной язык мы запоминали ту абракадабру, которой взрослые обзывали каждый предмет. Так и с иностранным языком. Хочешь, чтобы ребенок просто выучил наизусть сказку на ин.языке - нет проблем, помоги зазубрить и он все выучит. Но если ты хочешь, чтобы он был в состоянии пользоваться этими знаниями, он должен овладеть этими фразами - понимать их и уметь использовать... Вот наблюдаю как Тема учит испанский... Теоретически, учит без всяких переводов, понимая по контексту что к чему. Но на деле - читаем учебник и переводим что в нем написано, записываем на бумажку ключевые слова. |
|
| Автор: | Елена Кузнецова [ Пн ноя 05, 2007 2:32 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
FeElena писал(а): Так-то сказку прочесть несложно, а произношение, у кого ж оно идеальное?
А разве правильное произношение не имеет значения, когда языку учишь ребенка? А то получится, как у нас - "вериз батальон локейтэд" (как говорит мой муж )... Я даже и не пытаюсь с детьми на СВОЕМ английском разговаривать. Ведь произношение потом уже не исправить? Так?
Artemis, с аудио записями поняла. А видео? Например, "Мэйджик Инглиш" - там проиллюстрировано каждое слово... Или сочетание мультфильмы-фильмы в оригинале и с переводом... Или те же презентации у нас на сайте... Что-то я уже совсем не по теме...
|
|
| Автор: | FeElena [ Пн ноя 05, 2007 2:52 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Кузнецова писал(а): А то получится, как у нас - "вериз батальон локейтэд" Елена Кузнецова писал(а): А разве правильное произношение не имеет значения, когда языку учишь ребенка?
Лен, тогда носителя надо. Были бы деньги, я лично бы так и сделала. Пригласила бы студентов иноязычных, несколько дней в неделю, по часу с детьми поболтать. Это идеал, наверное. Но до него ж поди дотянись.. 
А какое произношение ты имеешь в виду, когда говоришь об английском? Чистый Оксфорд? Возьми американцев, англичан, австралийцев. Он в наличии только у образованных англичан. А говорит на английском полмира, больше даже
Дальше - немецкий. Что считать чистым - берлинский? Т.к. в Германии в разных землях люди на разных диалектах говорят, тут не только произношение, тут и сам язык в некоторой степени меняется. Взять в Питере - Альянс Франсез. Когда ты идешь к ним на курсы, они не ставят произношение (по-моему, это особенность советской системы обучения - очень большое внимание уделять произношению). Они упирают на разговорную речь - говорить, говорить, говорить, как получается, главное - общаться. Видишь, тут большой вопрос с произношением, если оно у самих "носителей" не всегда правильное. Я думаю, не будет большой беды, если самой деткам читать. Ну не может же у нас быть совсем "смесь французского с нижегородским"
|
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пн ноя 05, 2007 2:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Елена Кузнецова писал(а): Ведь произношение потом уже не исправить? Так? Было бы желание... Если бы ты послушала как говорят на английском мои любимые ирландцы, то вопросов бы у тебя не возникало... У них в каждой деревне свой диалект. Вот, случай расскажу. У меня есть одна знакомая из Австралии. Ее муж - образованный (это важно) ирландец. И вот однажды она меня спросила всегда ли я понимаю своего мужа и что он говорит. Я очень удивилась вопросу - мы же на одном языке разговариваем, как можно не понимать?, а она посетовала, что далеко не всегда понимает, чего ее супруг там бормочет... А потом мы с ней слегка заблудились на машине и она у дорожных рабочих дорогу спрашивала. Ага, даже вопросы им задавала. Отъехали метров на 50 и она начала ругаться - оказалось она вообще не слова не поняла из того, что ей сказали. Понимаешь, они на одном языке говорили!!! Ирландское "what?", которое звучит как вочь и словечко girl - звучит герль... дальше продолжать? Заметь, что это вочь звучит на каждом шагу. Вся страна дружно друг друга не понимает! А ты говоришь акцент Елена Кузнецова писал(а): А видео? Крамолу сейчас ведь скажу и помидорами меня закидают... Я вообще не верю в способность видео программ обучить языку... Особенно детей. Потому, что ребенок полностью погружается в действие, он не видит и не слышит ничего вокруг, он весь в телевизоре. Чтобы запомнить что-то нужно посмотреть несколько раз. А теперь оцени КПД от просмотра одного мультика. Предположим после недели ежедневного смотрения ребенок выучит 10 новых слов. Хорошо, если поймет чего выучил (а узнать чего понял, а чего нет нельзя пока хотя бы не спросишь и не увидишь, что слово употребляется адекватно. Потому, что детское понимание некоторых вещей настолько _уникально_, что создателям мультика и родителям даже в голову прийти не может что именно там ребенок понял и увидел. Особенно, когда речь идет об абстрактных терминах.) Потратив на это 3 часа (6 дней по 30 минут). Что это за слова такие, которые нельзя было в игре выучить? Я уже рассказывала как Тема Маззи смотрел. С удовольствием, надо сказать, смотрел. А когда до дела дошло, на вопрос "How old are you?" ответил "Artemis". Короче, от лукавого все эти обучающие мультики
|
|
| Автор: | Аленка и сыновья [ Пн ноя 05, 2007 3:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я поддержу слова Artemis, мое мнения, что простое прослушивание сказок результата особого не даст. Максимум - простое заучивание текста, расчленять на слова и выражения ребенок сам не сможет, следовательно о разговорной речи нечего и говорить. Если же брать сказку и пошагово обыгрывать слова, в различным контекстах, ситуациях, разбирать сказку по частям (я имею в виду не переводить на русский, а именно вводить слова легко в игре) - в таком случае ребенок будет осознанно запоминать и учить новый для себя язык. Само по себе прослушивание - ничего не даст. Вот возьмите и проведите эксперимент - слушайте каждый день одну и ту же запись на ин. языке - вы выучите ее несомненно, но вряд ли вы будете все понимать. Просмотр видео, например Magic English или презентаций или других курсов будет продуктивнее. Даже если вы не будете общаться с ребенком на английском. Есть Bridge to English - диск со сказками, так там после просмотра фильма есть упражнения для запоминания слов и выражений. Это тоже лучше чем простое прослушивание сказок. Я с детками, которыми занимаюсь использую и песни и сказки и стишки, и видео для изучения ин.языка. Но по ходу мы все-таки разбираем и делаем инсценировки по сказкам, песням, стишкам, или предварительно изучаем нвоые слова. Я не перевожу ничего на русский, слова понятны из контекста. Например, показываю на рот, провожу по губам, издаю звук "ММММММ" и называю - it's my mouth. Показываю на ротик деток - называю что это. Рисуем ротики, примеряем ротики из картона разных цветов большого размера...и так далее. Потом учим носик, глаза - и воожу песенку про глазки, ротик, носик. ТО есть идем по принциту от простого к сложному - от слов и выражений к предложениям и разговорной речи. Ребенку кроме прослушивания важно еще и самому повторять и употреблять то или иное слово. Услышать, увидеть и самому воспроизвести. Это мое личное мнения. |
|
| Автор: | dilera [ Пн ноя 05, 2007 10:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аленка и Богдаша писал(а): Если же брать сказку и пошагово обыгрывать слова, в различным контекстах, ситуациях, разбирать сказку по частям (я имею в виду не переводить на русский, а именно вводить слова легко в игре) - в таком случае ребенок будет осознанно запоминать и учить новый для себя язык Я сейчас пытаюсь так разбирать самые любимые песни. Хочу вам сказать, трудно это. Одно дело давать сразу на занятии большой - маленький (не помню, кстати, когда little, когда small, употребляю-то интуитивно), цвета, предлоги в разных ситуациях, и совсем другое дело толково на пальцах пытаться объяснять каждое слово из слитного текста. Или должна быть опять же игра заранее мамой подготовленная, на каждое слово, словосочетание продуманная. НО! Слитного чтения сказки трудно будет добиться. Или просто переводить, но я этого не делаю, надеюсь и дети впоследствии будут языком пользоваться свободнее. Аленка и Богдаша писал(а): показываю на рот, провожу по губам, издаю звук "ММММММ" и называю - it's my mouth.
Кстати, сейчас вижу, что вот эти ухищрения естественнее для годовалых. Раньше начинать надо было!
|
|
| Автор: | ElenaBon [ Вт ноя 06, 2007 1:32 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА писал(а): Кто-то так занимается?
Мы так учим русский язык, точнее углубляем его, учим наизусть. берем, например Доктора Айболита и разбиваем на части, но мы еще и рисуем каждую часть, то бишь персонажи. Получается ничего
|
|
| Автор: | Аленка и сыновья [ Вт ноя 06, 2007 9:00 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
dilera писал(а): Я сейчас пытаюсь так разбирать самые любимые песни. Хочу вам сказать, трудно это. dilera писал(а): совсем другое дело толково на пальцах пытаться объяснять каждое слово из слитного текста. Или должна быть опять же игра заранее мамой подготовленная, на каждое слово, словосочетание продуманная Трудно, но осуществимо. Мы с Богданом разбираем песни именно таким образом. И уже много песен знаем, большей частью это, конечно, детские песенки . А каждое слово из текста нет необходимости переводить - дети и так понимают контекст. Мы переводим ключевые слова и фразы (без которых нет понимания), с остальным пока не было особых проблем  А игра безусловно должна быть и заранее подготовленная и придуманная на ходу (иногда в процессе мысли рождаются еще лучше! )dilera писал(а): Кстати, сейчас вижу, что вот эти ухищрения естественнее для годовалых.
Оно подходит и для деток постарше, чем доступнее, тем проще понять. Для введения слова - подходит. А затем уже "включай мама фантазию"
ЕленаБон, Но ведь вы не просто слушаете сказку, а изучаете ее по частям , при этом выполняете очень много различных занятий и упражнений
|
|
| Автор: | ElenaBon [ Вт ноя 06, 2007 2:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аленка и Богдаша писал(а): ЕленаБон, Но ведь вы не просто слушаете сказку, а изучаете ее по частям , при этом выполняете очень много различных занятий и упражнений
Да да да ето точно!!! |
|
| Автор: | An_Na [ Чт ноя 08, 2007 5:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА писал(а): Что вы об этом думаете?
я согласна с общими принципами этого подхода (то есть - много повторений + детальный разбор). но не согласна с тем, что надо брать тексты. Надо брать яркие короткие эпизоды из мультиков и аудио, песенки, где присутствуют движения. И разыгрывать например так, как это делает Алена со своими детками. Например, поете песенку про части тела - и дотрагиваетесь до определенной части тела... смотрите сказу про Машу и медведей - показываете эту сказку с помощью игрушек... наберите коротеньких самых мелодичных песенок, чантов, или диалогов. И разыгравыйте с ребенком постоянно. надоест - оставьте, а через некоторое время снова к ним вернитесь. Мне кажется, что результаты в любом случае будут - если не заговорит, то будет иметь чувство языка, любовь к языку, в дальнейшем будет легко схватывать. |
|
| Автор: | _Mila [ Пт фев 15, 2008 10:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне очень понравился мультик про Маззи. Там именно обучающий мультик. Все слова объясняются жестами, картинками, интонациями. Конечно, вначале мы смотрим серию вместе несколько раз. Я стараюсь переводить отдельные предложения, чтобы смысл был понятен. После просмотра обсуждаем. Я повторяю отдельные слова. Потом ребенок смотрит сам. И мне кажется результаты очень даже хорошие. Ребенок запоминает не только слова, но и предложения, улавливая в них смысл. Он понимает, что это другой язык, другое произношение. Из всех мультиков, что я видела, этот мне понравился больше всего. |
|
| Автор: | lumina [ Чт авг 14, 2008 4:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скажите, а с какого возраста начинали читать сказки с переводом и у детей был интерес. Потому как мой сынуля не любит прозу , только стихи, и долго сказку (да и недолго) мы не можем слушать.
А произношение все же имеет значение, ведь поступая в иностранные вузы студентам надо сдать и разговорную тему и аудирование. Еще помню на семинаре один англичанин, кторый создает учебники рассказывал как он жыл в комнате с китайцем, который говорил по-английски и ни китаец его, ни тем более он китайца не мог понять.
|
|
| Автор: | Pyatanova [ Чт авг 14, 2008 1:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
По поводу произношения. Я взяла сказку 3 поросёнка с диска Bridge to English, включила субтитры, переписала текст и проговаривала все слова с диктором. Книжку делала сама, туда же добавила песенку 3 поросят уже с диска Magic English. Об этой системе ничего не знала, делала, чтобы читать на отдыхе. Хотела сделать несколько книг, но сил хватило только на одну. И еще про произношение. Я в течении 5 лет по 3-4 раза в год ездила в другие страны по работе. Так вот с трудом меня понимали и я с трудом понимала только англичан. А с немцами, американцами, голландцами, финами и т.д. мы прекрасно общались, как я думала, на английском.
|
|
| Автор: | lumina [ Чт авг 14, 2008 4:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Pyatanova писал(а): И еще про произношение. Very Happy Я в течении 5 лет по 3-4 раза в год ездила в другие страны по работе. Так вот с трудом меня понимали и я с трудом понимала только англичан. А с немцами, американцами, голландцами, финами и т.д. мы прекрасно общались, как я думала, на английском. Laughing
Да-да, так и есть, русский с немцем лучше поймут друг друга по английски чем с англичанином Но вот скажу, что китайца понять по-английски лично мне было очень тяжело. Ох уж этот китайский английский!
А книгу сделали, в смысле распечатали с диска картинки с текстом, или как ? |
|
| Автор: | Аленка и сыновья [ Ср авг 20, 2008 1:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
lumina писал(а): Скажите, а с какого возраста начинали читать сказки с переводом и у детей был интерес. Потому как мой сынуля не любит прозу , только стихи, и долго сказку (да и недолго) мы не можем слушать.
А совсем не обязательно "читать" сказку, разыграйте ее с помощью игрушек. Здорово, если у вас будет видео или клип этой сказки, песенка по теме. Придумайте поделки по сюжету сказки (по типу "заниматики"). И ребенку обязательно понравится
|
|
| Автор: | serakuzik [ Вс авг 24, 2008 1:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Аленка, а читать книжку так можно? Прочитать фразу на английской (или другом) полностью ее перевести, потом еще раз прочитать по английски. И так читать много много раз (как вот в первой теме Точки, я правда не поняла нужно там переводить или нет). Обыгрывать можно было бы, но я совсем не уверена, что я смогу правильно перевести фразу с русского на английский, с английского на русский смогу, а вот наоборот боюсь что с грамматикой будет туго. |
|
| Автор: | Аленка и сыновья [ Вт авг 26, 2008 11:44 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
serakuzik писал(а): Аленка, а читать книжку так можно? Прочитать фразу на английской (или другом) полностью ее перевести, потом еще раз прочитать по английски В общем-то можно, конечно. serakuzik писал(а): Обыгрывать можно было бы, но я совсем не уверена, что я смогу правильно перевести фразу с русского на английский, с английского на русский смогу, а вот наоборот боюсь что с грамматикой будет туго.
А попробуйте кукольный театр. Есть сейчас много бумажных кукол (пальчиковых и не только), они наглядные и можно строго по тексту сказки проигрывать. Даже не обязательно выучивать наизусть, а просто поставьте книгу рядом и "подсматривайте"
А грамматику лучше сейчас подтянуть. И разговорной речью заняться. Слушайте побольше. Сделайте акцент на аудио и видео. Ведь для того, чтобы сейчас обучать ребенка знаний может быть достаточно, а потом вам придется все равно совершенствоваться .
|
|
| Автор: | serakuzik [ Ср авг 27, 2008 9:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
дело в том, что я наверное и не собираюсь сама обучать, а именно хочу образовать языковое ядро. Может чтобы не совсем чужой язык был. Меня не только английский интересует, но и латышский, по тому же методу. Я даже не хочу учить ребенка грамматики и разговорной речи, т.к. считаю что неправильно могу научить. кстати, так обучал детей английскому КОрней Чуковский. Учили слова и переводили текст (правда с русского на английский тоже), разговорному специально не учил, считал что если придется жить в англии то сами научаться. А учил потому что просто любил английскую литературу и хотел привить эту любовь детям (первые два ребенка стали переводчиками) |
|
| Автор: | Эдельвейс [ Чт дек 11, 2008 1:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Может быть кто-нибудь знает что-то про подход Михаила Федотова к изучению иностранных языков? Заинтерсовал способ "образования в мозгу ребенка ядра иностранного языка": "Как выучить иностранный язык, занимаясь по 1 минуте в день? Возьмите детскую сказку на южноамериканском языке, выучите её с переводом и хорошим произношением и давайте ребенку по минуте в день и посмотрите через сколько он ей выучит наизусть. Думаю, что через три месяца. Но истратьте еще полгода чтобы он её уже никогда в жизни не забыл и считайте, что бразильский диалект португальского у вас пожизненно в кармане... 400 или 500 повторений сказки - это показатель правильной работы. Несколько прочно выученных текстов дадут в будущем возможность объясниться на этом языке на любую тему. Даже если пройдет несколько лет, в течение которых вы не будете заниматься этим языком, при необходимости эта "почка, уснувшая на время", зацветет, и знание языка можно будет довести до любого уровня. " http://ranneerazvitie.narod.ru/almanah/in_yaz1.htm http://ranneerazvitie.narod.ru/almanah/in_yaz2.htm Что это - правда или вымысел? К сожалению, нигде в интернете я не нашла ничего более подробного. |
|
| Автор: | Ласточка [ Чт дек 11, 2008 10:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эдельвейс Язык невозможно выучить, занимаясь по 1 минуте в день. Минимум - пара часов, хотя бы час. Если нужно дать языковое ядро, то об этом уже много написано на этом форуме - необходимо постоянно давать много аудиоматериалов с хорошей дикцией и произношением, желательно с самого маленького возраста. К сожалению, одной-тремя сказками тут никак не обойтись. Но кое с чем я согласна (почитала по ссылкам), об этом я уже писала выше. |
|
| Автор: | Эдельвейс [ Чт дек 11, 2008 3:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, что фраза про одну минуту и три сказки - это больше рекламный трюк. Но сам подход интересен - абсолютное запоминание и понимание "осмысленных кусков художественного текста" с много-многократным повторением. Цитата: К существующему ядру можно прибавлять любое количество отдельных слов, выражений, они будут цепляться на улице, с телевизионного экрана, отовсюду, но БЕЗ КРИСТАЛЛИЗАЦИИ СНЕГА снежные лавины не растут. Без четкого языкового ядра происходит всем нам известный процесс: шесть лет учим язык в школе, четыре года в институте, не понимаем ничего и не можем сказать ни слова" Ласточка писал(а): Если нужно дать языковое ядро, то об этом уже много написано на этом форуме - необходимо постоянно давать много аудиоматериалов с хорошей дикцией и произношением, желательно с самого маленького возраста.
Какова должна быть система подачи аудиоматериала, чтобы это действительно оставалось в голове ребенка? Можно слушать и смотреть очень много всякого разного, но безсистемно и толку не будет. Я полный дилетнат в изучении иностранных языков  . Форум я читала (в меру своих возможностей). Все хорошо у тех, кто хорошо говорит по-английски. С остальными ничего непонятно. Вернее понятно, что результатов нет.
Я хочу решить, что мне делать в такой ситуации. Стоит или не стоит что-то делать. В изучение языка вместе с ребенокм, я не верю. Возможно, что заучивание сказок - это и есть наш путь.
И еще вопрос: У нас по соседству работает детский лингвистический центр, работающий по программам Кембриджского университета. Центр имеет лицензию, преподаватели регулярно посещают семинары Cambridge University Press Программа для детей 2-5 лет - HIPPO and FRIENDS Программа для детей 5-6 лет - Playway to English Есть ли какие-нибудь отзывы об этих курсах? |
|
| Автор: | Ласточка [ Пт дек 12, 2008 10:22 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эдельвейс писал(а): Но сам подход интересен - абсолютное запоминание и понимание "осмысленных кусков художественного текста" с много-многократным повторением.
Какова должна быть система подачи аудиоматериала, чтобы это действительно оставалось в голове ребенка? Можно слушать и смотреть очень много всякого разного, но безсистемно и толку не будет. Тут самое главное одно - погружение в язык. Можно отрабатывать одну тему в разных аудиоматериалах, презентациях, разговорах. Или взять пару сказок и в этот час разыгрывать их с ребенком, сопоставляя действия и свою речь (на англ.) с аудиотреком. Вообще, я раньше писала, но большинство со мной не согласилось, повторюсь: нужно полностью переключиться на английский на 1-2 часа минимум. Но в целом подход верный, опять же, я не знала о методике Федотова, но примено то же самое написала выше. Конечно, чем старше ребенок, тем сложнее будет сформировать языковое ядро. А популярный школьный подход со смешиванием языков (постоянные комменатрии на русском в уроке английского) уже доказал свою несостоятельность. Иначе все мы бы здесь могли бегло разговаривать на английском и темы бы просто не существовало
Это все мое IMHO. Я своим двойняшкам включала долго разнообразное видео про приключения одних и тех же героев, и мой сын, когда берет именно этого героя (слепленного), начинает говорить на английском - переключается. Причем говорит осмысленно - т.е. в контексте игры, всегда своей, а не подсмотренной в мультике. Все я пока не разбираю, мы и на русском еще плохо говорим но отдельные фразы и слова улавливаю четко, + прекрасный акцент и правильные интонации. Я вижу много недостатков именно моего подхода, это в первую очередь то, что те же фразы, вполне применимые к реальной жизни, сын не употребляет отдельно от героев, но предполагаю (еще не проверяла), что если я начну сама, то, может быть, получится перенести и в наш диалог знакомые ему слова. Еще из недостатков - слишком правильный англ. язык, как и на канале BBC, который мы все время слушаем на заднем фоне, потому что в фильмах и сериалах, интервью, в жизни английский гораздо более беглый, с проглоченными окончаниями. Про американский вариант я вообще молчу 
|
|
| Автор: | Olah [ Сб дек 13, 2008 10:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я думаю, что метод Федотова очень интересен, его можно использовать как дополнение к общению с ребёнком на английском, так и самостоятельно, если мамы не могут свободно говорить. Времени и сил у мам займёт не много, и для детского возраста очень естественна. Не зная об этом методе я так поступала с рождения дочери - рассказывала одни и те же потешки по многу раз, добавляя постепенно всё новые, без перевода. Когда чуть-чуть подросла, то встречая в книжках или среди игрушек ключевые слова этих потешек, называла отдельно слово и повторяла всю потешку целиком. Моя дочка требует во время еды рассказывать ей сказки, при чем одну и ту же сказку с удовольствием слушает несколько месяцев каждый день по несколько раз, а потом приходит время другой сказке на несколько месяцев. Сначала я их рассказываю дословно, а спустя какое-то время (когда мне надоедает ) - начинаются небольшие вариации, соответствующие обстановке, например, Маша у 3 медведей ест то, что сейчас у дочери в тарелке. То есть, так можно и словарный запас расширять.
|
|
| Автор: | Pannda [ Пн дек 21, 2009 12:42 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Метод образования "языкового ядра" Федотова |
Совсем недавно прочитала про методику М.Федотова, вдохновилась, и мы с сыном (1год и 10мес, по-русски хорошо говорит) начали осваивать китайский язык (поскольку я им владею, то с некоторыми вариациями, а не только прослушиванием сказок). Только китайскую речь с аудиозаписи (песенки) он не воспринимал, даже проиллюстрированную действиями и показом (взяла для начала сказку "Репка"), нужно было самой акцентировать внимание на отдельных словах, проговаривать выражения, тогда заинтересовывался. Получается, теоретически, маме все же придется учить сказки с ребенком и произносить слова, если хочет, чтобы ребенок осваивал незнакомый ей язык? Или это у нас только так с аудиозаписями? Я в первое время объясняю значение целых предложений, плюс отдельных слов (если это существительные), чтобы для ребенка это уже не была абракадабра, а вырисовывался смысл. А еще вплетаем выражения из сказки в наши игры, чтобы получше запомнить, другие стараемся пока не брать (только в "ку-ку" играем:)). Если кого-то заинтересуют материалы на китайском, заглядывайте к нам в жж, будем рады! Начала потихоньку размещать там то, что мы используем (с аудиофайлами обязательно, все с двухсторонним переводом). |
|
| Автор: | Irina R. [ Ср дек 23, 2009 7:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Метод образования "языкового ядра" Федотова |
Эдельвейс писал(а): Возьмите детскую сказку на южноамериканском языке, выучите её с переводом и хорошим произношением и давайте ребенку по минуте в день и посмотрите через сколько он ей выучит наизусть. Я стала делать что-то подобное с дочерью, но не знала, что это называется метод Федотова. Думала, что мой собственный!У нас существенное отставание в англ. Русский, видимо, основной. Занимаемся с англ. логопедом, но Кэтрин не всегда настроена делать дом. задание. К тому же я поняла, что одних этих заданий недостаточно. Даже если я стану говорить с Кэтрин по-англ., наш язык будет вертеться вокруг одних и тех же домашних дел. В итоге я пришла к выводу, что надо постоянно читать книги на англ. для расширения языкового запаса. Но ребенок не любил чтение книг на англ., тк не все понимал. Я стала читать по-русски, перевожу с ходу. Предварительно сама книги просматриваю, чтобы незнакомые слова в словаре проштудировать. В общем, когда я вижу, что Кэтрин книга нравится, я перехожу на параллельный перевод: каждую англ фразу перевожу по-рус., а на отдельных выражениях особо задерживаюсь, повторяю несколько раз. Так мы читаем книги, пока я не убеждаюсь, что в основном по-англ. все понятно. Затем я перехожу только на англ. чтение. Мы таким образом выучили практически наизусть две любимые книги про зайца на обоих языках. А еще две из той же серии очень хорошо знаем и цитируем. Но Кэтрин еще любит драматизировать сюжет. Все любимые и понравившиеся книги проигрываются по сюжету с необходимыми переодеваниями, предметами, с теми же или похожими фразами. Это уже полностью дочкина инициатива. Она несколько недель была погружена в мир зайцев. Я не знаю, прочли ли мы эти книги по 500 раз, но сколько раз она проигрывала одни и те же любимые сюжеты, считать не берусь. Главный вопрос - есть ли результат? Да! Уровень понимания англ. резко возрос. Причем иногда я уже сама не знаю, откуда что берется. Однажды разбирали книжку про зайца в очередной раз. Я говорила только по-англ. Задаю Кэтрин разные вопросы по тексту, типа, а почему зайчик обрадовался? А куда они пошли? Потом открываем разворот с большой и детальной картинкой заячьего госпиталя. Я по-англ. прошу ее показать мне медсестер и докторов в очках, цветы в вазах, малыша в ванне и тп. Тут мой взгляд падает на зайца со сломанной ногой в инвалидном кресле. Я точно знаю , что с этим словом мы еще не сталкивались, но на всякий случай, я попросила показать мне зайца в инвалидном кресле - одного-единственного на всю страницу. Кэтрин сразу же показала, без раздумий. Меня это удивило и обрадовало. Спросила мужа позже, он сказал, что тоже не говорил ей такого слова. Но она откуда-то знает. В общем, на мой взгляд, методика работы по историям очень эффективна, особенно при активном участии ребенка. У нас Кэтрин сама любимые книги приносит, слушает с удовольствием, и иллюстрации мы разбираем детально, и сюжет, а потом она уже все драматизирует. Еще я сделала очень важный для себя вывод - не надо гоняться за количеством прочитанных книг, как в англ, так и в русском. Для изучения и понимания языка важнее детальное и многократное прочтение одних и тех же книг. А для ребенка еще надо войти в образ, пожить в этом мире в свое удовольствие. В общем, я решила в плане чтения идти в темпе дочери: хочется ей в трехсотый раз историю про зайца на-англ. - будем читать. Результат я вижу. |
|
| Автор: | Anya [ Пт дек 17, 2010 1:37 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Метод образования "языкового ядра" Федотова |
Тема "Иностранные языки" в Дискуссионном клубе Михаила Федотова http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic. ... &t=7642416 |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|