Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Литературный минимум для мам
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=673&t=7635493		 Страница 1 из 1
Автор:  serakuzik [ Чт июн 05, 2008 2:57 pm ]
Заголовок сообщения:  Литературный минимум для мам
Прежде всего обращаюсь к учителям литературы.

Можете дать список классических произведений, тех которых стыдно не знать?
Автор:  Наталья Морозова [ Пт июн 06, 2008 8:45 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ахматова когда-то говорила, что стыдно прожить на планете Земля и не прочесть Шекспира в подлиннике :).

Я несколько лет преподавала на филфаке РГГУ предмет с трогательно-патетическим названием "История мировой литературы" (раньше это называлось "зарубежной литературой" или по-просту "зарубежкой") и могу сказать, что мое мнение и мнение студентов по заданному Вами вопросу, мягко говоря, не совпадало. В конце концов я решила относиться к этому философски.

Если хотите сочинить для себя список-минимум, то самое простое - зайти на сайт филфака того же РГГУ или МГУ и скачать себе программу по литературе. Все самое важное там есть, и это, действительно, скорее "джентльменский минимум", чем максимум для великих ученых.
Еще вариант - есть довольно симпатичная детская энциклопедия "Аванта" (для старших школьников), там той же зарубежной литературе посвящено два тома: можно и какие-то общие сведения почерпнуть, без которых все равно ни понимание, ни удовольствие от самих книжек не будет полным, и решить для себя, что именно Вам покажется важным и захочется прочесть целиком.

Приятного чтения!
Автор:  Жизнь [ Пт июн 06, 2008 9:19 pm ]
Заголовок сообщения: 
Список составить будет сложно. Он огромен. Вы поступИте иначе. Вспомните, имена каких авторов вы "слышали". Наверняка, это и Пушкин, и Лермонтов, и Гоголь, и Достоевкий, и Толстой, и Горький. Читали, знаете? Из зарубежных: Шекспир, Бернс, Гете, Ремарк. Это я вам, конечно, вразброс и самое простое. А если вы хотите посерьезней - нужно взять программки по преподаванию лит-ры в классах среднего и старшего звена и составить личную программу. :)
Автор:  serakuzik [ Пн июн 09, 2008 2:22 pm ]
Заголовок сообщения: 
а где можно взять программки, в инете где-нибудь есть?
Автор:  Ерисена [ Пт июн 13, 2008 7:07 pm ]
Заголовок сообщения: 
serakuzik писал(а):
список классических произведений, тех которых стыдно не знать

Я бы не ставила проблему так.
Что значит "знать"? Уметь пересказать? Просто помнить названия, чтобы ориентироваться в разговоре? Так произведения школьной программы сейчас не котируются. А когда-то было стыдно не знать "Кто виноват?" и "Что делать?" И письма Ленина еще :)
И вообще, сама по себе привычка читать серьезные книги гораздо важнее списка прочитанного. Важно понимать и чувствовать. Без этого читать, во-первых, бесполезно, а во-вторых, очень тяжело.
Есть известные авторы, для которых нужен особый душевный настрой. От Достоевского некоторые в больницы попадают. После "Красного смеха" Андреева меня неделю кошмары мучили. Но ведь это классика! "Война и мир" с юмором написана, но 10-классники этого не видят. Но они же читают. И знают. А пользы никакой.

Не страшно, если не осилите школьную программу. После каждой прочитанной книги в душе должно что-от меняться. А иначе это просто пустая трата времени.
Автор:  Tatyana [ Пт июн 13, 2008 7:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
Хорошо сказано, Ерисена! Я вот несколько раз начинала читать "Идиота" Достоевского только потому, что в школе мне очень понравился "Преступление и наказание". Тоже хотелось расширить школьный список классики. Надо сказать, что я все-таки его осилила не помню с какого раза и не получила ровным счетом ничего от этого прочтения. По мне, так можно было все события в одной главе описать! И мне кажется, что список все же довольно индивидуальный для каждого человека. И это не только классичекая литература.
Автор:  Ерисена [ Пт июн 13, 2008 7:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
Самое лучшее - найти хорошего душевного библиотекаря, который выслушает, какие книги Вы любите, и подскажет, что почитать в этом направлении.
Автор:  Елена Замяткина [ Пт июн 13, 2008 11:35 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ерисена писал(а):
"Война и мир" с юмором написана

Я уже далеко не десятиклассница, но тоже об этом впервые слышу :oops:
Автор:  Саша Сейдаметова [ Пт июн 13, 2008 11:38 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Замяткина писал(а):
об этом впервые слышу

заинтриговала Ерисена :)
пора перечитать... :)
Автор:  Санюта [ Сб июн 14, 2008 2:47 pm ]
Заголовок сообщения: 
Девочки,одно и тоже произведение воспринимается по-разному , когда его читаешь, перечитываешь.Зависит и от возраста, и от опыта, и от многих вещей(семейное положение, наличие детей,окружение, настроение и т.п.)

Цитата:
"Война и мир" с юмором написана

я согласна. Я перечитала "Войну и мир", когда была во втором декрете. Многое воспринялось совсем не так как в 10 классе.Тогда в школе главы о войне я читала по необходимости, а сейчас с удовольствием. Там такие персонажи!!!
"Анна Каренина"-читала два раза. И ощущение и понимание героини отличаются.Первый раз я читала у меня не было детей, второй раз уже были, и рассматривала сюжет. линию уже иначе.
И таких примеров очень много ,и я думаю нетолько у меня.
просто надо читать.
Минимум для каждого свой.
Автор:  serakuzik [ Пт июн 20, 2008 3:21 pm ]
Заголовок сообщения: 
вот цитата из книги Соловейчика "Учение с увлечением"

Цитата:
А книг, без которых прожить нельзя, подлинно классических книг мировой литературы, не так уж и много: двести или триста, смотря как считать. Например, чтобы познакомиться с основными произведениями русской классики XIX века, надо прочитать четыре тома Пушкина, три тома Гоголя, три-четыре тома Тургенева, четыре-пять томов Достоевского, один том Чернышевского, пять-шесть томов Толстого, один том Некрасова, четыре-пять томов Чехова — всего около тридцати книг. Так ли уж много? Если читать лишь по одному тому в месяц и начинать серьезное чтение с пятого-шестого класса (а так обычно начинают), то окажется, что список можно значительно расширить. И выходит, что прочитать до окончания школы двести — триста книг основного круга отечественной и мировой классической литературы вовсе не трудно. К семнадцати-восемнадцати годам нормальный развитый человек обычно заканчивает чтение главных книг; еще лет пять он «добирает» пропущенное, а потом всю жизнь…
Потом всю жизнь перечитывает эти книги вновь и вновь, чтобы держать их в памяти, в душе своей. Классические книги тем и отличаются, что их можно перечитывать всю жизнь, хотя содержание их известно. Больше того, при каждом новом чтении они доставляют новое удовольствие, новую радость, не сравнимую с радостью первого чтения. Собственно, читатель не тот, кто читает. Читатель тот, кто перечитывает. Постепенно эти лучшие, классические книги наполняют наш духовный мир, и только с этого времени мы начинаем приближаться к тому, что называют «культурным человеком».
Окончить школу и не прочитать к этому времени основных классических книг, не полюбить их, не перечитывать их — значит обмануть и себя и людей вокруг себя: все будут думать, что у вас среднее образование, а у вас его нет, у вас только I аттестат есть, но не образование. Образования без чтения классических книг не бывает.


Дело в том, что в школе я "пробежала" литературу ничего не читая из школьной программы. кроме "Преступления и наказания", уж не знаю почему :) При этом читала очень много. но классика для меня была скучна. Я совершенно согласна что классику нужно читать много раз - перечитывать - потому что постоянно что-то новое открывается. Но что именно читать? Три раза пробовала Анну Каренину - не могу - обыкновенный женский роман, написаный мужчиной. Скучно читать. При этом открыла например для себя Паустовского. У меня есть книжка "Поэтическое излучение". Боже, какой человек был интересный, какой наблюдательный и действительно поэтичный.
Автор:  Sofiyka [ Пт июн 20, 2008 4:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
А я вот в школе не поняла "Преступение и наказание", год назад перечитала, и все - влюбилась в Достоевского!!! :wink: Перечитала уже многое из его произведений. Гениальный человек, таких мало!
Скажу о Достоевском словами Бродского: "Закрыть его книгу - все равно что проснуться с изменившимся лицом".
serakuzik писал(а):
Три раза пробовала Анну Каренину - не могу - обыкновенный женский роман, написаный мужчиной. Скучно читать

Толстого мне тоже скучно читать. Что "Анна Каренина", что "Воскресение" - написано обычно, как любая другая книга, просто скупое описание жизненных фактов.
Автор:  Ерисена [ Пт июн 20, 2008 4:37 pm ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
А книг, без которых прожить нельзя... главных книг... нормальный развитый человек...
Мне не нравятся такие безапелляционные утверждения. Большинство людей прекрасно живет без так называемых "главных книг". Вполне нормальные, развитые люди. И, Боже мой, что это за "главные книги"!
Цитата:
три-четыре тома Тургенева
:roll: Ну, хорошо, "Отцы и дети" - там герой интересный. Ну, стихотворения в прозе - жанр оригинальный. Но "Рудин", "Дым", "Новь" - это уже, простите, нафталин, который интересен историку литературы, но абсолютно неактуален для современного человека. И мне интересно, есть ли среди "главных книг" Голдинг? Набоков? Фитцджеральд? Павич? Соколов? Лично мне любой из этих писателей дал в 10 раз больше, чем все "лишние люди" русской литературы вместе взятые :roll: Писателям уже все равно, читатель читает для себя.
Вопрос о главности, важности и нужности тех или иных книг в конкретную эпоху и для конкретного социального слоя - это очень большой и сложный вопрос. "Анна Каренина" - хороший роман с художественной точки зрения, но сейчас проблемы падшей женщины и крестьянского труда в высшей степени неактуальны. Проще, наверное, довериться своей интуиции. Я считаю, что читать должно быть интересно и немного сложно. А если совсем не идет - лучше не мучиться. Все имхо.
Автор:  Елена Замяткина [ Пт июн 20, 2008 11:13 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ерисена
Апплодирую :D
Автор:  dragonfly [ Сб июн 21, 2008 1:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Sofiyka писал(а):
Толстого мне тоже скучно читать. Что "Анна Каренина", что "Воскресение" - написано обычно, как любая другая книга, просто скупое описание жизненных фактов.


В этом не могу не согласиться. Анализирую сейчас различную литературу для диссертации (с точки зрения языка). Как оказалось, у Дина Кунца и Кинга язык оказался намного живописнее и поэтичнее, чем у Толстого :shock: Зато у Шолохова что ни сторочка - песня. Я его для себя заново открываю.

Вообще, я согласна с тем, что насиловать себя не стоит. Нужно читать то, к чему лежит душа. Tastes differ, как говорят англичане. Мой брат, будучи в классе 9-ом, прочитал все собрание сочинений Солженицына. С моей точки зрения, это самоистязание. А ему нравилось.
Автор:  Sofiyka [ Сб июн 21, 2008 6:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
Около года назад читала Сервантеса ("Дон Кихот") - вообще оторваться не могла!
Очень понравились произведения Стендаля "Красное и Черное" и "Пармская обитель" - советую почитать.
Автор:  serakuzik [ Вс июн 22, 2008 11:55 pm ]
Заголовок сообщения: 
ну я уже вышла из возроста "насилования себя", точнее переросла его. И туже Анну Каренину пыталась читать три раза, потому что посоветовал человек, который мне нравится, нравятся его взгляды.

Просто без ориентиров трудно разобраться. Слишком много книг вокруг, всего я не успею прочитать, хочется хотя бы лушчее :)

Так после школы я вообще классику не читала. Только самостоятельно Шолохова, но я что-то не помню чтобы он входил у нас в школьную программу.
А два года назад я по совету прочитала Паустовского, Салтыкова-Щедрина "Пошехонскую сторону". и мне невероятно понравилось. А потом споткнулась об Анну Каренину и расхотелось читать классику.

Тот же Достоевский, его же во всем мире считают гениальном, не только у нас. Вот "Преступление и наказание" мне понравилось. А начала читать "Братьев Карамазовых" - нудно. Только узнала что братьев было четыре, я почему то уверена была что должно быть два. :) Вот что из Достоевского вам нравится больше всего?
Автор:  Елена Замяткина [ Пн июн 23, 2008 12:24 am ]
Заголовок сообщения: 
serakuzik писал(а):
Вот что из Достоевского вам нравится больше всего?

Бесы. Идиот. - просто обажаю. Братьев Карамазовых прочла с удовольствием, но не с таким, как эти две книги. А Преступление и наказание так и не прочла, даже не начинала - такой клин со школы стоит :evil:
Автор:  Ерисена [ Пн июн 23, 2008 5:16 am ]
Заголовок сообщения: 
serakuzik, а попробуйте рассказы Достоевского. Или "Белые ночи".
А еще Вам могут помочь хрестоматии для вузов.
Автор:  Sofiyka [ Пн июн 23, 2008 10:06 am ]
Заголовок сообщения: 
serakuzik, мне из Достоевского понравились "Идиот" и "Униженные и оскорбленные".
Автор:  Мышонок [ Сб сен 06, 2008 3:24 pm ]
Заголовок сообщения: 
Я вот тоже считаю, что нельзя мучать себя и детей)). Я честно признаюсь, что Достоевского - ну не люблю!! И вообще люблю обычно не авторов, а произведени. И "джентельменский набор" каждый для себя должен составить сам. Ну какой смысл от прочтения какой-то книги по программе, если эта книга навсегла привьет нелюбовь к классическому автору и другим - более интересным - его произведениям?
Понятно, что есть слово "надо", но я считаю, что родители должны привить любовь ребенку к чтению как таковому, а не к чтению необходимого набора произведений. Если у ребенка есть вкус к чтению, он доберется до серьезной литературы сам. всему свое время.
В общем, ИМХО - литературный минимум - это ЛЮБЫЕ книги, интересные каждому конкретному человеку на данном этапе его жизни.
Автор:  serakuzik [ Вс сен 07, 2008 9:51 am ]
Заголовок сообщения: 
нет. я не совсем о том. Я не читаю книги, которые у меня не идут (во всяком случае научилась это делать. в детстве и ранней юносте дочитывала даже через "не могу"), но мне интресно, что критиками считается классикой. чтобы попробовать почитать именно это. Ведь сначала надо было попробовать достоевского, чтобы понять, что вы его не любите. В принципе я много чего читала и много что люблю-нелюблю, я хотела прочитать (и дочитать или бросить) то, что еще не читала, в общем-то согласно "списку" Соловейчика, которого здесь цитировала.

И ребенка это никак не касалось. Только лично меня. Хотя детскую классику я ему тоже читаю, но если не идет, то откладываю, попробую позже, а может быть и никогда.
Автор:  Мышонок [ Вс сен 07, 2008 10:53 am ]
Заголовок сообщения: 
Да, согласна, конечно. Вкусы не из воздуха формируются)))
Автор:  колючка [ Чт фев 18, 2010 12:47 am ]
Заголовок сообщения:  Re:
Елена Замяткина писал(а):
serakuzik писал(а):
Вот что из Достоевского вам нравится больше всего?

Бесы. Идиот. - просто обажаю. Братьев Карамазовых прочла с удовольствием, но не с таким, как эти две книги. А Преступление и наказание так и не прочла, даже не начинала - такой клин со школы стоит :evil:


Разговор, кажется, давно закончился, но вот захотелось поделиться. Как раз на днях дочитала "Братьев Карамазовых". И очарована этим произведением, наверное, больше чем другими. Там такие характеры замечательные.. Такие русские. Тронула до глубины души история второго плана - об Илюше и других мальчиках. После этого считаю, что Достоевский все же обязателен к прочтению.
"Бесы" - слишком мрачное, хотя понравилось тоже очень, прозорливостью, "Идиот" как-то не зацепил. Пора перечитать "Преступление и наказание".
Автор:  Манюня [ Чт фев 18, 2010 1:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re:
Елена Замяткина писал(а):
serakuzik писал(а):
Вот что из Достоевского вам нравится больше всего?

Бесы. Идиот. - просто обажаю. Братьев Карамазовых прочла с удовольствием, но не с таким, как эти две книги. А Преступление и наказание так и не прочла, даже не начинала - такой клин со школы стоит :evil:

Достоевский - "чужая жена и муж под кроватью" - юмор, сатира. В школе Достоевского надо начинать изучать именно с "мужа и жены" :D
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/