Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Как быть, если мама не знает иностранных языков
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=70&t=2154		 Страница 1 из 1
Автор:  Ромашка [ Пт апр 07, 2006 7:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Как быть, если мама не знает иностранных языков
Я почитала сообщения и так поняла, что мамочки, которые занимаются с малышами, хоть как-то знают язык. А как быть, если мама не знает иностранного языка. Денег на личного преподавателя нет. Знакомых говорящих хорошо на каких либо языках тоже нет. А хочется ребенку хотя бы азы дать.
Подскажите, пожалуйста, может был у кого-то такой опыт. Сама я, конечно, учила в школе фр. язык, но так и не выучила.
Мне не так важно, чтобы он начал сейчас читать и говорить на ин.языке, но хотя бы у него какая-то основа была, чтобы потом ему легче было.
А то я пыталась, пыталась сама выучить, но все никак (не организаванная да и лень), может с Максом чего выучу :roll: .
Автор:  Наташкин [ Сб апр 08, 2006 1:12 am ]
Заголовок сообщения: 
Честно говоря, мне кажется, что вам заниматься мало смысла. Ну, разберетесь в "азах", а дальше? Логично было бы - сказки читать, мультики-фильмы смотреть, к подруге в страну изучаемого языка сьездить и ее детей, только на этом языке говорящих, потом к себе пригласить - ну вот тогда бы смысл был. А так - ребенок забудет все, или ему станет в конце концов неинтересно, потому что непонятно, зачем все это надо.
Можно, конечно, сделать над собой нечеловеческое усилие, только зачем? Есть ведь очень много других интересных дел и затей.
А за язык можно взяться, когда ребенок станет постарше, и вы сможете с ним вместе учиться примерно по одной схеме. Своего рода игра-соревнование.
Я вот мечтаю, что так возьмусь с дочкой за французский 8) Когда-нибудь.

Не знаю, может, другие мамы меня не поддержат в этом вопросе. Но мне вот так кажется...
Автор:  Leconn [ Сб апр 08, 2006 12:12 pm ]
Заголовок сообщения: 
А мне кажется, что стоит попытаться начать занятия. Можно, например, слушать аудиокассеты на изучаемом языке, а параллельно рассматривать и читать словарь в картинках на этом же языке. Потом постепенно можно перейти на простые фразы и предложения. Правильное произношение ребёнок будет слышать на кассетах, но для изучения языка очень важно, чтобы ребёнок слышал окружающих, говорящих на этом языке. Поэтому очень важно, чтобы Вы произносили хотя бы простые слова. В дальнейшем можно купить комплекты книга-аудиокассета(диск). Прослушав несколько раз текст на кассете, Вы сможете сами почитать книгу ребёнку.
Автор:  Мама Пуси [ Сб апр 08, 2006 1:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Ромашка писал(а):
Я почитала сообщения и так поняла, что мамочки, которые занимаются с малышами, хоть как-то знают язык. А как быть, если мама не знает иностранного языка. Денег на личного преподавателя нет. Знакомых говорящих хорошо на каких либо языках тоже нет. А хочется ребенку хотя бы азы дать.
:roll: .


Ромашка, у меня почти то же самое! Прочесть что-либо по английски могу - хотя бы о чем идет речь понимаю, хотя и весьма отдаленно. Но говорить - полный ноль!

Так вот на днях я начала говорить с Пусей по-английски. Дело было в ванной. Просто ни с того ни с сего говорю ей на английском (ну как могу, так и говорю! ) - это рука, это нога , это вода. И показываю. Сначала она озадачилась, потом вижу - нравится, даже повторила за мной Lamb (ягненок). Решила не перекармливать - пообещала, что еще скажу так же завтра. Объяснила, что так говорят в другой стране - в Англии.
Завтра тоже повторила примерно тоже, она аж хохотала от восторга.
На другой день включила ей песенку на английском "У Мэри был барашек", рассказала по-русски о чем эта песенка (КСТАТИ, мамочки может у кого есть английский текст этой песенки? а то на слух я все же плохо воспринимаю). Ей опять понравилось!
Я такой реакции даже не ожидала! А ей видимо нравится, что мама непонятно говорит. Она уже отлично говорит по-русски. Сложными предложениями и очень чисто , кроме буквы Р), и при этом часто балуется (прикалывается - больше никак не скажешь!) - говорит все слоги с одной буквой - мямя, дяй сябячкя - мама, дай собачку, или вообще лопочет что-то невообразимое, как будто совсем не умеет говорить. Так вот теперь я думаю - а может стоит пустить это стремление на пользу изучения иностранного языка?
Надеяться только на себя, если язык не знаешь, смысла нет. Нужен преподаватель. Но приоткрыть этот мир - я думаю, должна мама. Ведь ребенок не знает, что есть люди, которые говорят совсем-совсем по-другому!
Автор:  Ромашка [ Сб апр 08, 2006 5:00 pm ]
Заголовок сообщения: 
Мама Пуси, так я уже забыла как и читать, не то что переводить.
Но думаю, что если я буду слушать касеты и рядом будет Макс, то вреда от этого не будет.

CacaoMama писал(а):
А за язык можно взяться, когда ребенок станет постарше

А постарше, это во сколько?

Я хочу его отдать годика через 2-3 в группу по изучению языка, или найму преподавателя (надеюсь с финансами станет лучше). А пока будем слушать касеты, надеюсь мультики найти, может кто подскажет где можно купить мультики на фр. языке и других.
Автор:  Мама Пуси [ Сб апр 08, 2006 7:02 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ромашка писал(а):

Я хочу его отдать годика через 2-3 в группу по изучению языка, или найму преподавателя


Я тут недавно ходила в одну школу иностранных языков. Так вот, когда там узнали, что ребенку 2,8 , ТАК на меня посмотрели!
Группы у них набираются с 4 лет, кажется по 8 человек. Обучение примерно как в школе - стихи, песни, что-то рисуют, раскрашивают. Занимаются 2 раза в неделю по 30 минут (или по 20 - точно не помню), стоит это удовольствие 800р. в месяц + тетради, в которых дети рисуют.
Честно - я была не в восторге. 8 детей на одного преподавателя...
Моя Пуся - девушка стеснительная, за все занятие может ни разу рта не раскрыть. ПОка мне кажется, что нужен индивидуальный преподаватель, причем уже сейчас, а не в 4 года. Сейчас нахожусь в поиске нужного человека - искала ангичанина, но с ними в нашем городе напряг, просто ищу опытного теперь, чтобы ладил с детьми.
Автор:  Елена Ленной [ Сб апр 08, 2006 9:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ох, иностранный язык тема больная. Наверно потому, что мы и живем за границей.

Мой сын в сентябре пошел в школу с нулевым языком. За полгода чего-то нахватался. Сейчас говорит более или менее, но не отлично. А все эти полгода пока не заговорил я мучалась угрызениями совести, что не подготовила сына к школе хоть минимально (в плане языка). А потом поняла, что я бы все равно так не научила бы, как его учил language support teacher. Они начинали с фраз. На фразы "нанизывали" слова. То есть учат конструкцию - I like... И слова к ним - мороженное, банан, яблоко, печенье. I don't like ... дождь и тому подобное. I can и I can't - дальше слова run, jump, walk, swim, speak, read. И теперь я поняла, что это самый правильный путь изучения языка.

Поэтому, на мой взгляд, если вы языка не знаете, не трогайте его до поры до времени как-то особо. Смотрите мультики - один - два на языке, пока не выучатся более-менее. У нас в этом отношении фаворит Muzzy. И он как раз учебный. Можно слушать детские песенки. Их в интернете не много, но кое-что есть. Учите с ней цвета, названия животных, что дома есть, посуда, мебель. Слов 100-150 для начала вы сами я думаю выучите. Можно еще на бумажках писать слова (как чтение по Доману).

А индивидуальный преподаватель в 2.8 .... на мой взгляд рано это. Перерыв в пару недель - и ребенок все забудет! Да и два раза в неделю по 30 минут это мало. Я просматривала программы языковых школ для детей (искала для своего на лето - для поддержки языка вне среды) и ужаснулась - деньги немаленькие, а результат к концу года обещан ничтожнейший (примерно 20 фраз понимание- говорение). Для овладения нужно несколько часов в день в бытовых ситуациях. Только тогда что-то по настоящему освоится. А как вы будете язык поддерживать если вы сами языка не знаете?

И еще для размышления - где ребенок реально сможет языком пользоваться? Видите-ли в языке самое сложное не выучить его, а уметь им пользоваться и сохранить его хотя бы в пассиве, до тех пор пока реально не понадобится.

Вообщем мое мнение - если родители языка не знают и не могут ежедневно с ребенком просто разговаривать на языке (www.solnet.ee , дальше раздел Полиглотик), то и спешить с ним не стоит. Пусть нормально заговорит на русском, научится выговаривать все звуки правильно, а потом, годам к 5-8 можно и начинать с преподавателем заниматься. И не индивидуально, а обязательно в группе. Язык ведь нужен для говорения, а не для просто знания!
Автор:  Мама Пуси [ Вс апр 09, 2006 10:33 am ]
Заголовок сообщения: 
Аленка, я вот по этим всем причинам и мучаюсь - то ли учить, то ли не учить, если учить, то как, рано нам еще или уже поздно и т.д. и т.п.? Просто не знаю, что и делать. Наверное, оптимальный вариант - учить вместе с дочкой, и себе польза, и ребенку будет с кем говорить.
Правильно вы сказали , больной вопрос.
Автор:  Наташкин [ Вс апр 09, 2006 6:53 pm ]
Заголовок сообщения: 
Аленка, вот и я думаю так же, только разложить так не получилось :) Язык - только инструмент, учиться им пользоваться без возможности пользоваться - не самая хрошая идея. С другой стороны, сейчас все-таки много возможностей пользоваться языком хотя бы пассивно...
Мама Пуси, наверное, мучаться не стоит. :roll: Рано или поздно - для чего? Учите потихоньку, если есть желание и получается. Вы сами увидите, приносят ли занятия что-то ребенку или нет, нравятся или нет.
А если не получается, не стоит самоедством заниматься, успеть все ведь действительно невозможно... Не зацикливайтесь! Будет нужно - научитесь, не так уж мало людей осваивают языки даже и во взрослом состоянии. Что уж про ребенка говорить!
Автор:  Мама Пуси [ Вс апр 09, 2006 6:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
CacaoMama, спасибо! Вы вернули меня на землю - буду делать, что могу, а потом будет ясно! Это лучше, чем не делать ничего. :D
Автор:  Ромашка [ Чт янв 18, 2007 3:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
Хочу поделится советом, который дала Лена Данилова, для не знающих языка мам.
Совет прост - нанять няню, носителя языка (можно студентку, приехавшую из другой страны) с обязательным условием, чтобы няня общалась с вашим ребенком на своем языке, т.о. язык как раз и учится, а иначе как общаться с няней :lol: (и денег я думаю меньше уйдет, чем на профессионального преподавателя, а пользы больше). Главная в этом проблема найти теперь няню :roll: .
Автор:  ПЕРЕМЕНКА [ Чт янв 18, 2007 7:18 pm ]
Заголовок сообщения: 
А я думаю. что не лишним будет просто смотреть мультики, учебники и т.д., слушать кассеты на иностранном языке, все равно что-то должно отложиться. Не сейчас конкретно выучите, зато потом легче будет. Ведь зачем Лена Данилова показывает Санечке презентации на японском :wink:
Автор:  Alenenok79 [ Сб янв 20, 2007 5:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
Если мама не знает иностранного языка можно начать учить вместе с ребенком. От простого к сложному. Да и для ребенка лучше начинать изучать язык с раннего детсва по мультикам, кассетам, чтобы привыкал к словам и произношению, по плакатам, чтобы запоминал буквы.
Автор:  Лулла [ Пт янв 16, 2009 1:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
А еще можно петь караоке на английском. Тогда появляется текст и закрашивается. Yesterday, например.
Автор:  Эдельвейс [ Пн мар 23, 2009 1:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Здравствуйте. Хочу узнать мнение мам, которые занимаются со своими детками языком.

Я язык не знаю совсем. В школе был французский, в институте английский 1,5 года. В результате - ничего.
Сын около 5-ти месяцев смотрит обучающие курсы на английском языке около 30 минут в день. Просмотрели 3 серии "Zippy and me" и 3 серии "Lippy and Messy". Cейчас смотрим "Disney Basic Abcs". Ему все равно какие мультфильмы смотреть, так пусть смотрит курсы :). Я все время сомневаюсь - стоит ли вообще этим заниматься. Так как я не говорю на английском, то он естественно тоже. Недавно приходили друзья и решили потестировать его. У них уровень языка и произношения- школьный. Так вот он выполнил все, что его просили - принеси мячик, шарик и т.д., попрыгай, побегай и т.д., покажи где голова, носочки и т.д., как говорит корова, мышь, собака и т.д. В-общем я поняла, что эти курсы он усвоил на 90 процентов.

В интернете большинство считает, если ребенок смотрит видеокурсы и все , то это ничего не дает. Ребенок ничего не понимает, а только привыкает к иностранной речи. А вы как считаете? Стоит ли нам накапливать таким образом пассивный запас слов, пока сын не подрастет и не пойдет на курсы или к преподавателю?
Автор:  Elena Guskova [ Пн мар 23, 2009 2:58 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Мое мнение проверенное временем на дочери: стоит.
Автор:  evgenia [ Пн мар 23, 2009 8:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
не могу ничего сказать по поводу пассивного узучения иностранного языка.
что касается преподавателя или курсов, то вряд ли ребенок выучит язык. слова - да, песенки - да, стишки - да. еще с хорошим педагогом ребенок получит положительные эмоции. а язык малыш знать не будет. не стоит рано начинать заниматься иностранным языком. то, что в 3-5 лет разучивается в течение нескольких месяцев, 7-8 -летний ребенок усвоит за пару занятий. имхо. но и вреда от таких занятий тоже нет. поэтому, если средства позволяют, можно и позаниматься.
Автор:  Александра К. [ Пн мар 23, 2009 9:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Я спорить не буду. Расскажу как у нас. Английский знаю плохо, позабыла, да и не знала никогда на хорошем уровне. Начала заниматься с дочерью по урокам Аленки осенью, что-то включала в компьютере, что-то на видео. Сейчас дочка раз в неделю в течение последнего месяца полтора часа играет с носителем английского языка. Иногда (не каждый день, к сожалению) я с ней читаю, включаю фразы, отдельные слова в разговорную речь. Теперь Дианка и песни поет, и стишки сама себе рассказывает, и в разговорную речь включает английский (пока мало, но по делу - Give me please, look at me, come here и т.д. Если бы я активнее включала язык в речь - и Дианка бы разговаривала. Так что зря вы говорите, что язык знать не будет.
Автор:  evgenia [ Пн мар 23, 2009 9:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
наверное, я под знанием языка понимаю чуть больше. но это мое мнение. если язык не используется регулярно (кстати в вашем случае это имеет место - играете с носителем языка) в качестве средства общения, то это лишь знание отдельных элементов языка. но я согласна с вами Алекснадра К., польза есть от любых занятий с малышом. даже если эти занятия приносят лишь элементы знаний. просто мне кажется, что родители, отдавая малышек на курсы, рассчитывают на большее. а на это рассчитывать не стоит. повторюсь: малыш много узнает, многому научится, но это лишь малая часть "языка". с чего-то надо начинать. с этой малой части хотя бы. но нужно взвесить соотношение "цена - качество" и конечно соотнести свои ожидания и реальные результаты обучения с педагогом. без постоянного или хотя бы регулярного общения на языке не стоит ожидать чуда, что малыш сможет выучить язык.
Автор:  Эдельвейс [ Пн мар 23, 2009 10:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Elena Guskova писал(а):
Мое мнение проверенное временем на дочери: стоит.

А разве у вас был такой опыт? У вас же все в порядке с английским! :D

evgenia писал(а):
что касается преподавателя или курсов, то вряд ли ребенок выучит язык. слова - да, песенки - да, стишки - да. еще с хорошим педагогом ребенок получит положительные эмоции. а язык малыш знать не будет. не стоит рано начинать заниматься иностранным языком.

Да, это тема отдельного разговора. На этом форуме это обсуждалось неоднократно.

Я сейчас не об этом. Мне до сих пор непонятно, что это было. Когда с ребёнком никто никогда не говорил ни слова по-английски. И вдруг приходят дядя и тётя, которых он видит раз в полгода, и ради шутки разговаривают с ним на ломаном английском. И ребенок понимает, что они говорят. При чем они говорят не теми фразами, что звучали в курсах. Приносит именно два красных шарика; бежит на кухню; кладёт кролика в кровать. Все как просили.
Автор:  evgenia [ Пн мар 23, 2009 10:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Эдельвейс, может я переоцениваю, но у вашего малыша есть способность к языкам. и пассивное изучение только со стороны выглядело пассивно. в голове малыша это было очень даже активно. так бывает. может еще к тому же ваш малыш аудиал. и еще момент, кроме информации передаваемой словами, мы еще передаем очень много информации взглядом, жестами, мимикой, интонацией. малыши эту "паралингвистическую" информацию улавливают лучше взрослых. и там где они не поймут из слов, поймут из этого "языка". но ваш малыш посто талант. вот бы вам при таких способностях еще и возможность общения на английском!
Автор:  Olah [ Пн мар 23, 2009 10:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
evgenia
Что вы имеете в виду под знанием языка? Если ребёнок любит язык, понимает речь хотя бы на бытовом уровне, может объясниться на этом языке, разве этого мало? Меня, например, больше беспокоит, что дальше делать. В школе, как мне кажется, больше учат чтению, переводу, грамматике. А говорить, как раз, меньше всего.
Автор:  evgenia [ Пн мар 23, 2009 11:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
в России сейчас во многих школах совсем запутались чему и как учить на уроке иностранного. смешали все методики и в результате у редкого учителя дети что-то могут сказать на ин. языке. все теперь ходят на дополнительный занятия. а как с этим в украинских школах?
Автор:  evgenia [ Пн мар 23, 2009 11:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Olah, я на ваш вопрос, что делать дальше, ответа не знаю. все, что вы перечислили, "ребёнок любит язык, понимает речь хотя бы на бытовом уровне, может объясниться на этом языке" - это и есть знание иностранного языка. и это очень много. но дают ли курсы 1-2 раза в неделю по 40 минут все, что здесь перечислено (особенно, если дома с ребенком не занимаются)? и сколько на это затрачивается времени и родительских денег? поэтому я и пишу, что слишком рано на курсы идти не стоит. но это мое мнение.
Автор:  Эдельвейс [ Пн мар 23, 2009 11:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
evgenia писал(а):
но ваш малыш посто талант. вот бы вам при таких способностях еще и возможность общения на английском!

Да нет, он обычный малыш. Он же эти курсы смотрел в течение 5 месяцев. За это время он скорее всего выучил наизусть все от корки до корки.
Просто мне кажется, что мы наших детей сильно не дооцениваем. Примеряем их под себя, а они совсем другие. И их восприятие в раннем возрасте работает на 100%.

evgenia писал(а):
мы еще передаем очень много информации взглядом, жестами, мимикой, интонацией. малыши эту "паралингвистическую" информацию улавливают лучше взрослых

Интересная мысль. Я тоже часто над этим задумываюсь, наблюдая за сыном.
Автор:  Elena Guskova [ Пн мар 23, 2009 11:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Как самый-самый минимум от этих прослушиваний можно выделить формирование языкового ядра в голове малыша. Это ядро ядро остается на всю жизнь. Когда бы ребенок ни начал изучать английским, он уже никогда не будет для него чужим.
Автор:  Olah [ Пн мар 23, 2009 11:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
evgenia
Я думаю, что дома обязательно должны заниматься, учить язык вместе с ребёнком. В конце концов, все ж не начинают с китайского, а европейские языки похожи друг на друга, многие слова на слуху, многие узнаются в русском языке. Если учитель даст возможность слышать грамотную речь с разнообразной грамматикой, а родители смогут повторить хотя бы слова и почитать книги, пусть даже без перевода (обычно в книгах картинки сами за себя говорят), то уже будет хорошо. Что касается денег, то, конечно, это очень важный вопрос. Но если занятия в группе (по моим наблюдениям 3-4 человека - идеальный вариант, если меньше - дети больше балуются, если больше - то за ними не уследишь и не уделишь им должного внимания) то получится дешевле, чем в школе репетиторы. Но мне кажется, что надо понимать, что репетиторов всё равно не избежать, но это будет уже другой уровень - общение с носителем, занятия общеобразовательными предметами на английском (это моя мечта, сама не знаю, где такое найти, видимо самой придётся тянуть).
Автор:  evgenia [ Вт мар 24, 2009 12:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Olah,
вы все очень правильно пишете. я с вами согласна абсолютно. но обсуждается в этой теме как раз вариант, когда мама сама не может заниматься с ребенком.
я вот тут еще о чем подумала. на курсах детям обычно нравится. занятие проводится в игровой форме. а потом в обычной школе у обычного учителя - вдруг все не так. и часто ребята разочаровываются. и любовь к языку может угаснуть.
вот мы сейчас ищем подругу по переписке в германии для дочери моей подруги. надо ребенку предоставить возможность общатся на немецком языке. хотя бы письменно. к сожалению школа этого не дает. курсы в центре немецкой культуры, куда она ходит - больше песен и игр. а языковая практика уходит куда-то на второй план.
Автор:  Лика78 [ Пн май 16, 2016 3:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Как быть, если мама не знает иностранных языков
Если уж хочется начинать обучать ребенка иностранному языку, то пусть сначала привыкает к речи. Все равно это что-то дает. Потом, когда придет время серьезно заняться изучением языка, иностранные звуки уже будут привычны уху ребенка.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/