| Автор |
Сообщение |
|
Amaranta
|
Добавлено: Ср мар 14, 2007 1:50 am |
|
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 6:22 pm Сообщения: 194 Откуда: Германия
|
Anna Nakleishikova писал(а): так как вы живете в Германии, я думаю, у вас этот процесс подкреплен хорошей мотивацией к языку Anna Nakleishikova,  именно потому, что в Германии, такие семьи как наша (оба родителя не являются носителями языка страны) не напрягаются с немецким - пойдёт ребёнок в садик и там всё выучит. В принципе, так оно и есть. Но мне не хотелось, чтобы Софийка пришла в садик совершенно "немой". Стресс и так будет, а если к этому добавятся языковые проблемы, то зачем оно всё это нужно. Может, я утрирую, но знаю много случаев, когда приходили дети в садик и из-за незнания языка замыкались в себе, у некторых дело до энурезов доходило и ещё всяких неприятностей... В общем, цель занятий немецким была для нас в том, чтобы хоть как-то подготовить ребёнка к общению с немецкоязычной публикой:) Когда Софийка родилась, конечно, в основном я говорила с ней по-русски. Понемногу пела и рассказывала стихи и играла с ней в пальчиковые игры на немецком. Первое время было видно, как София чётко реагировала на другой язык. Потом привыкла, уже воспринимала мою "чужую" речь как само собой разумеющеея. К году, когда я ей читала стишки на немецком, заканчивала строчки, произнося нужное слово, причём с восторгом:) А с года я стала потихоньку разговариватъ с ней в разных ситуациях. Например, проснулась утром, говорим на русском до сна. Поспала днём, после пробуждения сразу перехожу на немецкий. Всё, что делаем, комментирую на немецком. Пошли гулять, снова перехожу на русский и т.д. Получалось, что на одном языке мы прводили где-то 2-3 часа. Anna Nakleishikova писал(а): А если вдруг она плохо себя ведет? Тоже по-немецки просите не крутиться? А если она не понимает?
ну в общем, да:) Мне кажется, в таких случаях интонация играет более важную роль, чем смысл слов. Конечно же, она не всё понимала (по крйней мере с первого раза). Если вижу, что не понимает, даю слово или выражение в разных контекстах, сопровождаю жестами, звуками, картинками, предметами и побольше эмоций:)
Кстати, был у нас период недели две, когда у нас были гости и Софийка
напрочь отказалась говорить и слушать немецкий в моём исполнении. Я её оставила в покое и даже не пыталась что-то предлагать ей. Она, правда, продолжала листать свои любимые немецкие книжки и что-то бурчала под нос, но чтоб никого не было рядом
А потом постепенно мы снова вернулись к устной речи дома.
Ещё хотелось сказать несколько слов о занятиях. Честно говоря, я немного скептически отношусь к демонстрации карточек или просто картинок. Во-первых, тот материал, который можно изобразить картинками, ИМХО достаточно узкий. А потом - слово живёт в контексте. И, как мне видится, чтобы в голове сформировалась какая-то картина этого слова, важно пропустить его через себя что ли, почувствовать, попробовать... Если я просто показываю ребёнку картинку с изображением хлеба или мы сидим за завтраком, я говорю: "Дай мне кусочек хлеба!", то во втором случае слово, наверно, быстрее запомнится. И тут же можно поговорить и о запахе, о цвете, о вкусе. А глаголы так вообще можно в любой деятельности обыграть!
А ещё можно поговрить на какую-то тему на русском, а потом через пару дней "закрепить" её на иностранном языке:)
_________________ София (январь 2005)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Amaranta
|
Добавлено: Ср мар 14, 2007 1:59 am |
|
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2006 6:22 pm Сообщения: 194 Откуда: Германия
|
Аня, я полностью согласна с вами, что в изучении языка важна непрерывность процесса. Даже короткий перерыв даёт о себе знать.
В университете английский был у меня вторым языком. Когда получила диплом, то преподавала его и была сама собой довольна, когда говорила на нём  Потом уехала в Германию, английский как-то оказался не у дел, и сегодня от моего разговорного остались одни воспоминанья
Спасибо, что нужда заставляет читать хоть научные тексты на нём 
_________________ София (январь 2005)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Чт мар 15, 2007 11:35 pm |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
galopa, galopa писал(а): как, по большому счёту,заниматься, это зависит от того, в какой степени Вы владеете языком. Но обратитесь, пожалуйста, в мой дневничок. Я там давала парочку советов о том, с чего начать. Далее готова ответить на возникающие в процессе вопросы! Цитата: как повлияют мои с ней занятия на родной язык, не запутают ли, не отобьют ли охоту к языку а почему? если все будет весело и непренужденно! вы ведь не грамматику учить будете! Цитата: как заниматься и играть с детьми различных возрастов. мы ведь говорим о совсем маленьких детях? или у Вас два ребенка? почему Вы спрашиваете? я представляю схему работы для детей до 7 лет практически одинаковой. Единственный момент - чем младше ребенок, тем больше повторений необходимо. И материал должен соответствовать возрасту (напр., не учить двухлетку названиям разных стран, если он еще не знает этого по-русски.) Цитата: Может быть, очень даже и получится, если удастся погрузиться в среду такие условия очень сложно создать. Стремиться к этому, конечно, можно, но все равно - сколько уже лет я, например, имею дело с английским? лет наверное 15-18! (специализированная школа, институт, стажировка, работа с иностранцами) - но ведь все равно я языком владею хорошо, но не на уровне носителя! такого уровня можно достичь только живя в среде двух культур. Воспитать стопроцентного билингва в искусственной среде практически невозможно. galopa писал(а): А этого я совсем не понимаю. Каких тем? Аня, расскажите, пожалуйста, что вы подразумеваете под этим. Напр., Вашему ребенку три года. Вы с ним много занимаетесь, и он уже знает все планеты солнечной системы, все страны мира, все разновидности кенгуру, все геом. фигуры. Вы уверены, что Вы будете учить ребенка этому же и на иностранном языке? Я вот не уверена - а вот, напр., в рамках востребованных в реальной жизни тем (игрушки, цвета, количество, город...) ребенок может хорошо ориентироваться и на иностр. языках. Цитата: может быть, попросить FeLena выложить сюда её игры? я была бы очень рада! (так как в дневнике мне их выудить не получилось) Или создать отдельную тему, где мы могли бы делиться своеобразными Историями Успеха собственных импровизаций в рамках занятий иностранными языками! Amaranta, Amaranta писал(а): не напрягаются с немецким - пойдёт ребёнок в садик и там всё выучит. но это ИМХО уже от родителей зависит... я бы поступила, как Вы - подготовила бы ребенка. Amaranta писал(а): К году, когда я ей читала стишки на немецком, заканчивала строчки, произнося нужное слово, причём с восторгом wow! нам до года еще полтора месяца, но я никак не жду таких результатов... Amaranta писал(а): Честно говоря, я немного скептически отношусь к демонстрации карточек или просто картинок. Во-первых, тот материал, который можно изобразить картинками, ИМХО достаточно узкий. А потом - слово живёт в контексте. И, как мне видится, чтобы в голове сформировалась какая-то картина этого слова, важно пропустить его через себя что ли, почувствовать, попробовать... это-то конечно, так. Но я думаю, что для начала карточки тоже хорошее подспорье (мы ими не пользуемся правда) - если есть время, можно и их - как разновидность деятельности. Наглядность опять же. Но думаю, стих/песенку выучить и закрепить наглядностью - это более продуктивное занятие - хоть какой-то контекст. Amaranta писал(а): я говорю: "Дай мне кусочек хлеба!", то во втором случае слово, наверно, быстрее запомнится. да, если Вы будете говорить это ежедневно. Постоянно. Регулярно. Тем и хороши картинки/карточки - даешь слова и знаешь, что регуляность повторения будет обеспечена. Но этот способ, я думаю, больше подходит мамам, которые осваивают язык вместе с ребенком. Amaranta писал(а): А ещё можно поговрить на какую-то тему на русском, а потом через пару дней "закрепить" её на иностранном языке я тоже об этом думала. Это подходит для деток псоле двух-трех, ИМХО (когда уже с русским ну никаких проблем нет). Amaranta писал(а): английский как-то оказался не у дел, и сегодня от моего разговорного остались одни воспоминанья
тоже происходит с моим немецким...
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Galka
|
Добавлено: Чт апр 05, 2007 12:30 pm |
|
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 11:25 am Сообщения: 57 Откуда: МО
|
Anna Nakleishikova писал(а): Можно же просто найти студентку, хорошо владеющую английским, которая любит детей - пусть она приходит и говорит с ним только по-англ. И мы не расскажем ребенку, что она может и по-русски говорить - нет! Пусть они занимаются чем-ть интересным
Можно и мне присоединиться?...
Но ведь для этого она (студентка) должна быть не только хорошим лингвистом, но и в первую очередь отличным детским психологом!.. Общаться (продуктивно!!! общаться) с ребенком может не каждый опытный взрослый, и уж что говорить о молоденькой студентке...
Найти такого человека - это как найти клад!..
_________________ 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Чт апр 05, 2007 1:36 pm |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
Galka,
я сужу сама по себе. Я же не так давно была студенткой ин.яза. Мне поставили задачу - лепить с ребенком из пластилина (делать театр игрушечный из ткани, машинки из конструктора... все что угодно), при этом использовать только английский язык. Я думаю, ничего сложного - единственное - необходимо, чтобы мне, студентке, было также интересно это делать (а тут получается, что особой подготовки к занятиям не надо, а деньги платят). Я, как студентка, была бы рада попрактиковаться в говорении, а если получится еще параллельно заработать...
Студентку лучше искать курса четвертого-пятого - курс методики уже пройден, все свеженькое, не затюканное школой - я думаю, вы преувеличивайте с кладом.
Galka писал(а): общаться (продуктивно!!! общаться) с ребенком может не каждый опытный взрослый, и уж что говорить о молоденькой студентке...
я не думаю, что на способности продуктивного общения с ребенком влияет возраст. Все студенты подрабатывают на репетиторстве. Только не все используют грамотный подход. Наша задача - направить в нужное русло.
Буду рада выслушать контраргументы.
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Galka
|
Добавлено: Чт апр 05, 2007 1:59 pm |
|
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 11:25 am Сообщения: 57 Откуда: МО
|
Анна, может я и не права, т.к. сужу по ситуации, которая складывалась во время моей учебы (а было это уже давненько - 1989-1994гг): людей, которые учились на ин.язе педагогического института и действительно хотели (а это тоже важно  ) и собирались связать свою жизнь с преподаванием языков детям были единицы...  И после многие (большинство) стали кем угодно, но только не учителями!.. Мало того, моя же сокурстница просила меня позаниматься с ее ребенком, поскольку ей это "просто не дано" (ее слова)!..
Может сейчас ситуация изменилась в лучшую сторону (очень надеюсь).
Про возраст. Да, главное, конечно - это умение общаться с ребенком. Просто иногда определенный опыт является неплохим подспорьем. Но я не утверждаю, что педагогический талант и возраст это взаимозависящие понятия. 
_________________ 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Чт апр 05, 2007 2:52 pm |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
Galka, Galka писал(а): сужу по ситуации, которая складывалась во время моей учебы (а было это уже давненько - 1989-1994гг)
я закончила университет в 2004 году. И конечно же я ни за что на свете не хотела идти в школу! я и не пошла, работала в очень интересной для меня области с языком, но... я продолжала давать уроки просто для души, как хобби. Продолжала интересоваться различными новыми методиками.
Вы знаете, то, чему меня учили в университете, и то, что предлагают современные коммуникативные методики... это такая разница...
Очень многое поменялось, появилось гораздо больше возможностей.
И теперь я совсем по-другому отношусь к профессии учителя иностранного.
И я даже готова поменять свою работу в пользу учителя английского, если получится.
А студенты - они ведь все равно хотят попробовать себя и в получаемой профессии, я думаю, в преподавании английского наступает совсем другая, новая эпоха...
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Galka
|
Добавлено: Чт апр 05, 2007 5:31 pm |
|
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 11:25 am Сообщения: 57 Откуда: МО
|
Anna Nakleishikova писал(а): ...я продолжала давать уроки просто для души, как хобби. Продолжала интересоваться различными новыми методиками...
Это ключевые слова!
Что касается непосредственно нашей темы, то я сама очень долго мучилась этим вопросом: когда и как начинать. Да еще и окружающие постоянно "давили": "Ну, что, вы уже начали заниматься английским?"
Дело в том, что у меня были очень большие сомнения, стоит ли ничинать изучение иностранного языка с пеленок...
До этого я сама очень успешно и эффективно преподавала язык малышам, но начиная с 4-х лет, а вот когда стала мамой, то моя интуиция мне подсказывала, что торопиться не надо, пока я сама не пойму, что время пришло.
Как мы видим, однозначного ответа на вопрос когда и как пока нет. Я старалась найти хоть какое-то мнение, убедительное именно для меня. А потом все же решила просто наблюдать за ребенком, чтобы понять, когда настанет "момент Икс".
Первый сигнал был когда Анюта пришла ко мне на работу (я работаю в американской компании) и, услышав, как я общаюсь с коллегами на английском, она прервала нас и сказала моей собеседнице: "Неправильно говоришь!" Ане было 1 год и 8 месяцев. Тогда я поняла, что ребенок в состоянии отличить родной язык от чужого.
Потом, в следующий приход, Аня, уходя со мной из офиса, повернула к кабинету начальника со словами: "Пойду скажу "Вye!" Эрику!" Пошла и сказала.
Вот тогда я и поняла, что можно попробовать. И теперь герои наших историй не куклы и сказочные герои, а реальные люди, которых Аня знает и видит более-менее регулярно. А если ее интересует что-то конкретное, то она так и спрашивает: "А как Майкл/Ненси/Николь... называет это и то-то?"
Потом я подключила прослушивание кассет. И все пошло как-то естественно и непринужденно.
Анюта очень внимательно слушает, впитывая реплики героев. Потом я слышу это в игре - она учит своих мишек и кукол!... Если я слышу, что она говорит или поет что-то неправильно, я просто начинаю напевать/проговаривать правильный вариант, не заостряя на этом внимания. Действует эффективно.
Я по-прежднему не тороплю события и пока не провожу занятий в том формате и объеме, в каком работала с детишками от 4х лет.
Со своей девочкой, думаю, что до 4х лет ждать не буду, т.к. вижу, что информацию она усваивает великолепно, имитирует легко и непринужденно (благодаря кассетам), а главное, понимает, что язык - это не новая игра, придуманная мамой, а средство общения реальных людей, которых она знает, и с которыми уже пытается контактировать.
_________________ 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Ср апр 11, 2007 2:27 pm |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
Galka,
Galka писал(а): Это ключевые слова! все, поняла, о чем Вы:) но все равно я думаю, стоит попытаться и найти! (хотя это может быть и сложно, особенно в Москве). Galka писал(а): И теперь герои наших историй не куклы и сказочные герои, а реальные люди, которых Аня знает и видит более-менее регулярно. А если ее интересует что-то конкретное, то она так и спрашивает: "А как Майкл/Ненси/Николь... называет это и то-то?"
Анечке повезло!  я бы использовала любую возможность притащить ее на работу:)
то есть, Вы решили пока давать англ по ДВД и кассетами фоном? и отвечать на поступающие от нее вопросы?
или Вы все-таки объясняете ей в какой-то игре, что там за песенка поется?
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Galka
|
Добавлено: Ср апр 11, 2007 3:51 pm |
|
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 11:25 am Сообщения: 57 Откуда: МО
|
Anna Nakleishikova писал(а): ...или Вы все-таки объясняете ей в какой-то игре, что там за песенка поется?
Когда как. Например, есть у нас песенка-приглашение к действию, когда "ведущий" поет, а все вместе с ним выполняют:
- Say "Hello!"
- Hello!
Всё повторяется 3 раза под очень ритмичную мелодию.
- Clap your hands!
- (clap, clap, clap - все просто хлопают в такт)
Stam your feet!
Nod your head!
.... (Можно придумать сколько угодно команд)
Так вот для такого рода песенок объяснения и не нужны - все и так понятно. Анюта потом берет своего мишку и объясняет ему, что нужно делать.
Потом мы делаем то же самое, но на другой лад:
Clap, clap, clap your hands!
Clap your hands together!
Stamp, stamp, stamp your feet!
...
Nod, nod, nod your head!
...
Dance, dance, dance a dance!
...
Единственное, что я здесь пояснила: together - вместе. Сделала это между делом, пока мы прыгали и пели.
То же самое с песенками-зарядками:
My head,
My shoulders,
My knees,
My toes,
And we all clap hands together!
My eyes,
My ears,
My neck,
My back,
And we all clap hands together!
Мы просто выполняем это, подпевая. Я потом я пою сама, меняя очередность - получается уже и зарядка, и игра на внимание!
Повторения от Ани я пока не добиваюсь, но когда слышу, как она учит кукол, мишек и папу, то радуюсь, что все не проходит даром.
Фразы "I love you", "I kiss you", "I hug you" и ответные "I love you too" и т.д. мы освоили одним воскресным утром, пока валялись с ней в постели и целовали-обнимали друг друга. Перевода и объяснений не потребовалось.
Теперь, если я говорю ей "Я люблю тебя!", она отвечает: "И я тебя люблю!", если же я говорю: "I love you!", то ответ будет: "I love you too!".
И так далее. Везде идет поправка от Ани: "Это так Майкл говорит!" 
_________________ 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Чт апр 12, 2007 10:42 am |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
Цитата: Мы просто выполняем это, подпевая.
я это и имела ввиду. Я пока сторонник беспереводного обучения для маленьких. Потом посмотрим.
То есть, у вас уже что-то типа занятий английским идет.
просто я сначала подумала, что вы только даете ей слушать английский и пока не "оформляете звучание в значение". А у вас уже вовсю процесс!
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Galka
|
Добавлено: Чт апр 12, 2007 10:59 am |
|
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 11:25 am Сообщения: 57 Откуда: МО
|
|
Да нет, "во всю процесс" это когда регулярно и методично, а мы занимаемся спонтанно, по желанию.
_________________ 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Чт апр 12, 2007 11:35 am |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
Galka писал(а): Да нет, "во всю процесс" это когда регулярно и методично, а мы занимаемся спонтанно, по желанию.
а может, со своим ребенком так и надо?
я вот пока занимаюсь "регулярно и методично". Но это не занятия как таковые.
Просто демонстрация, так сказать. А вот потом буду всегда смотреть на настроение ребенка.
Даже если мы определили время для англ, скажем, утром. В одно утро у ребенка может быть настроение, в другое - нет...
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Galka
|
Добавлено: Чт апр 12, 2007 12:52 pm |
|
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 11:25 am Сообщения: 57 Откуда: МО
|
А я вот в будущем думаю собрать группу из нескольких детишек (Аниных друзей), чтобы не зависеть от бытовых обстоятельств. Во-первых, это будет стимулировать и меня, и ребенка, а во-вторых, в группе язык усваивается успешнее.

_________________ 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
An_Na
|
Добавлено: Чт апр 12, 2007 8:59 pm |
|
|
Бывалый форумчанин
|
 |
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:55 am Сообщения: 63 Откуда: Череповец
|
Цитата: думаю собрать группу из нескольких детишек (Аниных друзей), чтобы не зависеть от бытовых обстоятельств.
идею поддерживаю.
Также такую вынашиваю. Только боюсь, что это будет мини-группа из Никиты и его друга. Мне кажется, вдвоем - самое то. С третьим человеком сложнее по времени и т.п. (в смысле организационных моментов).
а что за бытовые обстоятельства?
и когда вы планируете уже в группе?
_________________ в реале - Анна Наклейщикова
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|