Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Нужно ли УЧИТЬ рисовать?
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=48&t=1751
Страница 1 из 1

Автор:  Irish [ Ср мар 01, 2006 7:17 am ]
Заголовок сообщения:  Нужно ли УЧИТЬ рисовать?

Бабушка знакомой девочки (год и 7) работала в детском саду и занимается с ней по методике: 3 минуты в день, рисует только то, чему учит бабушка. Ленточки, елки (сначала в виде крестиков, потом с наклонными ветками), сетку, дорожки, домики. У ребенка все получается хорошо, можно сказать отлично. Но как только Настя начинает "калякать", кисточку отбирают.
Мы рисуем по-другому, сколько хочешь и как хочешь. Желание рисовать не такое пламенное, как у Насти, но и не отказывается.
В книге Макаровой я читала, что проблема садика в "одинаковости и похожести" рисунков и пр.
Вопрос: нужно ли учить, показывать как рисовать ту же елку, или ждать, пока начнет сама рисовать?

Автор:  Лена Данилова [ Ср мар 01, 2006 11:35 am ]
Заголовок сообщения: 

Irish, учить рисовать конкретные предметы не стоит. Это замыкает ребенка в рамках именно тех изображений, каким его научили. Остальные предметы он рисовать отказывается, не хочет, говоря, что не умеет, не научили. А тот, которого не учили, будет рисовать (не сразу, постепенно научится) всё, что вздумается.

Автор:  Natalka [ Пн апр 10, 2006 1:06 am ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова писал(а):
Irish, учить рисовать конкретные предметы не стоит.

А что стоит?
Мне кажется что рисование все таки это не только творчество, но и определенные умения. Как рисовать, если не умеешь?
Вот в этом то и весь вопрос. Нужно ли развивать эти умения ( т.е. учить рисовать) или пусть рисует как хочет. И как именно учить?

Автор:  Сладкоежка [ Пн апр 10, 2006 12:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, что необходимо учить навыкам: как кисточку держать, как мыть, капельку убрать, потом кончиком ( а не всей, до железки ), в краску и опять же кончиком на бумагу. Это просто техника. А вот что рисовать - ребенок должен быть свободен. Видела, что делают все дети в Вальдорфском садике. Вначале просто игры с цветом, каляки - маляки. Но постепенно из этого вырастают такие картины!!! Я кое-что для себя взяла. К примеру: смачиваем лист бумаги, рисуем три царства ( пятна ) красное, синее и желтое. Все съезжаются на бал (ребенок себе один цвет выбирает, а мама за двоих), рисуем полосы, смешиваем. Все танцуют - соответственно рисуем завихрения. Краски смешиваются, получаются разводы. Смотрим, какие цвета получились, какие краски с какими дружат. Тему можно выбрать любую. Но главное - не форма, а чувства, настроение. И это больше похоже на игру. Можно на половине листа наставить пятна, свернуть пополам, когда развернем - получится бабочка.
Карандашами мы рисуем так: берем зайчика (игрушку), зайчик голодный, я рисую морковку очень просто, ребенок (даже тот, который отказывается рисовать, а я не использую слово рисовать для таких детей, говорю, что одной морковки мало, давай еще дадим) рисует тоже морковку. Так можно рисовать что угодно. Если ребенок хочет вместо морковки нарисовать капусту - пожалуйста.
Есть одно предостережение. У меня была девочка. Рисовали деревья, я рисовала желтые листья, она заплакала - таких листьев не бывает. Красных не бывает, только зеленые. Так воспитательница научила. Осенью они с мамой собирали разные листья - ребенок плакал. Мне было очень грустно из-за этого. Если мы говорим, что не бывает фиолетовых листьев, а на подоконнике стоит цветок с такими листьями, то что будет думать ребенок?

Автор:  Селена [ Пн апр 10, 2006 5:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Анатольевна писал(а):
Есть одно предостережение. У меня была девочка. Рисовали деревья, я рисовала желтые листья, она заплакала - таких листьев не бывает. Красных не бывает, только зеленые. Так воспитательница научила. Осенью они с мамой собирали разные листья - ребенок плакал. Мне было очень грустно из-за этого. Если мы говорим, что не бывает фиолетовых листьев, а на подоконнике стоит цветок с такими листьями, то что будет думать ребенок?

Немножко ОФФ:
Узнала себя в этой воспитательнице :oops: . Буквально пару часов назад мой сын хотел расскрасить кошку зеленым цветом, я сказала, что зеленых кошек не бывает, чтобы убедить ребенка, мы пересмотрели все книжки, где нарисованы кошки, все картинки в компе, в результате сын расскрасил кошку оранжевым (рыжим), но видно было, что хотелось ему именно зеленую кошку. Я была неправа в своей "правильности"?

Автор:  Сладкоежка [ Пн апр 10, 2006 5:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Селена, может права, а может нет. Смотря какя цель. Правильно рисовать или любить рисовать. А может через пару лет выведут зеленых кошек. А может сами появятся. Или может уже есть на какой другой планете разумные кошковидные. Фантазия, творчество. Смотря как повернуть. Можно ведь все это обсудить. Мы можем пару раз так повести себя, а потом ребенок вовсе не захочет рисовать. Я совершила эту ошибку. Рисовал самолеты, стала говорить, что крылья не правильные. Через пару лет стали показывать военные самолеты с такими крыльями (рисунки в туалете сохранились). Мне было очень стыдно, да и желание рисовать сильным желанием научить отбила надолго. Потом девочку приглашала, мягкую, легкую. За год научила рисовать все что угодно.

Автор:  Лена Данилова [ Пн апр 10, 2006 5:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Селена писал(а):
Я была неправа в своей "правильности"?

Конечно, так нельзя!!
Детям важно фантазировать!
Даже если этого не существует, а они себе представляют, то пусть рисуют!

Автор:  Iolis [ Вт май 02, 2006 1:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Раньше давала раскрашивать ребенку раскраски красками. Потом прочитала, что для развития творческих навыков не нужно давать готовые образы, а использовать чистый лист. Теперь, когда дочка просит порисовать, достаю листочек, краски, но вижу ее энтузиазм быстро угасает. Нарисует какую-нибуди каракульку и все. Ей становится не интересно. Подскажите, как развивать желание рисовать, чем мне помочь моей малышке? Ведь рисовать она хочет?

Автор:  Сладкоежка [ Вт май 02, 2006 2:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

На мокром листке бумаги нарисуйте разные каляки маляки, сверните пополам, хорошенько разглядьте, получится здорово. Можно так бабочку нарисовать.

Закрасьте лист разными цветами так, чтобы белого места не осталось, когда высохнет, то же сделайте с другой стороны. Когда и это высохнет, сделайте веер, нитокой свяжите пополам, края расправьте, можно уголки закруглить. Получится очень красивая бабочка. Можно куда-нибудь подвесить.

На мокрой бумаге постявьте жирную цветную кляксу и наклоняйте лист в разные стороны так, чтобы получились интересные потеки. Попробуйте увидеть в этом разные фигуры, кому что видится.

Автор:  Елена Ленной [ Вт май 02, 2006 2:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Положите что нибудь под лист бумаги и поводите по листу боковой частью мелка или острым карандашом. На листе появится силует того, что внизу лежит. Очень интересно получается с листьями так играть. Их потом можно еще вырезать и сделать аппликацию. А в детстве мы себе так монетки делали для игры в магазин.

Автор:  Елена Ленной [ Вт май 02, 2006 3:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли УЧИТЬ рисовать?

Irish писал(а):
Вопрос: нужно ли учить, показывать как рисовать ту же елку, или ждать, пока начнет сама рисовать?


Я бы сказала, что нужно учить видеть окружающее, учить пользоваться материалами. Но не давить ни в коему случае - хочет фиолетовую собаку - пусть так и будет - можно еще и историю сочинить - почему собака стала фиолетовой.

С той же елкой. Сначала мой сын рисовал елки как шарик. Видел ли он ее так или по другому не получалось, я не знаю. Ему так было интересно, ну и замечательно. Потом после лет 4 я ему на прогулке как то сказала - "вот смотри какая елка. Ты ее всегда рисуешь как шарик - а она - рассмотри внимательно - у нее ствол есть и он по цвету от хвои отличается, у нее ветки есть, они вниз вот направлены, а иголочки у нее растут на ветках." Интересно, что ребенок после такой беседы и обнимания с елкой (разумеется не в первый раз, но раньше он на нее смотрел видимо как-то иначе) сам начал ее рисовать более совершенно. И так у нас со всем - если я вижу, что у него что-то не получается нарисовать, я ему просто показываю в природе и в жизни эти объекты и стараюсь, что бы он увидел детали. А совершенствуется ребенок уже сам.

Автор:  Селена [ Чт май 04, 2006 3:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Анатольевна писал(а):
На мокрой бумаге постявьте жирную цветную кляксу и наклоняйте лист в разные стороны так, чтобы получились интересные потеки.

Можно еще на эту кляксу дуть в трубочку, получаются оригинальные деревья, кусты :) . Мой сын очень любит это дело).

Автор:  Olga_R [ Пт май 12, 2006 1:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Я тоже столкеулась с вопросом учить или не учить рисовать? По моим ощущениям рисовать каляки-маляки Максиму уже надоело, но как подступиться к чему-то конкретному он не знает. Иногда он просит меня рисовать (это означает, что сам он уже рисовать не будет), но у меня получается так, что без слез не взглянешь. Вот срисовать что-то у меня раньше хорошо получалось, но не имея перед собой образца ничего изобразить не могу. В каком направлении нам двигаться? Смешивать цвета нам нравится, но но результат обычно одинаковый - все становится грязным. Еще в банке нравится смещивать. Но это тоже уже становится менее интересным. Если рисуем еще вместе с Анюткой, то тоже хочет рисовать руками, а не кисточкой. Я не препятствую, но при этом он так мажет свои руки (в смысле количества краски), что мы потом минимум 20 минут мучительно оттираем (понятно, что после этого особого рвения к рисованию не будет. При этом Максим не рисует, а скорее просто размазывает краску по бумаге и почти сразу же начинает кричать, что у него все руки грязные. Рисовать с одним, пока другой спит?

Автор:  Сладкоежка [ Пт май 12, 2006 11:59 am ]
Заголовок сообщения: 

Пока маленький, то рисовать учить не стоит. Одни дети со временем научаются многому сами, но не все. Мы перевели столько красок, но рисовать конкретные вещи так и не научились. Я начала учить, особенно остро нужда в этом появилась в 1 классе. На музыке первый год ставили оценку за рисунок, природа - сплошные рисунки, разные плакаты, чтение - очень много рисовать. Появилась нужда уметь владеть карандашами, фламастерами. Вначале я купила кассету - видеоуроки учимся рисовать - Let's draw , но это не очень помогло. Тогда я дала объявление - ищу ичителя рисования для мальчика. Откликнулось очень много человек. Я выбирала по нескольким критериям и в первую очередь, чтобы человек был "легкий". Нашла замечательную девушку. Главное, что она дала - смог рисовать все что угодно. Но она именно учила технике. Я не могла этого дать, так как сама не рисую.
Еще раз хочу повторить, что подобные уроки лет до 5-6 проводить не нужно.

Автор:  Анна Андреева [ Пт май 12, 2006 12:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Olga_R, я тренируюсь сама, когда ребенка нет рисовать что-то простое, схематичное. Мне в этом плане очень помгают раскраски - я смотрю как нарисовано в них
потом с ребенком пытаемся вместе рисовать на одном листе, что-то дорисовываем друг у дргуа и т.п.
освоили не так много: солнышко, деревья, травку, птичек, некоторых животных, машины (разные), море, рыбок, корабли и т.п. - по темам
отдельная песня - люди - пробуем по мере сил

Автор:  glafa [ Вс май 14, 2006 12:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

На правах преподавателя ИЗО (правда, в прошлом, - уже 6 лет занимаюсь домашним воспитанием своих детей и работаю на дому) хочу провозгласить одну истину. ТВОРЧЕСТВО - ЭТО СОЗДАНИЕ НОВОГО НА ОСНОВЕ ПОЛУЧЕННОГО РАНЕЕ ОПЫТА. Цель обучения рисованию - научить творчеству. Если предоставить ребёнку возможность просто калякать , то чему он научится? :( Лет до двух ребёнок получает удовольствие от каракулей, но потом ему нужно большее. Я показывала своим девчёнкам, как рисовать человечка - самую наипростейшую схему, а потом они эту схему превращали то в маму, то в папу - и т.д. С возрастом схема усложняется (самим ребёнком) - и вот это уже элементы творчества!!! То же касается зверюшек, домиков, машинок, деревьев и т.д.
Таким образом, хочу дать несколько советов:
1. Если ребёнку стало скучно - значит нужна помощь взрослого: дайте ему новую схему и МНОГО нового ОПЫТА: разглядываем картинки, игрушки, людей и животных и т.д. - всё это ОБСУЖДАЕМ!
2. Всё, что ребёнок хочет сделать САМ - это ЗДОРОВО! Любой цвет и форма! Объясняем просто: в жизни такого нет, но кисточка - это королева страны Вообразилии, а там всё есть!
3. Если вашей помощи ребёнку уже недостаточно - ищите хорошего преподавателя.
ЖЕЛАЮ ВСЕМ ВЗРОСЛЫМ И ДЕТЯМ ТВОРЧЕСТВА - ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! :P

Автор:  Iolis [ Пн май 15, 2006 6:43 am ]
Заголовок сообщения: 

glafa писал(а):
Цель обучения рисованию - научить творчеству. Если предоставить ребёнку возможность просто калякать , то чему он научится?

Скажите, а как насчет раскрашек?
Я уже спрашивала раньше, нужно ли в 2г4м покупать раскрашки. Не остановит ли это развитие воображения, ведь там представлены уже готовые картики?
И чем лучше рисовать в этом возрасте: карандашами, фломастерами или красками?

Автор:  glafa [ Пн май 15, 2006 4:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я уверена, что если Вы много разговариваете с ребёнком, читаете, обсуждаете книжки, наблюдаете природу и т.д. - воображение развиваться будет, раскраски в этом не помешают. Думаю, что для этого возраста подходят сказки-раскраски: когда Вы читаете сказку (само собой, множество раз - пока уже не возникнет желание спрятать её куда-нибудь :P ) у ребёнка формируются образы, к которым он может добавить что-то своё: цвет. Не случайно ведь дети любят рисовать в книжках!
С другой стороны, как мне кажется, до 3 лет детям раскраски не очень интересны (хотя, конечно, это вопрос индивидуальный). Поэтому, мамочка просто должна понаблюдать за тем, как ребёнок раскрашивает - нравится ему или нет понять не сложно.
Рисовать в этом возрасте, как и влюбом другом, можно всем, в том числе, палочкой на песочке, пальчиком на замёрзшем окне, мелками, цветными шариковыми ручками...
Самое главное, надо стараться по возможности всё делать вместе с малышом: и раскрашивать, и рисовать, и лепить...Не ЗА него, а ВМЕСТЕ с ним!

Автор:  Iolis [ Вт май 16, 2006 9:30 am ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за совет!!!
Ника раскрашки еще не старается раскрашивать, намулевывает на каждом элементе краской. Это больше похоже на спортивный интерес. Если видит, что я распечатала ей несколько, то скорее старается замулевать одну и просит другую. Так и должно быть? Я конечно понимаю, что все детки разные...
Поэтому я и подумала, что наверное я рано эти раскрашки начала использовать. Наверно нужно на чистом листе рисовать.

Автор:  Irinka [ Вт май 16, 2006 10:02 am ]
Заголовок сообщения: 

У меня дочка такого же возраста. Иногда даю ей раскраски. У нее уже довольно хорошо получается раскрашивать пастельными мелками, хотя конечно за контуры вылезает. Вообще рисование ей нравится в любом виде. Уже может сама что-то конкретное нарисовать.

Автор:  glafa [ Ср май 17, 2006 4:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Моя "малявошная" (ей 2года и почти 9мес.) при вопросе:"дать тебе раскраску?" - с восторгом кричит:"да! да! да!", но немного покалякав, говорит:"мама, давай вместе!" А вот старшая ракрашивает с удовольствием и творчески: придумывает цвета для одежды, орнаменты, иногда дорисовывает что-то своё. Думаю, после 5 лет раскраски полезны ещё тем, что помогают приучить к аккуратности и порядку на листе: нужно стараться не заходить за контур, а внутри контура раскрашивать так, чтобы не видно было белых пятнышек бумаги. Это как-бы невзначай готовит руку к письму - учит умению рисовать (а потом писать) что-то мелкое.

Автор:  Stern [ Чт май 25, 2006 3:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

До трех лет мы рисовали дома, и, конечно, как придется, потому что у меня с рисованием вообще никак (кто-нибудь знает аналог выражения "медведь на ухо наступил" в отношении художественных способностей?)

А в три пошли в художественную студию при нашей русской школе. И очень мне нравится. С одной стороны, их учат, как пользоваться кисточками, различными красками, в чем отличие одной краски от другой, что получается при смешивании - все в игре, разумеется.

С другой - дают основы рисования, что ли... Т.е. они на уроке рисуют конкретные вещи - последними были бабочки. Но рисунки у каждого ребенка выходят совершенно разные. Учительница рисует на листе (листы - А3) ту же бабочку. Дети повторяют - кто как может и хочет. Не вышло, попросил помощи - она подойдет, и они вместе то, что получилось, преобразуют в бабочку. А где бабочки живут? На лугу. А что там еще может быть? Тут уж кто что сумел - цветочки, травка, небо, солнце... Причем картины каждый раз - на весь лист, т.е. весь лист закрашен. По ходу обсуждается, у кого что вышло - день, вечер, облака (краской ляпнул :) )... Получаются действительно потрясающие вещи. Или вот - гнездо рисовали. Нарисовали желтый круг. Почему желтый - потому что из соломы. На нем рисуем яички. Красным. А получились какие? Оранжевые. Восторг и удивление - по крайней мере у самых маленьких.

Еще интересно с красками. Часто сначала рисуют основной сюжет мелками, а потом уже на следующем занятии продолжают красками. Так вот в этом случае иногда применяется такой способ: каждому дается сначала только одна краска, потом следующая и т.п. А вот что закрасить этой конкретной краской, они выбирают сами. Потом очень интересно рассматривать, как дети с разным характером по-разному выбирают цвета. Даже мне - не психологу - становится многое понятно в характерах.

Автор:  Stern [ Чт май 25, 2006 5:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Анютке нравится, иначе бы не ходили :) Она у нас девушка с характером, если сказала - не нравится, то уже все. Так наши занятия плаванием накрылись :( Зато дома теперь каждый вечер рисование красками в обязательном порядке :)

Педагог действительно мне очень нравится, у нее и на Украине была художественная студия, кроме того, у нее дополнительное образование... как это перевести... психолог по искусству? Она к каждому ребенку подход находит, а они же еще такие малыши...

Автор:  Брусника [ Пт май 26, 2006 4:21 am ]
Заголовок сообщения: 

МаМаИрина писал(а):
...А есть еще какие-нибудь интересные идеи? Научите!

Можно взять свечку и покалякать ею на листе бумаги (лучше не тонком), а потом разными цветами акварельной краски затонировать лист. Там, где пролегли следы свечки, краска не ляжет и проявится белый рисунок.
Некоторых детей это волшебство может заорожить настолько, что они будут пытаться делать более интересные, хотя и невидимые для себя сначала, изображения, сами с интересом начнут усложнять рисунок.

Автор:  Юля и дети [ Пт июн 09, 2006 11:07 am ]
Заголовок сообщения: 

У нас педагог в Монтессори-школе, уникальна сама по себе: у нее дети и спонтанно в течении для переходят на французский, спектакли - просто нет слов, а как дети у нее рисуют, это и есть навеное то как дети творят, выглядела я у нее книжку (она много от туда для малышей 3-5 лет берет) Дрезнина. "Каждый ребенок - художник." (никак сама не могу купить) Там прям подробненько описано как "разрисовать" детей. если кто найдет в наличии, дайте ссылку, плз.

Автор:  туристёнок [ Вт авг 22, 2006 10:38 am ]
Заголовок сообщения: 

Stern писал(а):
А где бабочки живут? На лугу. А что там еще может быть? Тут уж кто что сумел - цветочки, травка, небо, солнце... Причем картины каждый раз - на весь лист, т.е. весь лист закрашен. По ходу обсуждается, у кого что вышло - день, вечер, облака (краской ляпнул :) )... Получаются действительно потрясающие вещи. Или вот - гнездо рисовали. Нарисовали желтый круг. Почему желтый - потому что из соломы. На нем рисуем яички. Красным. А получились какие? Оранжевые. Восторг и удивление - по крайней мере у самых маленьких.


:) супер, полностью согласна - мы с малым сами только по такому принципу и рисуем... карапузы же осмысливают реальность, рисуя... реально рисунок показывает, как ребенок понимает мир и что он понимает в нем на данный момент... рисунок, как и любой продукт творчества, это результат осмысления и пропускания через себя - потому копирование схем учит повторять в меру способностей моторики нарисованное кем-то, себя ребенок никак не выражает... - это НЕ творчество (ИМХО), это еще один навык! как зубы чистить...

когда сынишке было 2 года и 2 месяца, провела эксперимент - нарисовала человечка схематического... и малыш его в точности повторил! и нарисовал рядом такого же еще одного... что вы хотите?! - нынешние домановские и монтессорировские детишки с мелкой моторикой проблем не испытывают... :))) а уже через несколько часов, когда я его попросила нарисовать еще одного без примера перед глазами - вышел полуголовоног... сейчас нам 2,7 и у нас уже люди-головоноги (как и у типичной 2-3-х летки, что рисует из головы...) -> парадокс, о котором всем нам, мамочкам раннего развития, надо думать, чтобы понимать, на каком уровне развития в действительности находятся наши дети.... :)

:) учить ребенка технике рисования в столь раннем возрасте - это как учить его что 1+2=3, когда он состава числа еще не понимает и дочисленных мат.представлений не приобрел... он запомнит, и если попросите - скажет, но понимать не будет... а вот задавать ему вопросы о том, что он рисует, обсуждать это по ходу, угадывать что-то в уже нарисованном и показывать ему - сработает, потому как такое "рисование" к осмыслению продвигает...

Автор:  Eden [ Пт авг 25, 2006 11:10 am ]
Заголовок сообщения: 

Рисовали мы с дочей, рисовали, и тут я наткнулась на форум ЛД, и тут, как говориться, приплыли! Я тихо понимаю, что мы все делали неправильно! А как дальше быть, даже и не знаю?

Вот, чтобы далеко не ходить за примерами, покажу наш рисунок полугодичной давности.

Изображение

Ребенок рисовал:

на первом рисунке - лучики (2 из них показала мама);
на втором - ребенок рисовал ручку и ножку;
там, где квадрат, ребеноку был дан только контур квадрата, т.е. все что внутри его.

Получается, что я все сделала неправильно? Показала шаблон, как и что рисовать? Объясните мне, пожалуйста!

Автор:  Лена Данилова [ Пт авг 25, 2006 11:16 am ]
Заголовок сообщения: 

Eden писал(а):
Показала шаблон, как и что рисовать?

Ну, в общем, да!
Стремились к результату, который можно показать...
А в рисовании малышей главное - процесс! Познание материала! Творчество...

Автор:  Eden [ Пт авг 25, 2006 11:23 am ]
Заголовок сообщения: 

Еще один пример. Рисунок недельной давности.

Опять-таки дерево.

Изображение

Я провела контур ствола, и нарисовала ветки. Дочка раскрасила ствол, листья и трава - тоже её.

Первый вопрос - такой же - нужно ли было давать такую "установку", рисовать эти контуры?

Здесь у нас есть другая проблема. Если я ребенку не объясняю, что трава должна быть внизу рисунка, то она тут же появляется прямо на ветках, листья вырастают прямо из-под ствола, Катюшкин будет мазать все и везде подряд.

Так же и на аналогичных рисунках: не получается у меня объяснить что небо - это верх рисунка, а все что на земле - это низ. Как это сделать? Надо ли это делать вообще?

В предшествии этого рисунка мы неделю (!) ходили гуляли по скверу, трогали руками стволы, разговаривали о том, что листики на ветках, что когда они желтеют - падают на землю и пр. А что в итоге?

В итоге на каждой ветке ребенок изображал только 1 листочек на конце. На след. день я, для наглядности, принесла веточку, где много листиков. И все равно на ветках было по одному листику.

Вообщем, я уже сама запуталась, как процесс рисания должен быть организован? Уже боюсь ей ткнуть пальцем где надо или показать как надо рисовать!

Научите меня!!!!

Автор:  Лена Данилова [ Пт авг 25, 2006 12:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Eden писал(а):
Опять-таки дерево.

Вы опять-таки стремитесь к результату! Вам нужно конкретное изображение? А зачем?
Всему свое время!
Тем более, что рисунок красками - это прежде всего смешение цветов!
А линии важны тогда, когда рисуют карандашом - там, где не важен цвет!

Дайте ребенку ЛИСТ бумаги! (картона?) И пусть изливает душу в краске!

Скажите, ЗАЧЕМ Вам это дерево?
Чтобы ребенок показал, что он понял, что такое дерево? Что у него есть листья и ветки? Всё это можно проиграть в играх. рассмотреть в книжках и на природе! Это другаятема! К рисованию не имеющая отношения!

Малыш не должен рисовать реалистичные изображения!
Eden писал(а):
Если я ребенку не объясняю, что трава должна быть внизу рисунка, то она тут же появляется прямо на ветках, листья вырастают прямо из-под ствола, Катюшкин будет мазать все и везде подряд.

Пусть мажет, где хочет!
И не надо вообще ей говорить, что НУЖНО рисовать траву!
Пусть рисует просто так!
Вы репропукции Кандинского давно видели? Посмотрите!

Да что Кандинский! Почитайте тему "Рисующие малыши"!!!

http://danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=2283

Eden писал(а):
Надо ли это делать вообще?

Пока не надо!
Будет плохо, если в 4-5-6 лет ребенок этого не сможет изобразить на рисунке!

Eden писал(а):
Вообщем, я уже сама запуталась, как процесс рисания должен быть организован? Уже боюсь ей ткнуть пальцем где надо или показать как надо рисовать!

Главное - не ждите листочков и цветочков! Дайте наиграться с цветом!
А потом наступит следующий этап, когда ребенок ЗАХОЧЕТ сам что-то конкретное нарисовать!

Автор:  туристёнок [ Вт сен 12, 2006 8:22 am ]
Заголовок сообщения: 

Eden,

извините, я не удержусь и вставлю свои пять копеек... как по мне, Ваша самая большая ошибка в "Я тихо понимаю, что мы все делали неправильно!"... я серьезно - если у малышки есть интерес к рисованию, то основное Вы сделали 100%-правильно...

прокручивая в голове наш опыт (у нас его на 5 месяцев больше Вашего... :)), я бы предложила попробовать следущее - разделите все рисование на три области - (1) графику, (2) рисование красками, и (3) art-research или как его называют "творчество" - и развивайтесь во ВСЕХ трех... в первых двух помогайте ребенку что-то увидеть в нарисованном или рисуемом, обсуждая это - судя по нашему опыту, "узнавание" чего-то сильно стимулирует интерес к рисованию и наполняет само действие смыслом, что особенно важно для двухлетки... это как с речью - сначала малыши "говорят", а потом взрослые "вылавливают" в потоке осмысленные кусочки и на них отвечают... а через какое-то время ребенок начинает говорить самостоятельно... и сочиняет этими словами такое! :) ...и это никак не мешает параллельно заниматься "творчеством" (3) - оба направления равноважны...

смотрите, у нас в конце августа произошел после такого "узнаваемого рисования" прорыв в самостоятельное... родители собирались в отпуск и ребенок был предоставлен сам себе... о том, что там что-то нарисовано, узнавали только по крикам "прокрутим! прокрутим!" :) :)

Изображение

по моему, уже узнаваемо выходит... что не мешало ему весь отпуск "творить" по пыли и осыпавшейся еловой хвое - успевай только замечать и руки салфеткой вытирать перед тем, как он их вытрет от себя... :) овсянка просто отдыхает! :)

P.S. мне тут после разглядывания Ваших картинок пришла в голову мысль... это же супер-игра на развитие воображения выходит! :) - рисуешь ребенку какую-то заготовку-закарлючку, спрашиваешь, что это и просишь дорисовать... просто гениально!!! :)

Автор:  Лиска [ Чт сен 21, 2006 10:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я читала много книг Макаровой и в очень многом с ней согласна. Дети САМИ научатся рисовать (я не о технике, а о творчестве как средстве самовыражения), если предоставить им необходимые "инструменты" и развить у них фантазию.
Когда я вижу как мама говорит ребенку "а теперь нарисуй солнышко вот тут", или училка говорит "а теперь все по команде смешивают желтый с красным" - мне не по себе становится. И я, кстати, тоже работала учительницей рисования. У меня не было возможности на каждом уроке позволять им свободное творчество, т.к. родителеи и дирестрисса ждали "результатов"(готовых шаблонных работ). Но когда все же у детей была свобода творить то, что им интересно -получались очень интересные работы.
Я думаю, что не надо загонять детей в рамки. Их мир и их воображение зачастую богаче наших. Конечно, надо показать как вытереть кисточку. Но не указывать им цвет солнца. Им абсолютно все равно какое оно в природе. У них оно в данный момент зеленое. И этого не надо бояться.

Еще раз горячо рекомендую почитать гениальную Елену Макарову. :D

Автор:  Сладкоежка [ Пт сен 22, 2006 9:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Лиска, но как часто даже трехлетний ребенок Солнце рисует уже только желтым. Я иногда иду на провокацию и рисую голубым, зеленым, красным. Сразу столько возмущения. Я тогда показываю фотографии, на которых Солце на закате очень даже красное. Странное дело, но этому очень удивляются мамы и соглашаются, что да, сами видели сотни раз. Наверно, этих детей уже очень сильно научили те же мамы, ведь не все из них ходят в детский сад или еще куда-то. А когда я показываю фотографии других звезд, двойных, разноцветных, то опять же удивляются мамы, а дети просто не верят. В итоге я пришла к выводу, учить надо мам, ведь это же самая простая информация, то что должны проходить в школе. И так во многом. С теми же деревьями. Только зеленые, а как же осень.

Автор:  туристёнок [ Пт сен 22, 2006 10:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Лиска писал(а):
Еще раз горячо рекомендую почитать гениальную Елену Макарову. :D


:) ага, книжки ее - это нечто... меня поразило, как малыши быстро подхватывают предлагаемые ею идеи... помню, как с Гришуткой впервые "подоставали" зверюшек из пластилина, а потом он смял пластилин и говорит "мишку спрятал... нету!"... вот в эту секунду я и прониклась благоговейным почтением ко всему, что с ней связано... :)

Автор:  ЗЛАТА [ Сб окт 28, 2006 3:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мой сын любит рисовать красками (он называет этот процесс"красить").Под моим руководством он рисует листочки,падающие с дерева ,море с рыбками ,домики и т.д.Но как только он начинает рисовать самостоятельно,на бумаге сначала появляются разноцветные пятна :) ,а затем все это превращается в лужу неопределенного цвета из красок и воды :shock:
Может это особенность его возраста или я что-то не так делаю? :?

Автор:  Ata [ Пн окт 30, 2006 8:21 am ]
Заголовок сообщения: 

Злата, мой Андрей тоже смешивает, особенно смешивал раньше - это у нас называется море и вызывает кучу восторга. В последнее время я ставлю несколько баночек с водой, в которых он смешивает краски и моет кисточки. Самое главное - смешивает краски, смотрит, что происходит. Смешивать краски на бумаге практически перестал.
С другой стороны, он начал рисовать конкретные образы: машины, людей, природу. Так что, возможно, и это повлияло на то, что меньше стал смешивать на листах.

Автор:  ЛОЛИТА [ Ср ноя 15, 2006 11:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Сладкоежка, а что вы можете порекомендовать в такой проблеме? как объяснить малышу-1, 9, что на кисточку не надо до конца нажимать, до железки? он именно давит до упора и ему это нравиться. :?

Автор:  Лиска [ Ср ноя 15, 2006 11:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

Сладкоежка,
Да, Вы, как всегда, правы. Детям очень часто навязывают некое видение мира, хотя возможно дети видят что-то, чего не видим мы. Но как же... мы же взрослые, а значит лучше знаем как и что надо рисовать. А то будут "каляки-маляки". Мне кажется, что "каляки" это этап. И проходя его ребенок проходит некий процесс. Возможно недокалякав потом он будет рисовать хуже. Или будет чувствовать беспомощность без директив "умных" взрослых. У меня были пятилетки, которые все время спрашивали "а как это рисовать?", привыкнув, что им покажут "как надо". Но ведь это НАШЕ "надо", а не детское...

Автор:  Ерисена [ Чт ноя 16, 2006 9:42 am ]
Заголовок сообщения: 

А если ребенку 10 лет, а он все еще рисует, как 3-летка? И все время говорит, что то или другое рисовать не умеет. Стоит ли чему-то учить или уже можно оставить дитя в покое? Для собственного удовольствия она не рисует никогда, но в школе много задают именно рисовать.

Автор:  tirina [ Вс ноя 19, 2006 6:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова! посоветуйте, пжл, рисуем мы с 1 года ,порисует пару минут и пошел кисточку облизывать,макает в краску и в рот, Я сразу забираю краски ,не доставала по месяцу ,Когда давала опять таже история, Сейчас нам 1 и 10 мес все равно берет краски в рот ,так еще и клей умудряется запихнуть в рот и пластилин ,Вроде не маленький уже,а все в рот , Я не знаю,что делать? Спрятать и краски и пластилин и клей до лучших времен? :roll:

Автор:  steel [ Пт дек 01, 2006 3:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Если на "развивалке" деткам дают листики с готовым контуром (например яблочка) и предлагают раскрасить (кто-то закрашивает, кто-то точечки ставит... кто-то вообще не обращает внимание на контур) это говорит про неправильный подход воспитателя?

Перед этим было "введение", то есть играли в ежика, носили яблочки или была пальчиковая игра про ежика и яблоко, или учили цвета и фигурировали яблоки.....

Автор:  Ерисена [ Вс дек 03, 2006 10:03 am ]
Заголовок сообщения: 

steel писал(а):
Если на "развивалке" деткам дают листики с готовым контуром (например яблочка) и предлагают раскрасить (кто-то закрашивает, кто-то точечки ставит... кто-то вообще не обращает внимание на контур) это говорит про неправильный подход воспитателя?

Перед этим было "введение", то есть играли в ежика, носили яблочки или была пальчиковая игра про ежика и яблоко, или учили цвета и фигурировали яблоки.....
А на какой возраст рассчитана такая "развивалка", и что предполагается развить?

Автор:  Лианочка [ Сб дек 09, 2006 12:15 am ]
Заголовок сообщения: 

Я так понимаю,мнение большинства заключается в том, что ребенок самостоятельно раскроет свои способности, если его не учить. До какого-то времени так оно у нас и получалось - малышу нравилось возить кисточкой по бумаге. Но теперь ему почти три года, и он явно хочет РЕЗУЛЬТАТА. а когда видит, что не получается, отказывается рисовать вовсе.В итоге рисует только машины, которые у него "получаются". Кстати, относительно творчества - сначала машины были очень простые и схематичные, а теперь дейтсвительно разнообразные, "творческие". Но менять тематику категорически отказывается: говорит "не умею". Может, все-таки учить?

Автор:  Галина Шелекето [ Пн янв 15, 2007 5:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владлена писал(а):
А какое у вас, милые мамочки, отношение к книжкам -пособиям по рисованию? Я даже не задумывалась до прочтения темке Елены Макаровой, можно ли их использовать, а теперь меня "терзают смутные сомнения...
Для примера привожу образец из одной такой книжечки...

Изображение

Изображение[/URL]

лично мне нравятся!Иногда ведь и тема нужна,не все каля-маля :P

Автор:  Ancha [ Пн янв 15, 2007 6:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Владлена, вряд ли можно это нахвать пособием по рисованию. Скорее для развития мелкой моторики, усидчивости и умения выполнять поставленное задание. Рисование - это всегда творчество или, как Вы выразились, каля-маля. Причем, одно другому не мешает: потыкали елку пальцем в книге, а потом к мольберту - творить.

Автор:  Радуга [ Ср дек 19, 2007 3:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, можно у Красных спросить - они-то уж сколько с детьми занимались именно творчеством! А не отображением действительности...

Мне кажется, главная задача творчества - это передать то, что хочется. Передать именно суть, а не форму. Ведь глаз - это не просто овал со зрачком внутри, а что-то, что видит...

Поэтому мы с Миланой не привязываемся ни к формам, ни к цвету. Этя минька - говорит дочь и рисует загогулину. Ладно с ней, с загогулиной :) Главное - не отбить умение, природную способность малыша передавать суть, а развивать ее :) Если ребенок маленький, достаточно спросить, где у мишки ушки или глазки - неважно, если они окажутся вообще не на мишке :) Важно то, что ребенок учится понимать, что они у него есть. И все это конечно в игровой форме: мишка хочет кушать - рисуем ротик. Мишка пошел на горшочек - тут же рядом загогулина-горшочек и т.д... Но лучше Елены Макаровой и Красных никто наверное не скажет...

Автор:  BABULA1946 [ Ср фев 04, 2009 2:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли УЧИТЬ рисовать?

Как нарисовать то, что не любишь?.Девочке 5 лет.Она очень любит рисовать лошадок и собачек.В детском саду задали нарисовать рисунок на тему осени.Она сказала. что не любит осень, так как она сдувает листья и не хочет рисовать. Как поступить?
Я прекрасно понимаю, что гораздо важнее творческое развитие ребенка,чем умение выполнять конкретные рисунки в детском саду.Мои познания в этом вопросе довольно общие.Может кто-то подскажет . где найти подходящие материалы для систематических занятий с ребенком .

Автор:  Оксана [ Сб фев 07, 2009 12:17 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли УЧИТЬ рисовать?

Перенесено из другой темы:
Инна писал(а):
У меня Алинка раньше любила рисовать каляки-маляки, а теперь требует, чтобы мама сначала рисовала, а потом сама именно копировать пытается, правда, не рисунок, а идеи, и то хорошо. Пыталась, следуя Вашим советам разнообразить занятия формами материалов и т.д., но все равно, не очень ее интересует сам процесс почему-то. А одна вообще не хочет рисовать.

Лена Данилова писал(а):
Одной ей скучно! Рисуйте вместе, можно и на одном листе, если она не будет возражать.

Инна писал(а):
Лена, так в том-то и дело, что она совсем не возражает, чтобы я за нее рисовала, а сама не хочет.

Лена Данилова писал(а):
А Вы за нее не рисуйте. Рисуйте или вместе или вообще не надо.
А еще совет - не рисуйте что-то конкретное, зайку, мишку... Рисуйте что-то более расплывчатое, что ли... Ветерок, дождик, цветочки (мазками). То есть, не линиями, а цветом, всем объемом кисти.

А еще совет :wink: , купите книжку "Школа рисования. Уроки кисточки" - там все подробно написано, много интересных упражнений.

Изображение


И еще:
Скорпиончик писал(а):
Лена, а можно, например, в один день 2 картины делать: одну по примеру (имеется в виду тему задавать, подсказывать, помогать, показывать), а вторую - по инициативе ребенка (каляки-маляки совсем без помощи родителей? вот у нас такая ситуация. или Вы против всех подсказываний? говоря честно, я запуталась совсем.
вот есть, например, абсолютно Димино решение:
Изображение
Изображение
но я ему, получается, навязывала материал творчества, цвет красок (сама на бумагу немного клала). в случае с красками, он сначала малюет, а потом после вопроса что это, начинает только думать. про этот рисунок он сказал: волны, море, дождь (и тыкал пальцем).
возраст где-то 1,11 года.

Аня - Коша писал(а):
Дома мы рисуем только сами - копирования в садике хватает - тут Лена права на все 100%. А дома мы рисуем, по сути, в 2 вариантах: - Слава рисует сам - что-то комментирует, или просто так калякает - а потом объясняет что это. Бывает и так - я прошу что-то нарисовать - а он уже потом рисует. Второй вариант - мы рисуем вместе: на большом листе. Начинаем придумывать сказку, картину, историю и т.п. Например: вот пришел волк к зайчику - я рисую волка - Слава зайчика - и неважно кто и как рисует, что получается - важен процесс. А что волк сказал.... а к ним пришла лисичка - рисую часть лисы, а что не хватает - Слава дорисовывает нужное или рисует свою лису и т.п.
А что делать - если сели рисовать, а не рисуется - значит и не надо. Не хочешь рисовать - давай лепить, мозаику и т.п. - мало что ли занятий? :lol:
У нас далеко не гладко все проходит - бывают и расстройства, бывают и недовольства, наши рисунки слабо соответствуют их названиям, но нам важен процесс фантазирования, работы с цветом, образом, а не эффект.

GVika писал(а):
Не знаю поможет это большенству или нет, но я занимаюсь с детьми в своей развивающей группе рисованием вот так (правда этим детям от 4-х лет): игра: преврати фигуру во что-нибудь: даю листочки с нарисованным кругом, надо во что-то этот круг превратить дорисовывая дополнительные детали, побеждает тот у кого больше таких идей и наиболее неожиданные идеи по 2 очка + недавно добавили новое правило, чужою уже переделанную во что-то работу можно еще раз во что-то уже другое переделать - "превратить" (например, было солнышко и мы его превращаем в лохматого льва) -- за это 3 очка.
Когда я была маленькая со мной так играл мой папа (он неплохо рисовал), побеждает тот, кто придумает продолжение, можно было даже не превращать в кого-то то другого, а дорисовывать, например, был тигр, а я дорисовывала ему яму, т.е. этот тигр уже сидит в моей яме и т.д.

Автор:  слоник [ Вт апр 07, 2009 10:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли УЧИТЬ рисовать?

Подскажите пожалуйста. Я по неопытности совершила такую ошибку: Первую коробку гуаши мы открыли в 2 года и 2 месяца - ребенок просто по локоть в ней был, наслаждался смешением и руками и кистью, получались шедевры - сейчас взглянуть приятно. Одно обстоятельсво смущало - пальцы и кисточку после каждой краски не мыли и краски загрязняться стали. Ну я и "объяснила" - надо после каждой краски мыть пальчики и кисточку, а потом, окунать в другую краску. Ну и после этого пошли у нас монохромные картины, без оттенков :( . Через несколько дней дала палитру, сказала, что краски на палитре смешивают, показала, как, и что потом ими рисовать можно, смешанными - только теперь это стало отдельной ветвью творчества: или палитра - или лист (или раскраска). Помогите!!! Как в такой ситуации дальше действовать.

Автор:  Tonia [ Пт янв 23, 2015 11:46 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужно ли УЧИТЬ рисовать?

Не знаю, живая эта тема ещё или уже нет, раз она существует - я задам свой вопрос.

Моему сыну 4года и 4мес, с 1,5 года и где-то лет до 3х рисовал ооочень много красками. Рисовал каляки маляки. Потом дал мне кисточку чтоб рисовала я, и я нарисовала.....солнышко! Потом он кроме солнышка уже ничего и не рисовал толком. А потом видимо вообще надоело рисовать. Прошло пол года и переодически я ему подсовывала краски, и иногда он рисовал с восторгом и долго, а иногда 1-2 минуты, затем выливал всю банку с водой сверху и на этом рисование заканчивалось. А когда пошёл в садик - дома вообще рисовать отказывался.

Хотя переодически мы делали отпечатки ручек или ножек и преобразовывали их во что-то или в кого-то. Это ему очень нравилось. А так просто рисовать не хотел.

И вот неделю назад он подошёл ко мне и попросил нарисовать ему экскаватор! Я нарисовала, а когда я рисовала он внимательно смотрел как я это делаю, и теперь у нас дома просто коллекция экскаваторов. Но ничего другого кроме экскаватора он рисовать не желает!
Изображение
И тут я придумала! У нас есть игрушка на руку - зайчик. Я взяла этого зайчика и от его имени сказала что он голоден и очень хочет морковки. Первое что сделал ребёнок (не дослушав зайчика) - побежал и взял настоящую морковку. Зайчик конечно поблагодорил и даже поел морковочку, но всё таки попросил нарисованную морковку. И сын протянул мне кисточку. Я начала рисовать и попросила дорисовать - сын дорисовал с радостью!
Потом сын попросил нарисовать ему грузовик. Я нарисовала дорогу, попросила нарисовать колёса. Сын нарисовал. Затем я нарисовала кабину, а сыну предоставила возможность нарисовать кузов! Нарисовал и очень даже аккуратно.
Изображение

Через пару дней я предложила нарисовать любимую игрушку - зайца. Сын с радостью согласился, но опять же дал кисточку мне! Я нарисовала овал (туловище), а Кирюшка уже нарисовал голову, ушки, глазки, носик, ротик, а также "руки и ноги". При этом я постоянно спрашивала "чего не хватает?" Потом нарисовал морковку (просто оранжевую линию по середине туловища) и сказал что зайчик кушает морковку. Затем полностью сам нарисовал ещё одного зайца, очень похожего на первого, только не так аккуратно и в какой-то спешке (первого он прямо так старательно выводил). Затем нарисовал в каждой лапке по капусте и сказал что "зайчик купил две капусты".
Изображение

Скажите так рисовать тоже не желательно или может вообще нельзя? Получается ведь что ребёнок учиться рисовать "по инструкции" и потом рисует одно и тоже! Как быть?

Игры в "дорисуй" полезны или опасны? Можно ли с садиться с ним и рисовать ну допустим сказку про трёх поросят (одна из его любимых). Т.е. рассказывать сказку и походу рисовать её. Стоит ли предлагать нарисовать то-то или то-то?
И к слову, у ребёнка задержка речевого развития. И мне бы очень хотелось чтоб он рисовал что-то сам и потом с ним разбирать что он нарисовал, куда его экскаватор поехал и что он будет делать. Но я совершенно не хочу учить его рисовать что-то определённое.

И ещё вопрос. А если я нарисую....ну допустим луг...просто травку и небо. А потом попрошу сына дорисовать как ему хочется или кого хочется. Или наоборот - нарисовать только зверушку и спросить а где зверушка находиться и что делает и попросить сына дополнить рисунок? Так можно?? Это правильно?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/