| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=64&t=7636563 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Суповарка [ Вт ноя 18, 2008 8:36 am ] |
| Заголовок сообщения: | "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
Кого-нибудь еще такие моменты достают, или это я такая экстримальная мамаша, что привлекаю к себе внимание всяких бабушек-дедушек-тетушек? Для затравки расскажу свежак - вчерашний случай! У нас сначала тут зима была - минус 7, снега даже намело, детки обрадовались, что играть в него можно. А потом все таять начало - Сибирь... Копают они своими лопатками, мордочки довольные... Вдруг крик из окна: "Девушка! Девушка с детьми!" Я, поняв, что это ко мне, поднимаю голову. Не очень старая бабка. И дальше, просто, нет слов :"Ты, что же творишь, совсем с ума сошла! Ты, посмотри, какая бестыжая! Усадила детей в снег! Нахалка!" Сменив за секунду бурю эмоций, у меня просто на лице поползла дебильная улыбка, смотрю на нее, слушаю. Так эт ее совсем вывело: "Ну нахалка! Специально ведь посадила их и смотрит! Издевается! Вот я сейчас милицию вызову!" Я с такой же улыбкой просто и отвернулась - хотя так хотелось ответить!!!!!! Алина спросила: "А что кричит? Ты детей в снег усадила, да, мамочка?" Играй, доча, играй, это плохая бабушка, не слушай ее. Как вы реагируете на такие заходы? Как себя вести? И вообще ваше мнение по поводу такого поведение кого бы то ни было? |
|
| Автор: | Кабаська [ Вт ноя 18, 2008 9:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Реагирую спокойно, улыбаюсь и все. С одной стороны так доставали пока я в слинге дочу носила...а с другой...всякие мамаши бывают, детей дома бьют и издеваются над ними, а соседи к этому спокойно относятся и милицию не вызывают. Потом выясняется, что ребенок повесился или еще что-нибудь в этом роде... Так что спокойствие, только спокойствие... Улыбаюсь и вежливо объясняю, что все нормально, что детки не на снегу сидят и т.п. |
|
| Автор: | Юлия Винникова [ Вт ноя 18, 2008 10:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | ТОЧКА [ Вт ноя 18, 2008 11:09 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Суповарка писал(а): это плохая бабушка
Я бы только вот эту фразу не говорила. Сказала бы, что бабуля что-то не поняла, например. |
|
| Автор: | Суповарка [ Вт ноя 18, 2008 11:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
ТОЧКА Знаете, мне просто хотелось о-очень оскорбить эту женщину (не совсем она старая), но я сдержалась. Хотя и неуверенна, что правильно сделала, т.к. чувство оскорбления - публичного и невозможности оправдаться и восстановить справедливость осталось. Вот хоть как-то свою злобу потешила. |
|
| Автор: | Суповарка [ Вт ноя 18, 2008 12:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот еще. Осень у нас в этом году пришла рано - в августе. Так как ее это задело! Надо ж было в ножки кланяться или оправдываться начинать, а тут такая наглость! И она давай Алину в плечо подталкивать:" Ну и иди, иди! Давай, давай, давай, еще дальше заходи. Туда вон иди, где поглубже".... |
|
| Автор: | Кабаська [ Вт ноя 18, 2008 5:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Суповарка писал(а): давай Алину в плечо подталкивать:"
Я бы ей этого не позволила! Говорить - пусть говорит что хочет, а вот трогать моего ребенка. Убью на месте! |
|
| Автор: | НинАрина [ Вт ноя 18, 2008 6:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Суповарка писал(а): И она давай Алину в плечо подталкивать
Согласна с Кабаська - тётю бы порвала Мне почему-то перестали попадаться такие "сердобольные". Обычно я показывала жестом: "иди своей дорогой!". Суповарка, с такими ситуациями откровенного хамства не сталкивалась, к счастью! Очень понимаю Ваши чувства! Мне важнее сейчас такие ситуации разъяснять ребёнку. Я не говорю про "плохих бабушек", обычно поясняю, что человек не очень здоров, он одинок, ему плохо самому, поговорить не с кем, его никто не любит, вот он и... Правду я попозже буду говорить - что у человека в голове заложена такая программка - "так нельзя делать!", "туда ходить не надо!", "думать нельзя!" |
|
| Автор: | Суповарка [ Вт ноя 18, 2008 7:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
НинАрина Позже - это будет позже. Мне очень хотелось сказать, что это психбольная и надо ее посылать. С волками жить - по волчьи выть. Пока Алька этого не поймет... НинАрина писал(а): Согласна с Кабаська - тётю бы порвала !
Ну вы поймите, я ж не стояла и смотрела, я вообще немного поодаль была, Чтоб Руську укачать. Когда это началось, Алинка испугалась и сама ко мне подбежала, я ее сразу обняла, а эта сразу ушла. Вот еще случай (мне на них везет Понятно, зрелище нервное. Но адекватный человек поймет - дети есть дети, такой момент. Вдруг на все дворы, еще и с таким эхом такой визг:" Да, б..дь ты такая. Ах, ты с..а! Да что ж, ты п..а с ребенком делаешь! Тварь, мразь и т.д" Потом просекла, что коляска не Алинина, там еще кто-то плачет. "Да, смотрите, что эта б..на с детьми-то делает!" Какая-то алкашка со второго этажа нашего дома. Но люди-то все на меня вылупились. |
|
| Автор: | Алинисья [ Вт ноя 18, 2008 11:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Суповарка, сочувствую |
|
| Автор: | Yulcheks [ Чт ноя 20, 2008 11:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я в основном начала сталкиваться с такими бабушками, когда Марка с 4 месяцев начала в носить. А так, если даже замечают какие-нибудь сюжеты, то никогда не вмешиваюсь. Иногда дети сами вынуждают родителей к каким-нибудь негативным действиям, иногда родители не в настроении. У детей есть своя мама, которая за них отвечает, сама решает что позволить, что нет, это её дело. Вот пример. Ехали в поезде. Через пару купе от нас сели семья - папа с мамой лет 25 и их 10-месячный сынок, который ходил только держась за стеночку, а так на четвереньках. Так вот. Мама выходят с сыном в проход. У ребёнка резиновая игрушка во рту. Он роняет её на пол. Мама поднимает и даже никак даже немного не протерев, дает ему её снова в рот. В туалете лужи, все ходят туда сюда в обуви. ф-фу-фу!!! Позднее они отпустят ребёнка на четвереньках по проходу ползать, сами в купе сидят и даже не выглядывают. он на спине лежит на полу, уползёт к кому-нибудь в купе, они потом его ищут. А потом ночью святой водой его поят, не могут понять почему он плачет. Говорят, что такие дети обычно здоровее, но я себе такое позволить не могу. Им его воспитывать. мы когда ездили с маленьким ещё Марком, он у нас строго на своей пелёночке лежал, всё вокруг протерто было. Мало ли кто здесь ехал. Но это их дело. У каждого своё видение воспитывания своих детей. |
|
| Автор: | Кабаська [ Пт ноя 21, 2008 2:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Суповарка, ну и район у вас... Я бы 02 набрала и сказала, что на меня с детьми нападает неадекватная женщина и ее координаты им дала. Вот и посмотрела бы как она в другой раз себя повела... |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт ноя 21, 2008 1:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Суповарка писал(а): Знаете, мне просто хотелось о-очень оскорбить эту женщину (не совсем она старая), но я сдержалась. Вам захотелось по-детски так дать сдачу. Возможно Вы не поверите, но эта женщина именно на это и напрашивалась! Для того, чтобы потом еще больше Вас зацепить и поскандалить, или пожаловаться подругам, или пожалеть себя. Неосознанно, конечно. Но ей был нужен скандал, чтобы снять напряжение. Причин может быть вагон с тележкой, вполть до того мужа-алкоголика и пр. Ну не умеет она в себе отрицательное переваривать. И ей нужно от этого избавляться всеми силами... Несчастная-то женщина на самом деле. Несчастная и никому по большому счету не нужная. Чем человек старше, тем острее он об этом догадывается и тем агрессивнее он может становится вовне. И есть только один "правильный" метод общения с такими людьми - фраза "да, спасибо, мы сами разберемся", сказанная спокойным, доброжелательным и уверенным тоном, и дальнейший поворот к ним спиной, как демонстрация отказа от дальнейшего общения, если фразы было мало. Их это - кого-то еще сильнее заденет, кто-то, кто более слабый, замолчит и пойдет своей дорогой. Но от дальнейших контактов нужно уходить всеми силами. Но любая демонстрация своей неуверенности таким людям будет давать им дополнительные силы для нападения. Ребенку у таких случаях стоит так же доброжелательно объяснить мотивы человека, но только в положительном ключе "тетя почему-то волнуется, что ты ножки промочишь...", "тетя почему-то волнуется, что тебе холодно", Суповарка писал(а): А вообще пусть лучше думает, что эта бабака плохая, а не мама, на которую можно орать. А Вы уверены, что дочка поняла именно то, что Вам бы хотелось? Откровенно говоря, мне бы хотелось предостеречь Вас вообще от какого-то ни было оскорбления окружающих людей. Тем более, от оценочных характеристик по отношению к ним. Если конечно, это не является нормой для Вашего внутрисемейного общения, в чем я сомневаюсь. Потому, что Ваши девочки учатся у Вас не только тогда, когда Вам этого хочется, а постоянно. Более того, именно в стрессовых для Вас ситуациях, как особо эмоциональных, они учатся наиболее быстро и эффективно, "снимая" с Вас образец для поведения. И Ваша дочка уже получила от Вас урок оскорбления окружающих и раздавания оценок другим. Когда однажды Вы на нее повысите голос и будете с ее точки зрения не правы стоит ли удивляться, что и она Вам может сказать - мама, ты плохая. Или еще что "покруче", если Вы когда-либо и где либо позволяли себе такие выражения. И "пошла отсюда" тоже попало в этот резерв... А все потому, что Вы уже подали ей такой пример. Суповарка писал(а): Да, б..дь ты такая. Ах, ты с..а! Да что ж, ты п..а с ребенком делаешь! Тварь, мразь и т.д" Меня бы, если честно, гораздо больше беспокоило бы, КАКИЕ слова может подобрать мой ребенок от этой женщины, чем то, как на меня кто-то там смотрит... Про чувство вины... Когда Вы идете по улице с двумя орущими детьми, окружающим кажется, что только они могут Вам помочь детей успкоить. Ну такой вот менталитет у русского-советского человека. Мы слишком долго все жили в коллективном обществе для того, чтобы уважать каждого человека индивидуально. Может быть это когда-нибудь прийдет, хотя я, если честно сомневаюсь, что доживу до тех времен. Так вот, когда Вы ведете двух орущих детей, то видимо чувствуете себя виноватой, за то, что так поступаете. Чтобы лучше понять, что Вы чувствуете, попробуйте посмотреть на какую-нибудь маму, оказавшуюся в аналогичной ситуации - и отловить Ваши собственные чувства - осуждаете ли Вы ее, сочувствуете, может быть что-то еще? Вот именно эти чувства Вы неосознанно вкладываете в головы окружающих людей, когда Ваши собственные дочери дружно орут. Чем более уверенно Вы будте действовать, чем больше решимости (а не растерянности и самооправдания) будет на Вашем лице, тем скорее советчики перестанут к Вам приставать. Тем более, что Вы то правы в своем поступке. Вы, и только Вы сама знаете, как Вам нужно поступать с Вашими детьми в той ситуации, в которой Вы оказались. Да, возможно это и не лучший (оптимальный) способ, но ситуация стресса - не лучшее время для учебы. И тем более, не лучшее время для того, чтобы тратить свои эмоциональные ресурсы на перебранки с окружающими. Суповарка писал(а): Все, что я решилась ей ответить: Пошла отсюда.
Есть неплохая книга "Психологическое айкидо" Литвака. Почитайте ее, мне кажется, что она Вам поможет научится "держать удар". ОНа есть в сети, найти ее не проблема. |
|
| Автор: | karamel [ Сб дек 20, 2008 6:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже несколько раз сталкивалась с такими неадыкватными тётками. Чесно сказать, мне очень стыдно, но я применяю меры довольно жёсткие. Рост у меня выше среднего, и на вид я женщина не хрупкая. Я очень долго занималась плаванием. Я просто подхожу к такой женщине очень близко и чтобы сын ни чего не заподозрил с милой улыбкой говорю, что если она сейчас не свалит, я ей очень сильно врежу. Срабатывает. Ни разу до дела не доходило. Я ни в коем случае не призываю к хамству, но иногда просто лучше показать что ты сильнее. Artemis писал(а): Их это - кого-то еще сильнее заденет, кто-то, кто более слабый, замолчит и пойдет своей дорогой. Но от дальнейших контактов нужно уходить всеми силами. Но любая демонстрация своей неуверенности таким людям будет давать им дополнительные силы для нападения. Ребенку у таких случаях стоит так же доброжелательно объяснить мотивы человека, но только в положительном ключе "тетя почему-то волнуется, что ты ножки промочишь...", "тетя почему-то волнуется, что тебе холодно", полностью согласна.
|
|
| Автор: | Негрустинка [ Вс дек 21, 2008 10:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я не раз сталкивалась с разными бабульками, которые слыша Янин рёв, бубнят раздраженно "нельзя плакать!", а то и "С собой заберу". Каждый раз подмывает спросить "А вы никогда не плачете?" хотя умом понимаю, это просто попытки одинокого человека пообщаться хоть как-то |
|
| Автор: | serakuzik [ Ср дек 24, 2008 5:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну иногда орущего ребенка действительно может именно чужой успокоить Скажу честно, мне тоже хочетс успокоить Я считаю, что ничего плохо в этом нет. В попытке успокоить чужого ребенка. Что лучше равнодушие? а потом спрашивать почему у нас нет милосердия? А когда всякие промокшие ножки и т.д., можно сказать, что ребенок закаленный и проигрорировать бабушку Хотя, когда наша бабушка говорит, что ребенку что-то нельзя или надо ему одеть рукавички.... я запрещаю и одеваю. и говорю, что бабушка сказала. У ребенка ДОЛЖНО быть уважение к старшим! Хотя бы к членам семьи! Причем я стала так делать, когда дети стали понимать смысл слов. Считаю, что важнее уважение к старшим, чем настаивание на своем. В то время, когда они были маленькие, я вежливо игнорировала бабушкины замечания. Но сейчас практически ВСЕГДА уступаю бабушкам и дедушкам (в конце концов мы с ними не живем, а только иногда общаемся). Если ребенок потом указывает на разногласия, например, у бабушки этого нельзя, а у меня можно. То потверждаю, что у бабушки нельзя, а у меня можно. |
|
| Автор: | Aisha [ Пт дек 26, 2008 7:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
А мне сказали такое, что мне нечего было сказать в ответ. Я просто опешила. Гуляем с дочкой, а на встречу бабулечка из соседнего подъезда. Я тогда была на 8 месяце беременности, так что пузико было видно. Эта бабулечка и говорит: "Вот и правильно, что решила второго рожать. А то один погибнуть может, вот и будет вам отдушина." |
|
| Автор: | НинАрина [ Пт дек 26, 2008 8:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aisha писал(а): А мне сказали такое, что мне нечего было сказать в ответ
"Типун тебе на язык!" - это самое первое и самое доброе, что в голову приходит |
|
| Автор: | Dana [ Сб дек 27, 2008 2:07 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
НинАрина писал(а): Aisha писал(а): А мне сказали такое, что мне нечего было сказать в ответ "Типун тебе на язык!" - это самое первое и самое доброе, что в голову приходит А мне кажется, что лучше ничего не говорить, и в голову не брать. Моя родная бабушка, когда старший был совсем маленьким и спал, сказала: "Пойду проверю, вдруг он там помер". У меня тоже шок был. А потом я вспомнила, что у нее в семье два брата во младенчестве умерли, и сестра, когда ей было 8 лет. У нее совсем другое восприятие мира. Так что лучше такие высказывания просто игнорировать, и забыть как можно скорее. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Сб дек 27, 2008 2:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aisha писал(а): Эта бабулечка и говорит: "Вот и правильно, что решила второго рожать. А то один погибнуть может, вот и будет вам отдушина."
Она это не Вам сказала... она это себе... как знать, может быть у нее ребенок как раз погиб. А второго она не родила когда-то... И сейчас горько об этом сожалеет. ПОтому, что когда один ребенок уходит, второй и правда остается отдушиной. Таким людям спасибо говорить нужно. Или просто сочувственно улыбаться. Они ведь не со зла это говорят... ИМХО. |
|
| Автор: | НинАрина [ Сб дек 27, 2008 11:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
Dana, Artemis, ваш подход, несомненно гуманен и очень миролюбив У меня в данной ситуации - не олучается так Беременные нередко мнительны Бабушка могла и себе сказать, но лучше такими словами не сотрясать воздух |
|
| Автор: | Aisha [ Вс дек 28, 2008 4:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
К бестактности людей пытаюсь относиться терпимо, но после этой бабушкиной фразы стала бояться именно того, что она сказала. А при первой моей беременности моя знакомая стала рассказывать про новорожденную девочку с каким-то страшным генетическим нарушением: и глаза у нее не такие, и руки не такие, и вообще она имбецил. Неужели люди испытывают радость когда пугают беременных? |
|
| Автор: | Тамара С. [ Пн дек 29, 2008 2:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
Когда Андрей был маленький, тетеньки и бабульки тоже нам давали много "сердобольных" советов. Обычно я не обращала внимания. Ну скажет кто-то: "Что плачешь? Сейчас милиционер тебя заберет!", и ведь действительно обычно после этого дите успакаивается. Один раз даже во время такого "сердобольного" высказывания мне можно сказать бабулька и комплимент сделала. Андрей в светлых штанишках на зеленой траве на колени встал и пронзительно кричал, ерзая на коленях, требуя своё. Я понимая, что и успокоить надо и штаны в зелени пачкаются, прошу его встать. Мимо проходит эта бабуля и говорит:" А ну перестань плакать, что сестренку свою беспокоишь, смотри как она за тебя переживает". Она подумала, что я ему сестренка. Мне даже приятно было. Но есть еще один случай, вот тут мне понять сложновато. Родила Андрея я на 19-ом году, все мои подруги были еще незамужние, без детей. Я первая так сказать...гуляю с новорожденным ребенком, а он плачет в коляске, орет можно сказать, я качаю коляску. приговариваю"тише-тише-тише". А мимо проходит сосед мой, пожилой дедуля и глядя на это мне:"Вот родила рано, мучайся теперь!!! Никто тебе не велел рожать , качай теперь, качай...". Я аж онемела. Вот что людям надо? Ведь о помощи я его не просила, на судьбу не жаловалась...Ну бывает, видимо... |
|
| Автор: | НинАрина [ Пн дек 29, 2008 3:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
Тамара С. писал(а): Ну скажет кто-то: "Что плачешь? Сейчас милиционер тебя заберет!", и ведь действительно обычно после этого дите успакаивается Успокаивается... потому что страшно У нас таких ситуаций, к счастью, не было. Было только: "со мной пойдёшь?" Потом долго объясняю ребёнку, что никто её от мамы не заберёт, что тётя так неудачно пошутила |
|
| Автор: | Манюня [ Чт янв 15, 2009 12:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
У меня тоже был случай, когда дочке было месяцев 10. От дома отъехали далековато, а доча что-то рано проголодалась, раскричалась сильно, вот я и бодрой рысью домой понеслась, кормить дочуру. Бегу с коляской, а меня бабуля (не старая) нагоняет, хватает за одежду и обращается к моей дочери: "Вот у тебя какая мамаша плохая, нет бы взять ребёнка на ручки и успокоить". Я ей коляску в руки сунула и сказала: "берите и успокаивайте!" Бабуля рванула от меня так, что пяток видно не было. На все причитания подъездных, окружных, дворовых мам, бабушек и т.д. по поводу степени одетости моего ребёнка (совести у меня нет, на улице +18, а дочь без шапки, +15, а она не в куртке, а в кофте и т.д.) я обычно овечаю, что мой ребёнок морж и зимой мы в проруби купаемся Только один раз я не знала, что ответить. Год назад мы лежали с дочкой в ожоговом (с папой чай попила) |
|
| Автор: | Ерисена [ Вт фев 03, 2009 7:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
А вообще интересно, что к орущему ребенку редко кто подойдет, максимум издалека скажут маме что-нибудь приятное. У Саньки иногда случаются истерики на входе в подъезд. Представляете, сколько времени орущий ребенок поднимается на третий этаж. А голосище у нее как у дьякона. Хоть бы кто выглянул узнать, что там с ребенком случилось. За почти три года только один раз соседка высунулась, да и то минут через двадцать и с речью на тему "Какие плохие родители", а не "Чем помочь" |
|
| Автор: | bulkina [ Чт фев 05, 2009 1:22 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
А у нас в районе живет бабулька "божий одуванчик", так ее все мамочки знают И не с хорошей стороны. Пример- Лизошка моя с рождения раз 5 в коляске лежала. Все остальное время я носила или муж.И самой любимой позой была- на руках "самолетиком"(животиком вниз).Дело было летом-попка кверху, головкой вертит, панамочка развевается!Прелесть!Бабулька эта издалека увидала это "ношение" и дедушке своему говорит(ну, вернее кричит мне)-детей понаражают, а носить не умеют,гляди. положила ребенка животом вниз и носит,тьфу!И так всю дорогу. пока за углом не скрылись.Осенью советовала моей подруге переворачивать ребенка в коляске," а то голова сплюснутой будет".Гуляли с Лизой недавно(у нас на Украине мороз в -6 считается сильным), на руках держу, она увидала что Лизка трогает ручкой веточку елки и говорит-"дите руки застудит,заболеет, родят и еще 12 тысяч хотят". И что самое удивительное- ни по-доброму, ни по-нормальному. ни с юмором ответить нельзя.На контакт не идет!Сразу бросается ругаться,обзываться.Даже незнаю как быть. У нас даже шутка прижилась-" вон ТА бабка идет,поворачиваем коляски и бегом".Вот как быть? Одно дело случайный прохожий. а другое- "постоянный клиент". |
|
| Автор: | Элиза [ Пн фев 09, 2009 10:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
У меня когда малый плачет и бабушки проходящие мимо говорят, что сейчас заберут в сумку, сынуля идет сумку смотреть, может и руку чужоу бабушке дать или целовать бабушку, не знаю как с этим бороться. |
|
| Автор: | constanta [ Вт фев 10, 2009 12:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: "Сердобольные" прохожие, дающие советы мамочкам... |
Я стараюсь быть мудрой и не обращать внимания на разных "Воспитывающих". Лучше промолчать или проигнорировать, а то себе дороже иногда встречи бывают. Потом переживаешь, накручиваешь... Бывает, бабульки или тетушки подходят - им просто о своем житье-бытье хочется поговорить, о внуках рассказать, можно и пообщаться, если собеседник интересный. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|