Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Разговор с Еленой Макаровой 3 часть
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=212&t=7646396
Страница 1 из 1

Автор:  serakuzik [ Вс апр 08, 2007 11:03 am ]
Заголовок сообщения:  Разговор с Еленой Макаровой 3 часть

Елена Макарова, во всех учебниках по рисованию, например, мультяшных героев рисуют сначала палочки (скелет), потом круги-овалы, а потом уже самого героя. Настоящие художники именно так и рисуют? Я всегда думала что они сразу рисуют героя, а не из кружочков его выводят. (это я для себя спрашиваю, хочу научиться мультяшных героев рисовать).

Автор:  tonya [ Вс апр 08, 2007 5:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Полярная звезда писал(а):
tonya, а от куда Вы?

Из новосибирска, Академгородок
В Питере в конце мая будет фестиваль Петербургский экран, там среди документальных и игровых фильмов показывают и детские мультики. Наша студия("Поиск" Новосибирск) тоже отправила свою программу.
Про детские мультфильмы есть хорошая книга Юрия Красного мультфильмы руками детей. Я бы очень хотела заполучить ее в свою библиотеку. Но все-таки главное не мультики, а то что с радостью ребенок и взрослый делают вместе. Когда моя старшая девочка пришла в студию первые полгода они ничего не снимали. Но это были такие занятия, что мне как маме было совершенно не важно будут они снимать или нет. А вообще, мне до сих пор так нравится моя работа, что выходных дней у меня нет и большущая радость, когда получается и смотрят с удовольствием.

Автор:  Елена Макарова [ Вс апр 08, 2007 7:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik
Ой, я не знаю, как делать мультяшки!
Зато прекрасно знаю Юру Красного, с которым мы сейчас вместе работаем с детьми. Я обязательно передам ему это письмо, может, у него найдется для вас лишняя книга?

Автор:  Muse [ Пн апр 09, 2007 3:04 am ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок, Слушайте, до чего человечка жалко!!! :( Ну если
туристёнок писал(а):
жутко странно, что хороший человек вовсе необязательно становится идеальным для своего ребенка родителем.

так может ей подсказать? Надо же в первую очередь маме пояснить, что она ребенка калечит! Если человек хороший.. понять же должна, и тем более, как вы написали, сдвиги етсь. Банально, вы ей хотя бы Елену Макарову почитать дайте! Обязательно, что-то да прочувствует. МОжет для нее это тоже станет открытием и мальчику жизнь легче сделает?

Автор:  туристёнок [ Пн апр 09, 2007 7:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Muse писал(а):
так может ей подсказать? Надо же в первую очередь маме пояснить, что она ребенка калечит! Если человек хороший..


Вы, наверное, шутите... с подобными заявлениями Вы автоматически проигрываете ситуацию... и потом - всё всегда в действительности оказывается не столь однозначно для выдачи подобных диагнозов людям, особенно мамам...

о книжке я тоже думала, но нужен интерес и авторитетность автора для человека... без хоть какого-то результата, её могут и не открыть, а для результата нужен подходящий случай, чтобы попробовать - иначе выйдет "дзин! скорая помощь! Вы нас не звали и не ждали? а мы все равно приехали!"... лучше в обход и по-человечески

вот мы и ждем-с... что делать - знаем, а дальше по обстоятельствам

Автор:  Лёлик [ Пн апр 09, 2007 7:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
Нужно всегда искать третий путь.

Будем искать!

Елена, у Вас очень нестандартный взгляд на вещи.

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 09, 2007 8:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок

Ох, я написала ответ и он испарился.
Синопсис:
Я с вами согласна. Когда не знаешь, что делать, лучше не делать. От этого вреда меньше. Кроме того, что мы знаем? Доверяясь чувству, можно приласкать ребенка, да и его, видать, растерянную маму. Надо уважать жизнь, доверять ей. Может, этот период, если в него не вмешиваться, приведет к каким-то событиям, а если им помешать, то они не произойдут?
Я не знаю. Я далеко. Я говорю по ощущению, которое получила от Вашего рассказа. Делать можно тут только то, что не вредит ребенку. Играть - не вредит никогда. Если мама не может, играйте с ним сами, лепите с ним буквы, попробуйте!

Автор:  Muse [ Вт апр 10, 2007 2:12 am ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок, вы знаете, подумала, вы правы... Конечно не скажешь, :"ты знаешь, ты не права - почитай вот это". Просто я имела в виду, как-то грамотно, незаметно подсунуть, заинтересовать. Я например, книги Елены Макаровой, когда предлагаю, всегда говорю, что читается легко и просто впадаешь в детство свое, вспоминаешь такие моменты и подробности, аж самой интересно, как ты мог такое забыть...
Но вы ответили, что ждете момента.. Вы правы :)
А етсь еще одна книга, у которой даже название соблазнительно, "Перестаньте детей воспитывать – помогите им расти" Некрасовых, так вот прочтя ее, намного даже жить самой маме становиться легче, со всеми ее заморочками, там незаметно и о психологии возрастной и как маме не пугаться не напрягаться, а просто расслабиться и получать удовольствие от жизни рядом с малышом. :)
Елена Макарова, извините, что в вашей теме, пишу о другой книге.

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 10, 2007 12:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Muse

Что вы! Я сама с удовольствием прочту книгу Некрасовых, название очень хорошее. И потом - каждый прав по-своему. Мне очень приятно, что мои книги помогают впадать в детство, вообще это мой главный принцип в работе со взрослыми. И вы мне сегодня подсказали тему семинара, который, может быть, я проведу в Израиле. Огромное спасибо за это. Вообще, вы все мне очень помогаете жить и думать.

Автор:  Muse [ Вт апр 10, 2007 4:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо:)
Книгу Некрасовых можно скачать тут
http://rapidshare.com/files/869138/PDV_DUMPz.ru.rar

Автор:  tonya [ Вт апр 10, 2007 7:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Разговор с Еленой Макаровой

Елена Макарова, почему то у меня было такое чувство, что в Израиле вы должны как то быть связаны с Юрием Красным. Мне довелось встретится с Юрием Евсеевичем только раз, на московском фестивале "Золотая рыбка, я тогда только начинала работать. У меня была куча вопросов и был хороший ответ: "Решите чего вы хотите, а потом думайте как" Низкий поклон и огромное спасибо Юрию Евсеевичу У Юрия Красного есть еще "Азбука чувств", там коротко расписаны уроки с детьми, при наличии фотоаппарата можно сделать фильмики. И книжечка"Синий кот", там замечательные детские истории и о том как они получаются.Книга про работу с особыми детьми. Правда не читала, но тоже бы хотелось. Есть очень полезный журнал "Искусство в школе", где можно почитать изредка Юрия Красного и много чего полезного и еще репродукции картин хороших и в неплохом качестве встретить.
Еще мне очень нравится книга Светланы Кожохиной "Путешествие в мир искусства", регулярно бывают ее публикации в журнале "Аистенок"
А еще про то как рисуют мультяшных героев. Есть конечно схемки, которые помогают оживить героя. Ео образ героя то в схемку не уложишь, его надо почувствовать и прожить и я бы всем посоветовала замечательную книгу Юрия Норштейна, изданная шикарным альбомом"Снег на траве". С рисунками Франчески Ярбусовой, с фотогафиями, картинами с тайной рождения мультика.
Где она покупается не знаю, нам книги присылал Юрий Норштейн на студию.

Автор:  туристёнок [ Вт апр 10, 2007 9:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
Надо уважать жизнь, доверять ей. Может, этот период, если в него не вмешиваться, приведет к каким-то событиям, а если им помешать, то они не произойдут?


интересно получается... молодость нас толкает на поиск радикальных мер, чтобы резко улучшить мир к лучшему... и кажется, нам бы сейчас немного магических умений и знаний, и мы бы точно смогли всё сделать лучше очень быстро... а как взрослеем - умения и знания приходят, а с ними и большее понимание того, как все устроено в мире, и почему-то менять много и сразу тянет все меньше и меньше... а если и решаемся, то только по чуть-чуть, и методами, доступными и в юности - пожалеть... приласкать... поиграть... есть в этом какая-то жизненная ирония, не думаете? :)

Автор:  туристёнок [ Вт апр 10, 2007 9:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова

прочитала первую половину страниц нитки разговора... а что Вы имели в виду, когда говорили про развитие душевной лености у детей? неспособность к сопереживанию и эмоциональному отклику? или неспособность стремиться к чему-то самостоятельно и хотеть чего-то? или что-то другое?

Автор:  Елена Макарова [ Ср апр 11, 2007 12:12 am ]
Заголовок сообщения: 

Tоня, я передала письмо Юре Красному.
Пишите ему, он будет рад.

linayura07@rambler.ru

Все-таки человек в чужой стране, никто его, кроме нас, не знает. Он перенес трудную операцию, но окреп, работает, слава Богу. Поддержка в трудную минуту окрыляет!

туристёнок

Ирония ли это? Мне кажется, скорее опыт. Жизнь-то ведь опытная дама!

Я уже не помню, что я говорила. Пришлите, если не трудно, цитату про душевную ленность, без контекста, как без почвы.

Автор:  туристёнок [ Ср апр 11, 2007 4:41 am ]
Заголовок сообщения: 

вот здесь, от 21-го января -
Елена Макарова писал(а):
Но снова скажу - не форсируйте! Самое главное - быть рядом и отвечать на запросы, не нужно развлекать, это приведет к душевной и умственной лени, постарайтесь развивать то, что само просится.


с полгода назад появилась безосновательная уверенность, что ребёнок со всеми этими ранними занятия явно начал идти куда-то не туда... короче, запустили его в свободное плавание, хоть и страшно было... честно :) стали жить по формуле "нет спроса - нет предложения"... полгода прошло - и спрос таки появился, ребенок из потребителя превратился в добытчика... появились концентрированные собственные интересы и желание ради них длительно напрягаться... все размышляю, не наш ли тогдашний диагноз Вы описали... а может, просто возраст пришел?

Автор:  ТОЧКА [ Ср апр 11, 2007 9:21 am ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок писал(а):
ребёнок со всеми этими ранними занятия явно начал идти куда-то не туда... короче, запустили его в свободное плавание, хоть и страшно было... честно стали жить по формуле "нет спроса - нет предложения"... полгода прошло - и спрос таки появился, ребенок из потребителя превратился в добытчика... появились концентрированные собственные интересы и желание ради них длительно напрягаться... все размышляю, не наш ли тогдашний диагноз Вы описали... а может, просто возраст пришел?

туристёнок, а Вы не могли бы завести об этом отдельную тему и рассказать о совем опыте? Думаю, многим было бы интересно!!! :roll:

Автор:  туристёнок [ Ср апр 11, 2007 3:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

ТОЧКА писал(а):
туристёнок, а Вы не могли бы завести об этом отдельную тему и рассказать о совем опыте? Думаю, многим было бы интересно!!! :roll:


обсудить не проблема, но не знаю, что еще по существу можно добавить... было смутное интуитивное ощущение, а когда пыталась описать происходящее знакомым, мне говорили, что я хочу очень многого, и Гриша еще маленький... позднее, один мудрый человек сказал мне, что РР может приводить к утрате детской непосредственности...

мы обсуждали это "сосудоналивание" в теме по целям и задачам РР, но лучше расспросить Елену Макарову тут - судя по тому, что я прочитала в теме дотеперь, есть ощущение, что она наверняка знает, о чем я спрашиваю...

Автор:  Елена Макарова [ Ср апр 11, 2007 6:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дорогие вы мои!
По-моему, у вас есть рулевой. И это не я - а ваши дети. Если вы видите, что ребенок занят не в меру, ослабьте давление. Ребенок - созерцатель и деятель, это в нем сочетается гармонично, в нас, увы, нет. Мы мало созерцательны и невероятно деятельны. У нас другие скорости. Мы целенаправлены. Исходя из этого, мы создаем переизбыток, а творчество стимулирует часто дефицит. Почитайте Роттенберга про поисковую активность. Или представьте базар. Всего так много, а человек отттуда выходит с одной тачкой вещей (если), а мог все унести. Значит, мы выбираем. Когда у ребенка много всего, а еще у него внутри много всего, то он готов согласиться с родителями, будь что будет...
Ох, я должна бежать, меня ждет машина. Завтра продолжу.

Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 12, 2007 12:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Собственно, что я хотела сказать? Что у детей свой мир, очень богатый, и что нужно отвечать на их запросы, а не предлагать то, что в данный момент им не требуется. Ленность, о которой я говорила, это часто рекция на переизбыток.
Дефицит, напротив, вызывает творческую активность.
Скажем, мы не привезли из Москвы в Израиль манины куклы. Первое, что я сделала в Израиле, это сшила ей куклу. Одна эта кукла заменила десяток оставленных.
Я не призываю вас выкинуть все игрушки из дому и заменить их одной. Обилие вещей как и обилие действий, направленных на РР, само по себе способно повергнуть ребенка в растерянность.
По-моему, самое главное качество раннего детства - способность к созерцанию. Восторг при виде бабочки, складывающей крылья... Восторг по отношению к миру, с которым ничего еще пока не надо делать.

Автор:  Olga_R [ Пт апр 13, 2007 1:28 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, в одной из вашей книг написано, что про "рисунок отличницы" - сначала нарисован контур, а потом он раскрашен. Я правильно поняла? Вопрос примерно в том, стоит ли этого избагать или это один из этапов развития и вообще что это такое, когда рисуют контур, потом закрашивают. Мои смутные детские воспоминания говорят, что как-то именно так мне говорили рисовать и что-то мне в этом не нравилось. До того я как я это прочитала, я иногда рисовала Максиму картинки именно по этому принципу, последние месяца 4 как-то особо случая рисовать для Максима не было. И вот за последнюю неделю он дважды выдал рисунок именно в таком стиле. Сначала дедушка по телефону попросил его нарисовать ему их кошку и рассказывал какого цвета у нее животик, спинка и т.д. (Максим, правда6 всего один или два цвета использовал) и сегодня решил тоже почти "по заказу" нарисовать подарок. Нарисовал машину, попросил пририсовать к ней колеса, а потом старательно закрасил красным цветом. За края выезжал сильно, а потом пару раз спросил меня, хорошо ли он закрасил.

Автор:  Елена Макарова [ Пт апр 13, 2007 2:09 am ]
Заголовок сообщения: 

Olga_R

По-моему, Максим собой доволен. Ему нравится, что вещи похожи на самих себя. Что у них есть ясные очертания. Это такой период, и тоже очень творческий.
Я говорила про контуры и раскрашивание в приложении к более старшим детям.

Автор:  Бурбусюка [ Вс апр 15, 2007 4:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

вот наши рисунки покажу..мужа уговорю программу поменять а то второй месяц никак никуда ничего отправить не могу уж очень большие..

Автор:  туристёнок [ Вс апр 15, 2007 5:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова

прочитала Ротенберга, спасибо огромное! добавить, собственно, нечего - все по сути...

Елена Макарова писал(а):
По-моему, самое главное качество раннего детства - способность к созерцанию. Восторг при виде бабочки, складывающей крылья... Восторг по отношению к миру, с которым ничего еще пока не надо делать.


один знакомый утверждает, что для того, чтобы можно было бить баклуши в школе, ребенку надо успеть их заготовить в детстве - иначе нечего будет бить... :) Венгер тоже о том же говорит, хоть и в других словах...

а мы, бедные родители, часто находимся под неосознанным гнетом собственных родительских амбиций, усугубляемым ожиданиями формальных достижений со стороны наблюдающих родственников, знакомых, и друзей... ну и конечно, нашей последовательстью в выбранном пути, для собственного психического равновесия... :(

Автор:  ТОЧКА [ Вс апр 15, 2007 9:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок писал(а):
прочитала Ротенберга

туристёнок, а где вы его нашли? Облазила поисковики - выдает футболистов и еще кого-то... :roll:
Может, кинете ссылкой или на мыло книжку пришлете? :oops:

Автор:  serakuzik [ Вс апр 15, 2007 11:40 pm ]
Заголовок сообщения: 

Привезли мне книгу Елены Макаровой "Как вылепить отфыркивание", но мне даже не хочется начинать ее читать, хочется продлить удовольствие, как-нибудь меееедлено читать... :)

Елена Макарова, а в книге "Цаца заморская" другие книги чем в отфыркивании? И вышла ли это книга, а то мне в местном магазине через который я заказывала, сказали что это книга еще не вышла в издательстве.

Автор:  туристёнок [ Пн апр 16, 2007 12:50 am ]
Заголовок сообщения: 

ТОЧКА писал(а):
туристёнок писал(а):
прочитала Ротенберга

туристёнок, а где вы его нашли? Облазила поисковики - выдает футболистов и еще кого-то... :roll:
Может, кинете ссылкой или на мыло книжку пришлете? :oops:


небось, по фамилии искали... попробуйте по теме - ссылок много выдает... например, такую - http://www.rjews.net/v_rotenberg/book.htm

Автор:  туристёнок [ Пн апр 16, 2007 1:16 am ]
Заголовок сообщения: 

ТОЧКА писал(а):
туристёнок, спасибо!!!

да не за что - есть более академическая версия с описаниями экспериментов, на которых была потом написана книга - http://existclub.narod.ru/articles/yzpoiskact.htm

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 16, 2007 1:50 am ]
Заголовок сообщения:  цаца

serakuzik

"Цаца заморская" - это книга повестей про мое детство, как бы второй том. Обе книги вышли одновременно в НЛО. Так что в магазине ошиблись.

Я рада, что вы нашли В.Роттенберга, он толковый автор и очень хороший, просто даже блестящий психолог. Я его очень уважаю.

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 16, 2007 10:06 pm ]
Заголовок сообщения: 

А как развивать способности к целительству?
Я не знаю.
Мне кажется, что ребенку не следует мешать творить, но развивать творческие способности нам, у кого они уже так подавлены заботами и отвественностью, - или способность к целительству...
В этом смысле я согласна с белошвейкой.
Вообще, мне всегда было важно видеть своих детей добрыми и отзывчивыми, а не гениальными актерами и художниками.
Вспомнила недавнюю историю с Федей во время спектакля. По роли он должен был почистить щеткой пальто, поднять пыль. Женщина на первом ряду закашлялась. Федя остановил спектакль, налил воду и отнес женщине. После чего вернулся на сцену и продолжил играть. Это, конечно, было смешно, весь зал смеялся (Федя - комический актер), но женщина кашлять перестала. По-моему, умение видеть других, уметь встать на место другого, - такое качество можно и стоит развивать в детях. А поди, развей талант! Это ведь очень внутреннее дело.

Автор:  Белошвейка [ Вт апр 17, 2007 12:00 am ]
Заголовок сообщения: 

assol, Елена Макарова, спасибо!

Елена Макарова писал(а):
А поди, развей талант!

Именно! Он либо есть, либо нету. И хоть наизнанку вывернись, будь трижды подготовленным родителем - не получится.
Суть дискуссии была в том, что первично: окружение, понимающие родители или сами дети с определенными качествами. Это по поводу детей-индиго и кристальных детей.
Елена Макарова писал(а):
мне всегда было важно видеть своих детей добрыми и отзывчивыми

Это действительно очень важно, полностью с Вами согласна.

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 17, 2007 1:14 am ]
Заголовок сообщения: 

Белошвейка

Здорово!
Я в Терезине живу на квартире, которую мне любезно предоставляет музей. Бесплатно, с охранником и уборщицей. В этом доме живут люди со всего мира, занимающиеся исследованием катастрофы. Они все разные, понятно. Но самый потрясающий человек там - это уборщица Ярмила, моя лучшая подруга. Она обслуживает всяких там профессоров (меня в том числе, выходит), они, как правило, ее не замечают. Она всех очень уважает. И вот как-то одна профессорша из Бостона попросила ее постирать вещи студентов, которых она привезла в Терезин обучать истории. Ее студенты мне жаловались на тоску зеленую, что они на лекциях в крестики-нолики режутся. Ярмила постирала , перегладила и разложила вещи во дворе казармы, чтобы студенты разобрали. Ярмила говорит мне - профессорша обомлела, как я так все разложила на скамейках, прямо, говорит, произведение искусства!
А я подумала, если бы эта профессорша могла также талантливо читать лекции, как Ярмила - гладить и складывать вещи. И точно также Ярмила талантлива в общении со своими внуками, в восприятии мира. Кто учил Ярмилу?
Такт, понимание другого, достоинство - все в этой маленькой хрупкой женщине, простой уборщице. А кто учил профессоршу из Бостона все живое превращать в мертвеную скуку? Талантлива ли она? Думаю, нет.
При всем своем гуманизме я не могу признать талантливыми всех людей. Имеется ввиду талант быть человеком, не художником и скалолазом, а просто человеком.

В конце к делу не относящееся событие. Сегодня в день катастрофы меня пригласили на прямой эфир 9 канала (на русском языке). Я была последней выступающей и ждала своей очереди. Пришел старичок и сказал мне на иврите: "Позвали на русскую передачу, а я ни слова не знаю по русски, я - выживший. Зачем меня позвали и куда идти выжившему?" Я сказала - на третий этаж.
Выживший ушел на третий этаж.
Когда я вернулась домой, мама сказала про передачу: "Там был один сумасшедший, говорил на иврите, его переводили на русский, но я так и не поняла, о чем он говорил". Бедные выжившие - их и с переводчиком понять невозможно!

Автор:  Белошвейка [ Вт апр 17, 2007 1:26 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, действительно, талантом "быть Человеком" - обладают не все люди. Но сказать, что та профессорша не талантлива - думаю, некорректно. Может, она вяжет чудесные цветочки крючком? Хотя нет, из Бостона и вяжет... Или у нее почерк очень красивый? Это ведь тоже талант.
Насчет скучных ее лекций. К сожалению, мало кто из людей занимается делом (в смысле, работает), которое действительно его увлекает, которое есть Дело его жизни. Она отбывает свою повинность - вот и все. Ее пожалеть надо.

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 17, 2007 1:41 am ]
Заголовок сообщения: 

Я могу признать, что в каждом человеке есть Божественное начало. Но привозить студентов в бывший концлагерь и мучить их там скучным лекциями... Это негуманно. Нельзя "отбывать повинность" таким образом. А красивым почерком можно писать и вредоносную чушь. Возможно, если бы у нее разболелся зуб, я бы ее пожалела и отвезла бы к дантисту в соседний город Литомержице. Возможно, у нее есть масса достоинств. Я не спорю. Но таланта у нее нет. Ведь это проявляется во всем, а не только в служении какому-то делу.

Автор:  Белошвейка [ Вт апр 17, 2007 1:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, я так понимаю, есть талант или нет - вопрос терминологии. Смотря что ТАЛАНТОМ называть.

Спасибо Вам, сегодня мои взгляды снова "встали с ног на голову" и я опять ни в чем не уверена. Есть над чем подумать.

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 17, 2007 1:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Я сейчас представила себе, как она закладывавет пирог в духовку. Это то, что я не умею. А у нее, видать, блестяще получается. Вы меня убедили. Нашли талант! Можно идти спать.

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 17, 2007 2:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Что-то я никак не улягусь.
Я работаю по вызову. Когда вызвали (призвали, пригласили, попросили и т.д.), тогда я и думаю.
Она меня пригласила в Терезине к своей группе. Я пришла, позанималась с ними. После этого студенты стали ходить за мной, я водила их после занятий с профессоршей по бывшему гетто, рассказывала, какие стихи писал мальчик вот в этом доме, что было в другом доме, где собирались немецкие евреи, и т.д. Вечерами мы собирались у костра. Вы думаете, она хоть раз пришла к костру? Нет. Она свалила ребят на меня. Если бы она "вызвалась", может, что-то бы и случилось. Когда нет вызова, опасно вмешиваться. Это - не проявление высокомерия. Это выбор, который делаешь на месте.

Автор:  туристёнок [ Вт апр 17, 2007 7:04 am ]
Заголовок сообщения: 

Белошвейка писал(а):
сегодня мои взгляды снова "встали с ног на голову" и я опять ни в чем не уверена. Есть над чем подумать.


почему "на голову"-то? :) неуверенность - это прекрасно! когда Вы уверены - Вы стоите... движение же - в переносе веса тела...

Автор:  Лёлик [ Чт апр 19, 2007 11:16 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, у меня созрел вопросик. Как лучше показать маленькому ребенку как катать шарики и колбаски из пластилина?
Раньше я катала маленькие шарики, и она прилепливала их к листам книжки "Пластилиновый снежок" или просто на листок (эт специальная книжка с картинками, куда нужно прилепить комочки пластилина: н-р, на дерево налепить яблочки и т.п.). Потом Маша отлепляла их и снова лепила.
После периода затишья она начала просить пластилин. Отщипывает, пытается что-то сделать. Я показываю ей, что можно скатать шарик или колбаску и сделать н-р ложку, бусы для куклы, гусеницу, тарелку ... Маша берет кусочек пластилина, складывает его между ладонями, раз катнет - все ГОТОВО. Иногда я беру ее руки и мы катаем вместе. Но результат тот же. Видимо ей неинтересен процесс. А хочется сразу получить результат.
А сегодня режет стеком черный брикет, резнет - "киса" говорит, и разглядывает его со всех сторон (у нас дома черный кот - ее любимец).

И еще вопрос, как начинать лепить с маленькими детьми, с чего начинать?

Автор:  Белошвейка [ Чт апр 19, 2007 11:51 am ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок писал(а):
почему "на голову"-то? неуверенность - это прекрасно! когда Вы уверены - Вы стоите... движение же - в переносе веса тела...

Потому что на каждом определенном этапе взгляды "устаканиваются", становятся истиной на данный момент - т.е. "стоят на ногах". А потом - бац! Читаешь Ассоль или Елену Макарову - и думаешь, как же так? Почему об этом раньше не задумывалась? И начинаются поиски новой истины.
Неуверенность и движение - это хорошо, когда в меру :) нужны и периоды спокойствия.

Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 19, 2007 9:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лёлик

Если ребенок говорит, что это киса - значит это киса.
Чтобы сделать кису кисей, можно отщипнуть ушки с двух сторон пластилинового кусочка. Можно вытащить хвост. С соответственной стороны.
Посморите, как она будет реагировать на такую кису. Напишите.

Автор:  Лёлик [ Пт апр 20, 2007 5:35 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, сегодня Маша долго играла с пластилином вместе с дядей, строили стенку из брикетов - дом. Потом она взяла белый и черный брикетик, протягивает мне - "киса". "Где у тебя киса?" - белый брикетик.
Стали смотреть где киса. Я вытянула ушки, мордочку. А Маше не терпится, поворачивает к себе мои руки. Вытянула хвостик. (получилась сидячая кошка). И подобие передних лапок.
Говорит "пися". И бежит к своему горшку. Посадила кису на горшок. Вылила горшок.
Пошли с кисой спать.
Так как она держала кису в кулачке, то хвостик приклеивался к туловищу. Маша его отлепляла. Потом наоборот залепила во внутрь и говорит "ухо". Не "хво", оторвала. Я приделала хвостик на место. Маша показала кису папе, и отдала мне. И забыла.

Автор:  dilera [ Сб апр 21, 2007 9:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, Вы мне очень помогли и очень вовремя, как и многим другим, конечно.
Хочу попросить совета. У моей Ули (2 года 8 мес.) возник страх: ее могут похитить, причем именно из дома, когда я рядом. Началось это после поездки в Египет с двоюродной сестрой (5 лет) в декабре, и я была уверена, что та ей нарассказывала страшных историй, мол не отходи от меня ни на шаг – утащат. Несколько дней назад случилось «обострение»: Уля отказывалась лечь спать в свою кровать (которую обожает, использует иногда как место, где можно защититься), ей было страшно даже на руках у меня. Я воспользовалась вашим советом здесь на форуме и стала рассказывать сказку про короля, который хотел позвать кого-то страшного, чтобы напугать народ. Сработало! Оказалось, что в номере двоюродной сестры они смотрели мультик, где ребенка похитили прямо с папиных рук, мама била кулаком страшилище, которое, по Улиному описанию, все же человек, хотя и с когтями, и с зубами черными и т.д. :twisted: Я сказала, что под маской страшилища оказался тот самый советник короля из сказки, т.е. живой добрый дядя, они так поиграли, и никто не испугался. Правильно? Как закрепить результат, вроде положительный? Она просит на ночь теперь сказку про короля, как рассказывать?
Мне очень важно избавить ребенка от страхов. Я, к сожалению, с ними выросла и продолжаю жить. :cry:

Автор:  Елена Макарова [ Вс апр 22, 2007 2:12 am ]
Заголовок сообщения: 

dilera

Ведь все же правильно идет!
Рассказывайте про короля.
Или еще про что-то, что с виду страшное, а на самом деле вовсе не страшное.
Например, девочка осталась одна в темноте и видит всяких существ противных, она испугалась, закричала, пришла мама, включила свет - а это никакие не существа, а разбросанная одежда.

Автор:  Елена Макарова [ Вс апр 22, 2007 2:14 am ]
Заголовок сообщения: 

Или вот вам на пробу сказки моего мужа Сергея макарова:


КАК МИКРОБ БОРЬКА СПАС ИНФУЗОРИЮ ЛАЗЕЙКУ

У маленьких существ городка ВОТ-ТАК-ДА была своя жизнь, не похожая на жизнь больших животных. Например, в одной луже возле канавы жили плавучие инфузории-туфельки. Они так называются, потому что похожи на туфельки, только очень маленькие. Они такие маленькие, что наша капля воды для них – целое ведро. А наша спичка для них целый столб.
В одной такой семье росла инфузория Лазейка. Ее так прозвали мама и папа, потому что она всюду лазила.
На дне лужи у них был дом из старой яичной скорлупки, с дырочками для входа и выхода. Вокруг дома был забор из разных мелких щепочек и соломинок, а калитка была сделана из кусочка стекла от разбитой лампочки.
Вместо пса у них был Борька, очень умный и жизнерадостный микроб, из породы хороших зеленых микробов, которые никакие болезни не разносят, а наоборот, разносят здоровье.
Поэтому папа, мама и Лазейка были здоровые инфузории и никогда не болели.
Кроме этого, Борька отгонял от дома разных любопытных козявок, которых в луже водилось видимо-невидимо. Как Борька это делал? Он конечно не лаял – микробы лаять не умеют, а он вот что делал. Он надувался изо всех сил и краснел, как будто он большой и страшный вредный микроб, и тогда козявки убегали от него поскорее – а вдруг заразишься какой-нибудь болезнью?
Самым опасным делом для обитателей лужи были головастики – это такие существа, вроде рыбок, из которых потом появляются лягушки. Головастик, он такой! Голова у него большая, а рот еще больше. Он может запросто схватить в рот целых сто инфузорий, козявок или допустим микробов – и мало кому удавалось выскочить обратно в воду. Но головастики больше любили жить в канавах, и в луже появлялись редко.
Другой враг у жителей лужи было солнце. Понятно почему? Ведь если солнце слишком сильно греет, то лужа может высохнуть – и все пропало! Без воды они жить не могли, только две или три минуты. Но к счастью как раз над лужей рос большой старый Лопух. Он защищал лужу от солнца, и она не высыхала. Лужане очень любили и уважали Лопуха. Он у них был заместо бога. Каждое утро они молились: «Милый Старый Лопух, будь здоров! Милый Старый Лопух, будь здоров! Милый Старый Лопух, будь здоров!» Они повторяли эту молитву так часто, что старый Лопух не выдерживал и чихал – «Апчхи!» (Я забыл сказать, что в этой сказке лопухи чихают). Тогда в луже становилась паника – все думали, что это лужетрясение.
Лазейке все было интересно, и она все время лазила по всем закоулкам своей прекрасной лужи. У нее было множество друзей – и другие дети-инфузории, и некоторые козявки (среди них тоже попадались хорошие), и даже одна пиявка. Это была пожилая пиявка, ее звали Пия Ивановна, и она иногда сидела с Лазейкой, когда папа и мама ходили в театр или в гости.
И вот однажды родители как раз отправились навестить знакомое семейство инфузорий, у которых недавно родился маленький Инфузорик. А Лазейку оставили с Пией Ивановной. Сперва Пия Ивановна внимательно следила за Лазейкой, а потом старушка задремала – и девочка тут же конечно уплыла из дому. Она быстро проскользнула через дырочку-дверь в яичной скорлупе, проплыла через калитку из кусочка лампочного стекла и скоро оказалась на середине лужи. Светило зеленое солнышко. Почему зеленое? Правильно, потому что его лучи становились зелеными, когда проходили через зеленый лопух. Кругом плавали разные козявки, микробы и бактерии, и Лазейка весело плыла все дальше и дальше от дома.
А что же пиявка? Старушка проснулась, глядь – нету Лазейки. Она стала ее догонять – да куда там! Пиявки и вообще-то медлительные, а старые пиявки и совсем ползут как черепахи! Немного поискав Лазейку, старушка вернулась в домик инфузорий. Она хотела позвонить по телефону – но в этой сказке у инфузорий как назло не было телефонов. В их царстве телефоны еще не изобрели. Поэтому Пия Ивановна стала охать: «Ох да ох!», а потом плакать «Плак да плак!» Так всегда делают пиявки, когда случается какое-нибудь происшествие.
А как же Лазейка? А Лазейка продолжала плыть, и приплыла к другому краю лужи. Там она встретила знакомую девочку-инфузорию, которую звали Лапка. Лапка и ее друзья – девочки и мальчики – как раз играли в нос-бол. Команда инфузорий «Красная туфелька» сражалась с «Козявским Динамо». Вместо мячика у них была бусинка. Они плавали вокруг бусинки, и толкали ее носами, стараясь затолкать в соломенные воротца: чья команда больше бусинок затолкает, та и выиграла.
Какое это удовольствие – поиграть в нос-бол с друзьями! Сначала Лазейке никак не удавалось загнать увертливую бусинку в воротца. Но она очень старалась выиграть, и Лапка и другие инфузории старались. Поэтому «Красная туфелька» победила «Козявское Динамо» со счетом пять ноль.
Довольная, Лазейка присела отдохнуть на щепку-скамейку, а Лапка села рядом с ней.
– Как поживают твои родители? – спросила Лапка.
– Ой, а правда, как поживают мои родители? – воскликнула Лазейка. – Мне надо поскорее возвращаться домой.
И она поспешно поплыла назад, в сторону дома. «Как же так, – ругала она себя про себя. – Как же я могла забыть про дом и про родителей? Они наверно волнуются, что меня нет».
Лазейка себя ругала правильно. Уже давно родители вернулись из гостей. Вместо своей любимой дочки они увидели только старую пиявку.
– Где Лазейка? – вскричали родители. Но Пия Ивановна ничего не отвечала, а только повторяла «Ох! Ох!», да «Плак! Плак!».
Впрочем, и так было ясно: Лазейка пропала.
– Ах, чертенок, наверно она опять куда-то уплыла! – волновались папа и мама. Но волнение не помогало. Лазейка не появлялась.
Родители бросились на поиски – но лужа большая: где искать дочку? Этого они не знали, поэтому просто плавали взад-вперед и волновались.
В этой суматохе все забыли про микроба Борьку. А он-то все видел! И кое-что решил предпринять, только не скажу что, а то читать будет неинтересно.
Лазейка все плыла и плыла – дорогу домой она знала хорошо, но вдруг… Неожиданно она наткнулась на берег лужи. «Что такое, – думала Лазейка, – здесь же не было никакого берега! Неужели я заблудилась? Нет, этого не может быть. Вот здесь была кривая коряга, я как раз мимо нее проплывала. Странно, нога коряги осталась здесь, а голова вылезла вон из воды. А здесь появилась какая-то огромная яма, которой здесь не было. Ничего не понимаю». Лазейка поплыла вдоль берега лужи, она плыла-плыла – и вернулась на то место, где они играли в нос-бол! Только лужа в этом месте стала как будто не такая глубокая, как была раньше. И стало как-то светлее и не зелено. Лазейка задумалась: что же случилось? Но ничего не могла придумать. Как же попасть домой?
Она снова поплыла вдоль берега, и вскоре опять попала к коряге и яме – только с другой стороны. И тут Лазейка вдруг сообразила: на пути к дому образовался берег и пути домой нет. Бедная инфузория горько заплакала.
Она плакала и плакала – еще может и сегодня бы плакала, как вдруг – кто-то пощекотал ей спинку. Она оглянулась – это микроб Борька щекотал ее своими усиками.
Кто знает, у микробов бывают усики? По-моему, бывают. А если по-моему бывают, значит и правда бывают. Ведь это же я придумываю эту сказку!
И вот, значит, Борька щекочет Лазейку усиками, а сам приговаривает:
– Скорее, скорее, родная Лазеечка, а не то поздно будет!
– Что поздно будет? – сквозь слезы, но уже обрадованно спрашивает Лазейка.
– Некогда объяснять, скорее за мной! Только не отставай!
И быстро поплыл куда-то в сторону. Проплыв минуты две, Борька нырнул в глубину лужи, хвостом показывая, ныряй, мол, за мной. Лазейка нырнула. На дне лужи оказалась дыра, в которую и внырнул микроб. Лазейка за ним. Они оказались в длинном и темном подводном канале. Девочка изо всех сил плыла, стараясь не отстать от микроба. Прошло наверно минут восемь, и со второй стороны канала открылась светлая дырка. Раз! И Лазейка оказалась снова в луже. Она сразу увидела, что эта лужа ей тоже знакома, еще знакомее той. Они плыли быстро, и вскоре Лазейка увидела свой дом, вокруг которого растерянно плавали родители, а возле них колыхалась несчастная Пия Ивановна, которая все время повторяла «Ох! Ох! Плак! Плак!»
В сопровождении благородного микроба девочка подплыла к ним, и тут уж объятиям и радостям не было конца.
Наконец, все устали обниматься и расположились в гостиной за столиком, на котором стояли чашечки с чаем и испеченные Пией Ивановной пышки. На почетном месте сидел микроб Боря – теперь уже никто не смел звать его каким-то Борькой. Усевшись поудобнее, микроб важно высморкался и рассказал вот что.
Оказывается, в лужном царстве произошла беда, и Боря узнал о ней первый. Как узнал? Очень просто, из своего маленького радиоприемничка, который он сам изобрел и всегда держал в ухе, слушая по нему все новости. Беда была такая: пасшийся неподалеку жеребенок Чалый наступил в лужу копытом и заодно тем же копытом поломал знаменитый Лопух. Лужа осталась без Лопуха и стала сохнуть на солнце. Ее вода уменьшилась, и середина лужи, которая была выше, вылезла из воды и разделила лужу на две лужи. Дом наших знакомых инфузорий оказался в одной луже, а их дочка Лазейка осталась в другой.
«Так вот отчего была эта огромная яма в той луже – это был след от копыта Чалого! – подумала Лазейка. – И вот почему в луже стало так светло и мелко!»
Вот тут микроб Боря и показал свои таланты. С помощью друзей-микробов он отыскал подводный канал, соединявший две лужи, и быстро промчавшись по нему в другую лужу, спас оттуда Лазейку.
Выслушав этот рассказ, все страшно обрадовались. Даже глупая Пия Ивановна обрадовалась, хотя ей пришлось объяснять все снова: как сломался Лопух, как Чалый наступил в лужу и как солнце высушило лужу и сделало из одной лужи две.
– Постойте! – закричал вдруг папа-инфузор. – Ведь теперь солнце высушит обе лужи и мы все погибнем! Мы же не можем без воды!
Все со страхом смотрели друг на дружку. Каждый представлял себе ужасный конец.
И только Боря хитро улыбался.
– Чего ты улыбаешься? – закричали все. – Тут у нас конец света, а он еще улыбается!
– Чего я улыбаюсь? А вот, послушайте! – и он стал по очереди совать всем в уши свой маленький радиоприемничек. В приемничке говорило: «Передаем сообщение о погоде: В районе лужи и ее окрестностей ожидается проливной дождь, а никакого солнца не ожидается».
Так и было. Дождь лил много дней и лужа снова стала большой и прекрасной. И над ней вырос новый, молодой лопух. И лужане стали ему молиться: «Милый Молодой Лопух, будь здоров! Милый Молодой Лопух, будь здоров! Милый Молодой Лопух, будь здоров!»
Только этот лопух чихать не умел – он был из другой сказки.

ОПАСНЫЙ ГОЛОВАСТИК

В жизни инфузории Лазейки из прошлой сказки было много других приключений. Сегодня я хочу рассказать, как она попала в одно опасное приключение, но потом выручила не только себя, но и множество знакомых микробов и даже одну пиявку, и еще одну лягушку.
В этой сказке еще будут действовать головастик Вася (из которого потом получится лягушка Василиса), настоящий мальчик Сенька-Сенька и добрый микроб Боря из прошлой сказки.
Я уже говорил, что микробы в лужном царстве были вроде собачек. У них тоже были усики и хвосты, но только они были плавучие. Ну и конечно очень маленькие. Люди могут их увидеть только в микроскоп, который скопляет много микробов, а потом показывает их через такую трубочку с увеличительным стеклом. Эта трубочка называется тубус.
И еще я уже говорил, что зеленые микробы – добрые, они приносят здоровье, а красные приносят болезнь. Но в нашей знакомой луже все микробы – слава Лопуху! – были зелеными. Они свободно плавали по всей луже, играли и веселились, а некоторые работали сторожами в домах у инфузорий, как например, микроб Боря из прошлой сказки.
В прошлой сказке с Лазейкой случилась такая история: она пропала из дома и очутилась в другой половине лужи. После этой истории родители не отпускали ее гулять одну. Она гуляла с пиявкой Пией Ивановной и всегда ее слушалась – не уплывала далеко, потому что не хотела огорчать старушку.
Но в этот день Лазейка придумала играть с Пией Ивановной в прятки. Инфузория спряталась под ракушкой и стала ждать, пока Пия Ивановна ее найдет. Но Пия Ивановна все не находила и не находила. Тогда Лазейка сказала: «Ку-ку!» – но Пия Ивановна ее опять не нашла. Тогда Лазейка вылезла из-под ракушки и стала сама искать Пию Ивановну. «Ау! Ау!» – кричала Лазейка. Но Пия Ивановна не отзывалась.
Потом Лазейка узнáет, что Пия Ивановна никуда не делась. Она поплыла искать Лазейку и запуталась в тине – это такая водяная трава, которая растет на дне лужи. Запутавшись в тине, Пия Ивановна, вместо того, чтобы кричать и звать на помощь, заснула. Да-да, заснула! Такой был характер у Пии Ивановны – когда она попадала в трудное положение, то сразу же засыпала. Поэтому она не слышала ни лазейкиного «ку-ку», ни лазейкиного «ау-ау».
Но вернемся к Лазейке. Не найдя Пии Ивановны, она не растерялась, а поплыла к дому – звать на помощь родителей или в крайнем случае микроба Борю. Но родители поплыли в кино на фильм «Коварство и любовь одной козявки», а микроб Боря поплыл поиграть с другими микробами.
Огорченная Лазейка выплыла из дому и подумала, не поплыть ли в лужную милицию, но тут увидела Пию Ивановну! Оказывается, старушка проснулась, выпуталась из тины и поплыла к дому. Обрадованная Лазейка обняла Пию Ивановну. Тут бы и могла окончиться наша сказка, как вдруг…
В каждой сказке всегда бывают неожиданные приключения, которые называются «как вдруг». Вот и в нашей сказке настал черёд для неожиданного и довольно-таки опасного приключения.
Пока Пия Ивановна и Лазейка обнимались, они не заметили, что над ними появилась какая-то тень. Тень увеличивалась, и вдруг Лазейка увидела – Головастика!
Головастик сперва не заметил Лазейку. Он нацелился на микробов, беззаботно играющих на тинной лужайке. Вот он напружинился и бросился на микробов. В одно мгновение вся веселая толпа микробов оказалась проглоченной!
Лазейка смотрела со страхом на это приключение. До сих пор она видела головастика только в книжке под названием: «Первая и последняя помощь при встрече с головастиком в условиях лужи». Эту книжку написала очень умная бактерия Людмила Бацилловна Петрова, доктор головастиковых наук. Головастик был там нарисован черным и противным, с выпученными глазами и большим ртом, на котором было написано красными буквами: «Опасно! Бежать!»
Вспомнив об этой страшной картинке, Лазейка бросилась бежать, то есть плыть, что было сил. Но вскоре вспомнила про Пию Ивановну – нельзя же оставлять в беде несчастную пиявку! И бросилась назад ее спасать. А тем временем несообразительная пиявка так и стояла, разинув рот, и глядела на это непонятное для нее головастое чудище. Дело в том, что Пия Ивановна читать не умела, а картинки в книжке не рассматривала, потому что была нелюбопытной пиявкой.
Наконец, Пия Ивановна вспомнила рассказ ее дедушки Пиява Пианини. Это в его честь ее назвали Пией. Он был итальянцем, поэтому у него была итальянская фамилия – Пианини. Он, бывало, говорил с итальянским акцентом: «Ма Пия кара! (Это значит – моя дорогая Пия!) Бегини от такого большини, чернини и с большим ротини! (Это значит – беги от большого, черного и с большим ртом!)» Вспомнив про это, Пия Ивановна подумала: «Пожалуй, надо побыстрее плыть отсюда!»
Но беда в том, что старушка думала очень медленно, а плавала еще медленней. И вот огромный рот головастика приближается к Пие Ивановне; вот он уже раскрывается во всю ширь своей пасти, желая проглотить несчастную пиявку. Но в это время подплывает Лазейка и хватает Пию Ивановну за хвост, желая вытащить ее изо рта у головастика. Но вместо этого головастик раскрывает рот еще шире и глотает пиявку вместе с уцепившейся за ее хвост инфузорией. Немножко страшно! А вдруг чего? Авось, ничего.
В этот день головастик Вася был, к сожалению, в плохом настроении – у него болел живот. Поэтому он заплыл из родной канавы по подземному каналу в нашу знакомую лужу. И тут же набросился на ни в чем неповинных микробов, а потом на ни в чем неповинную пиявку. Головастики вообще-то пиявок не любят, и поэтому глотают довольно редко.
А в это время Пия Ивановна и Лазейка проплыли через васин пищевод – это так трубка называется, по которой в живот проходит всякая пища и вода. Проплыли они через пищевод и оказались на пороге васиного живота. Оказавшись на пороге васиного живота, они застыли от удивления. Почему они застыли от удивления? Потому что перед ними открылась картина. А картина была такая, что тут бы любой застыл от удивления, а не только Пия Ивановна и Лазейка.
На всем пространстве головастикового живота, похожего на пещеру, шло настоящее сражение. Зеленые, добрые микробы сражались с красными – злыми. Каждый зеленый выбрал себе красного противника и нападал на него, размахивая лапками и хвостом. Прижав красного к стенке пещеры, то есть головастикового живота, зеленый кричал ему: «Зеленеть – или смерть!» Это было похоже на то, как большие дяди и тети, играя в разные партии, прижимают противника из другой партии к стенке и требуют, чтобы тот стал их цвета, то есть принял их партийную программу.
Вскоре бой окончился. Победили зеленые. Все красные покрасились в зеленый цвет и стали добрыми. И тут от толпы победителей отделился микроб и быстренько подплыл к Лазейке и Пие Ивановне.
«Боря!» – закричали сразу инфузория и пиявка. Впрочем, сразу закричала только инфузория, а Пия Ивановна закричала потом, минут через пять. Потому что она была мед-ли-тель-на-я.
Да, это был несомненно их домашний микроб Боря, бывший Борька. На лбу его красовалась большая шишка: наверно он получил ее во время боя с красными.
– Не болит? – спросила Лазейка.
– Ни капельки! – ответил Боря. Он, как видно, даже гордился этой шишкой. Она показывала, что победа далась нелегко.
Отдышавшись после битвы, Боря рассказал вот что. Он и другие микробы, как известно, играл на полянке, как вдруг на них набросился рассерженный головастик. Попав в его живот, они тут же поняли, почему он рассержен: в животе было полно вредных микробов, от которых он и заболел. Тогда добрые набросились на злых, и одержали победу.
– Это хорошо, что вы ее одержали, эту победу, – сказала Лазейка, – но как же с нами? Теперь-то головастик станет добрым и выпустит нас из своего живота – да или нет?
– Пока неясно, – ответил микроб. – Вообще-то живот уже послал эсэмэску по мобильному телефону в голову головастика: «Внимание! Я, живот, больше не болю, и можно поднимать настроение». Теперь мы немного подождем, пока настроение поднимется и станет хорошим. Тогда мы отправим в голову свою эсэмэску: «Товарищ головастик, это мы спасли тебя от болезни, поэтому выпусти нас поскорее из живота. Добрые микробы, пиявка Пия Ивановна и инфузория Лазейка». Голова подумает-подумает, да и выпустит.
– А если не выпустит? – спросила Лазейка.
«Медленно минуты уплывают вдаль», – грустно пели наши герои, ожидая своей судьбы в брюхе у головастика Васи.
А в это время приключения продолжаются. Головастик уже в хорошем настроении. Он благополучно проплывает по подводному каналу и возвращается в свою родную канаву. Там головастик получает эсэмэску от наших друзей и еще больше раздобривается. «А что, – думает голова головастика. – Выплюну-ка я их пожалуй на свободу!»
Как вдруг – какая-то огромная сила вытаскивает головастика из канавной воды и поднимает в воздух. Это уже вторая неожиданность в нашей сказке. Первую неожиданность произвел сам головастик, когда напал на ни в чем неповинную пиявку. А вторую кто-то произвел самому головастику. Но кто посмел схватить нашего могучего головастика?
– Ух ты, какой упитанный головастик! – проговорил громовой голос. На самом деле это был не громовой, а нормальный голос. Просто головастику он показался громовым. Почему? Да потому что сам головастик был маленьким по сравнению с говорящим великаном.
Великан же оказался нормальным настоящим мальчиком по имени Сенька-Сенька. Этот мальчик, оказывается, в тот день как раз решил поймать головастика, чтобы посмотреть, как из головастиков получаются лягушки. Сенька-Сенька перешел уже в пятый класс и больше всего на свете интересовался, как все устроено и как все получается.
У него даже был микроскоп, который папа купил в магазине оптики «Зри в корень». Но про микроскоп потом, сначала про нашего головастика. Вытащив нашего головастика из канавы сачком, Сенька-Сенька очень обрадовался. Он посадил его в банку с водой и принес к себе домой, где он жил в двухэтажном доме на самом краюшке городка ВОТ-ТАК-ДА.
Там он поставил банку на стол и долго рассматривал интересное животное, особенно его жабры, плавники и хвост, а потом сел на стул возле стола и стал читать книгу, время от времени поглядывая на головастика, чтобы не прозевать, когда из него будет получаться лягушка. Больше всего Сеньку-Сеньку интересовало вот что: как у головастика отваливается хвост и отрастают лягушачьи лапы?
А что же наши герои? Они ничего не знали про приключения в большом мире. Они долго ждали, что головастик их выплюнет, но он все не выплевывал и не выплевывал. Тогда они решили бежать. «Вперед из живота!» – воскликнула Лазейка, и они поплыли назад по головастиковому пищеводу. Впереди плыла храбрая Лазейка, за ней микроб Боря и остальные микробы, а самой последней плелась усталая Пия Ивановна.
И вот, выждав когда головастик Вася зевнул, беглецы смело бросились вон из головастикового рта.
Как мы помним, головастик был в банке, а банка была на столе, за которым сидел Сенька-Сенька и читал книгу. Книга была интересная, про волшебного мальчика Гарри Поттера, но Сенька-Сенька не забывал поглядывать на головастика в банке, ожидая получения лягушки.
И вдруг он увидел, как изо рта у головастика вылетела пиявка и еще одно существо, только совсем маленькое. Это была Лазейка. Любопытный Сенька-Сенька тут же взял чайную ложку и зачерпнул воду с пиявкой и маленьким существом. Там же оказались и микробы, только он их сперва не заметил, они были слишком мелкие. Ложку он положил под микроскоп, а сам заглянул в трубку микроскопа, называемую как? Правильно, тубус. Так вот, заглянув в тубус, он тут же увидел увеличенными всех наших героев: Лазейку, Пию Ивановну и толпу микробов. Пия Ивановна под микроскопом выглядела гигантской тетей, Лазейка вполне большой, а микробы небольшими, но тоже видимыми.
Особенно Сенька-Сенька разглядывал инфузорию, которую никогда не видел. Больше всего он удивился лазейкиным ресничкам: они были у нее не на глазах, а по всему телу, и с помощью них она плавала. Лазейка же удивилась Сеньки-Сенькиному глазу, который на нее смотрел через эту же трубку микроскопа под названием тубус.
Лазейка конечно никогда не видела людей, но родители ей рассказывали, что бывают такие громадины, которые называются люди. Эти громадины очень глупые, говорили родители, потому что плохо плавают и не живут в воде, а живут в воздухе. «И еще, представляешь, у них ресницы только на глазах!» – говорили родители с хохотом.
Лазейка посмотрела на глаз с длинными ресницами, который смотрел на нее через этот тубус, и глаз ей показался совсем не глупым.
– Эй ты, глаз! – закричала она. – Чего ты на меня смотришь?
Сенька-Сенька, конечно, ничего не услышал, но в микроскоп увидел, что Лазейка раскрывает рот и машет своими ресничками. Тогда Сенька-Сенька кое-что придумал. Он взял иголку и положил в чайную ложку. Лазейка увидела какое-то блестящее бревно и сначала испугалась, но потом влезла на него и стала по нему плавать, махая ресничками. Тогда глаз за стеклом подмигнул, а Лазейка подмигнула в ответ. Глаз подмигнул два раза. И Лазейка подмигнула два раза.
– Оно меня понимает! – закричали Сенька-Сенька и Лазейка хором, но каждый на своем языке.
И вдруг каждый из них повернулся к банке, которая стояла около микроскопа. И они увидели в банке… Кого, как ты думаешь?
Правильно, лягушку Василису, в которую превратился головастик Вася. Василиса была еще небольшого роста, но уже зелененькая, без хвоста и с четырьмя лапками. Она изо всех сил пучила глазки и прыгала от радости, крича: «Ура, я лягушка! Ура, я лягушка!»
Сенька-Сенька захлопал в ладоши, а Лазейка захлопала в реснички. И даже микробы во что-то захлопали, хотя в этой сказке микробы вообще-то не хлопают.
Ну а дальше все было проще простого. Микроб Боря собрал своих друзей-микробов, и разложил их на дне ложки, так что из их тел получилась записка на человечьем языке – он, оказывается, выучил его еще раньше по радио. Записка была такая:
«Дорогой человеческий великан! Будь добр, отнеси нас домой в лужу под Лопухом, а лягушку Василису – в канаву! Твои друзья: добрые микробы, инфузория Лазейка и пиявка Пия Ивановна».
Сенька-Сенька прочитал записку через микроскоп и очень удивился: «Оказывается, у крошечных существ есть ум и они даже писать умеют!» С большим уважением Сенька-Сенька отнес наших друзей в ложке с водой к луже, в которую выпустил, а лягушку выпустил из банки в канаву, за что она ему сказала «Квака-куака-куа!», что на лягушачьем означает «Большое спасибо!».
Ну а мы возвращаемся из маленького царства пиявок и козявок в большой мир Феи Коровы, дочки Дудуси и их друзей.

Автор:  serakuzik [ Вс апр 22, 2007 8:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Классные сказки! Спасибо Елена и Сергей!

Елена Макарова, а что Вы делали с поделками и рисунками Ваших детей? Я читала в Вашей книжке, что вы советуете все это хранить. Но если квартира маленькая, а ребенок очень плодовитый? Рисунки, ладно, можно сложить в папку, они не так много места занимают. А вот поделки из бумаги, пластелина и т.д.?

Автор:  tonya [ Вс апр 22, 2007 8:38 pm ]
Заголовок сообщения: 

dilera
у меня тоже есть сказка про страшилок
Лелик мультики муж обещал подправить
Андрей Иго,6 лет
Гномик собрался отметить свой день рожденья. Он пригласил в гости всех своих знакомых гномиков и стал готовиться к дню рожденья. Он украсил свой дом и лужайку возле него шариками и игрушками и испек много пирогов и торт.
Ждал он, ждал. И вот сидит он в домике и слышит: «Тук-тук-тук», в дверь постучались.
-Кто там?- спрашивает гномик. И слышит в ответ какие-то непонятные и страшные звуки.
Он выглядывает в окошко, а там чудовища. Гномик сильно испугался и начал подпирать дверь всяким грузом и мебелью. Но потом он вдруг представил себе. Что эти чудовища поймали его друзей и посадили их в клетки. И тогда он решает спасти их и храбро выходит из домика.
1 Но оказалось, что это не чудовища, а его друзья. Только пыльные, в листьях, в ветках. Грязные очень. По дороге они попали в грозу, в болото, в пыль, словом сильно вымазались. Они почистились и начался праздник.
Другой вариант концовки
А это не чудовища, а его друзья в костюмах решили сделать такой вот сюрприз пугалку. Когда гномик это понял он развеселился, побежал, надел свой костюм и начался праздник.
Андрюша человек очень боязливый. В три года он не заходил в туалет пока из пистолета или из пальца не расстреляет всех чудовищ. Зато в рассказах и рисунках он их не боялся. Мы с ребятишками сняли такой мультик про гномов. Меня очень зацепило, что гном пошел выручать своих друзей, поборов свой страх. А Андрюша высказался так, главная мысль- что страшное, на самом деле может оказаться смешным

Автор:  Натуся [ Вс апр 22, 2007 11:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте, Елена!
Покорена Вашими книгами! Как замечательно, что на свете есть такие люди, как Вы - умеющие найти подход к любому ребенку, способные своими знаниями и умениями не только научить его чему-то полезному, но и излечить его душу, освободить от страхов посредством творчества, т.е. сделать свободным! Спасибо Вам и Вашим коллегам!
Расскажите, пожалуйста, про Ваши семинары: как часто они проходят в Москве? возможно ли организовать подобное в Петербурге для очень заинтересованных сторонников раннего развития детей? есть ли в России (в частности, в Питере) Ваши ученики или друзья, работающие в сфере развития детей?
Очень хочется научится проводить с детьми занятия похожие на Ваши . Я сама педагог, но даже мне с трудом удается сдержать себя и не сказать: "Я не умею рисовать (лепить)". Честно говоря , очень не хватает внутренней свободы для творчества. Где и как её найти?
Заранее благодарна за ответ и спасибо, что согласились учавствовать в работе форума!

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 23, 2007 12:22 am ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik

Сейчас можно все сканировать, фотографировать, после чего выбрасывать. Так что не робейте!

Натуся

Милая Натуся!
Спасибо за добрые слова!
Пока у меня проблемы с моими родителями, посему не могу распределить свое время. Я с удовольствием приеду в Питер, но только не сейчас. Может, в послеследующем году. Не буду загадывать. Но хочу приехать.

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 23, 2007 1:28 am ]
Заголовок сообщения: 

Дорогая Шапокляк!
Маайян - очень талантливая!
Маайан подрастет, эсхатологические мысли девочки-подростка-женщины (она одна на целом свете - одинокий художник - стоп, обратите на меня внимание...) разгладятся, как морщины новорожденных, и будет она разумной, а талант останется при ней. Что важно, по-моему, это учитель, при этом не какой-то старикан с отвесом - проверять стоит фигура или клонится, но современный молодой мастер, т.е. человек с похожим опытом, но переросший вот это состояние шмерца.

Автор:  Шапокляк [ Пн апр 23, 2007 1:34 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, а можно ей показать то, что вы сейчас здесь написали?

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 23, 2007 1:41 am ]
Заголовок сообщения: 

rosen

А по-моему, здорово! По роду своей деятельности я была очень во многих мемориалах - из-за архивов. В Дахау ровненько постриженная травка, как вылезет за бортик, так ее машинками постригут. Лучше бы там люди жили. Какая у травы память? А у людей она есть, к счастью.
В Терезине даже дом умалишенных есть, прямо на площади. Просто туристы этого не знают. В Терезине собираются создавать университет. Ну и правильно! Я думаю никто из тех, кто погиб, не пожелал бы видеть всякие там статуи с обелисками, а пожелал бы слышать стихи и музыку, видеть картины, слышать смех и плач.
Так что я в Терезине чувствую себя хорошо именно потому, что там сохранилась жизнь.

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 23, 2007 1:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк

Безусловно! Могу печать поставить, фирменную!

Лёлик

Я прочла про кису сразу. По-моему, дело принимает правильные оборот. Хвост у кошки оторвала? Надо вызывать скорую помощь и везти кошку в больницу. Слепить санитаров с носилками, если турдно, слепить бинт, перебинтовать хвост. Главное, не теряться!

Автор:  Лёлик [ Пн апр 23, 2007 7:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

а кто лепит? я сама? или Маша с моей помощью?

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 23, 2007 7:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вместе

Автор:  dilera [ Пн апр 23, 2007 10:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо, сказками зачиталась. Уля попросила, чтобы король больше маску не надевал...
Вы так чувствуете детей, что хочется обо всем Вас спрашивать. Вы настоящий УЧИТЕЛЬ. Я имею ввиду то, как Вы взрослых учите, с детьми Вы как то естесственно играете, живете. Учите нас, пожалуйста! А мы будем стараться и вспоминать свое детство. :?

Автор:  Елена Макарова [ Пн апр 23, 2007 11:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я передам мужу Сереже, что сказки пришлись по душе, он будет очень доволен. Спасибо за добрые слова.

Автор:  rosen [ Вт апр 24, 2007 12:20 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, просто я туда поехала, начитавшись Вас. Шарахалась от всего... Меня очень эта поездка вдохновила! (героические там жили люди!! и еще в голове - всегда! - мысль: слава Б-гу, что мои родственники успели убежать, последним поездом... иначе я бы Вам сейчас не писала). Извините за такой длинный офф-топ.

У меня и по теме вопрос - как применять ваши методики на других занятиях - не в обучении лепке или рисованию? Я преподаю еврейскую традицию подросткам, мы делали модель Храма, рисовали карты. Но часто, то, что захватывает меня - не интересно моим девочкам. Как заинтересовать?

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 24, 2007 12:29 am ]
Заголовок сообщения: 

rosen

Здорово, что поездка вдохновила! А чего шарахались?
Я не знаю, какие у меня методики. Если бы мне кто-нибудь это объяснил...
Может, девочек интересуют мальчики, а вовсе не еврейская традиция? Может, им про любовь загнуть - "Песня песней", Давид и Бат Шева, как он Урию за Можай загнал из-за любви, и как расплатился - смертью своего ребенка...
А вас захватывают романы?
Заинтересовать можно тем, что вас лично захватывает. Может, это и есть методика?

Автор:  rosen [ Вт апр 24, 2007 12:37 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо за такой быстрый ответ! Мы все время говорим о любви, романы и меня захватывают. И рассказы я им рассказываю в конце урока... но вот аллегории они не всегда понимают.

А в Терезине всегда в голове была мысль, что странно, что этих людей, детей, которые оперу ставили и рисовали, и взрослых, уже нет. И почему-то в музее искусств там не было имени Фридл и ее картин.

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 24, 2007 1:15 am ]
Заголовок сообщения: 

Может, они вообще их не понимают? Спросите их про Афродиту и Арахну, про Венеру и Меркурия, суньте их носом в энциклопедию мифов, может, опять нужен третий путь?
Фридл там не было, поскольку в Терезинском мемориале нет ее работ. А то, что там выставлено, принадлежит Мемориалу. Приезжайте в 2009 году, там будет выставка Франтишека Петра Кина (1919 - 1944), которую я курирую. Увидите много чего!

Автор:  rosen [ Вт апр 24, 2007 2:34 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо за идеи и вдохновение!
Я стараюсь так жить - проникнуть в суть вещей. И этому пытаюсь учить детей...

Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 24, 2007 10:51 am ]
Заголовок сообщения: 

rosen

Дорогая Розен!
На самом деле Вы не "стараетесь и пытаетесь" - а Вы, судя по замечательным вашим текстам и вопросам, так живете - проникаете в суть вещей и учите этому детей.
Наверное, одна из тем будущих семинаров, как я понимаю, это сократить "старания". Старания и попытки - это все из области усилий, которые мы производим над собой в поцессе достижения цели.
Есть вещи, которые, и впрямь требуют огромных усилий мысли и духа. Но есть множество вещей, которые этого не требуют. Например, видеть свет и тень (если ты зрячий), наблюдать за каким-то явлением природы, любить того, кого любишь.
Если покопаться, можно сделать длинный список того, к чему не стоит прилагать никаких усилий. Попробуте, кому не лень, создать для себя такой список, - на душе полегчает!

Автор:  rosen [ Вт апр 24, 2007 6:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, огромное спасибо за теплые слова.
Вы сейчас написали то, что я осознала совсем недавно - что "жить легко", воспринимать красоту мира и видеть чудеса в нашей жизни - надо учить. Раньше я думала, что это само собой разумеещееся, но оказалось (и как я раньше не замечала!), что много в мире людей, которые любят все время жаловаться и ныть, которые не видят, что мир очень прекрасен! И это ощущение - что все замечательно или что все плохо - очень передается детям от родителей.

Вот сегодня был у меня очень показательный пример. Я еще занимаюсь со взрослыми. Группа мам детей детского сада, домохозяйки, которые очень комплексуют по поводу того, что они не работают вне дома. Я пыталась их убедить, что быть мамой - это самая важная и почетная профессия. Рисуем дерево (как символ всей своей жизни - корни, плоды). И сразу же (и я вспомнила сразу - вас!!) - все 10 мам - "Я не умею рисовать дерево". Я нарисовала три черточки - ствол и землю, показала и спросила: ТАК вы можете? Дальше дело пошло у всех. На всякий случай я нарисовала на отдельном листочке свое дерево - предложила взять и надписать про свою семью, никто не взял - все нарисовали сами, и унесли домой - рассказывать детям про своих предков, про то, "как мама была маленькая".

(Извините, если я пишу много не по теме. Но у меня, к сожалению, нет своих детей, и я не занимаюсь регулярно рисованием или лепкой с другими детьми).

Автор:  Елена Макарова [ Ср апр 25, 2007 1:27 am ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, чтобы вы меня не очень хвалили - вот вам другой взгляд из ЖЖ:

lerabel

Я разочаровалась в Елене Макаровой, почитав ее на форуме у Лены Даниловой:(

Поразила категоричность этой дамы и ее нетерпимость к любым методикам, кроме своей собственной.
Главный тезис: "Надо делать только так, а другие делают иначе - и это неправильно".
Хотя нормальная интонация: "МОЖНО делать еще и так", на мой взгляд.

Один пример приведу, который меня покоробил.

Она пишет о том, что детей учат делать фон на рисунке, а они не хотят. А потом ЗАСТАВЛЯЮТ рисовать на ИСПОРЧЕННОМ рисунке.
Вот я за двенадцать лет работы с малышами ни разу не сталкивалась с тем, что дети не хотят делать фон. И никто из детей не сказал мне за все время, что рисунок испорчен. Откуда она это берет?

Не говоря уж о ее страстной критике несчастных садовских воспитателей, которых пожалеть бы, а не критиковать:(

Я могу, если тебе интересно, не полениться, залезть на форум и надергать цитат:))

... Сами дети фон не рисуют, потому что НЕ ЗНАЮТ, как это интересно: им же объяснить, показать надо. И не просто тупо красить одним цветом (тогда, конечно, скучно и монотонно). А так: здесь небо холодное, дальше оно становится светлее и теплее (тон меняется), затем розовеет, а там, у горизонта, где сейчас появится солнце, - оно желтое, почти белое... Тона меняются, перетекают плавно друг в друга, возникают новые цвета. фактуры - это захватывающе интересно! Или море: вот она волна, поднимается, становится все выше, за нею - следующая, потемнее, потом еще одна - почти черная и т.п. Творение фона - увлекательный процесс, если ребенку это объяснить и показать.

Но это частный пример. Там много всего такого. У нее действительно другая цель - не научить рисовать, а решить через свободное творчество внутренние проблемы ребенка.

Но зачем тогда так жестоко критиковать тех, кто УЧИТ РИСОВАТЬ?
Мне это непонятно...

Автор:  Анна Андреева [ Ср апр 25, 2007 1:56 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, да мало ли мнений. Ведь этот человек не написал тут. Значит не так уверен, или не хочит обсуждать? Или все-таки согласен, что есть и другое мнение...
какая разница?
Есть люди. которым ВЫ нужны. Для чего - это другой вопрос :) Но я могу сказать так - мне совершенно не важно что и как будет рисовать мой ребенок, но мне важно, что бы он ХОТЕЛ и с удовольствием рисовал. И вот это ЕГО содержание процесса - мне намного важнее того, будет ли он уметь рисовать вообще или в частности.

Автор:  serakuzik [ Ср апр 25, 2007 10:31 am ]
Заголовок сообщения: 

мне лично все равно что написано, у меня сейчас книжка про отфыркивание лежит в туалете (извините, за подробности, просто это единственное место, где я могу спокойно почитать :) ). И как только меня дети начинают "доставать", то я читаю, успокаиваюсь и могу с ними опять мирно жить и любить.

Спасибо, Елена Макарова, за внесение спокойствия в мою семью! Т.е. не это даже не для рисования нужно :)

Автор:  Радуга [ Ср апр 25, 2007 5:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да, мне кажется, дело не в обучении. Дело во взгляде на мир. В том, что Вам удается жить в здесь и сейчас - Вы этим и делитесь, Елена Макарова. Еще делитесь тем, что смотрите на жизнь глазами детей. Мы все такие задерганные и обвешанные планами и целями, нужно-нельзя-можно-надо совсем забываем увидеть. Смотрим-смотрим - и все мимо...
Имха, Вы ведь учите детей: там всякие соотношения, что у кошки голова 4 раза в туловище уместится... Но не насильно, а если деть готов или если сам не справляется. Ну эт я так поняла :)

Автор:  Tanja+Natalia [ Чт апр 26, 2007 12:02 am ]
Заголовок сообщения: 

По-моему все просто:

Есть педагоги по профессии, а есть по призванию. ( Как политики у М.Вебера )

По призванию - единицы и их постоянно критикуют (и судя по вашим книгам не только коллеги).

Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 26, 2007 12:06 am ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Критикуете ли вы дестко тех, кто учит рисовать?


Жестко ли я критикую тех, кто учит рисовать?

Мне не повезло с учителем рисования. Зато мне повезло с учителем по скульптуре. Меня учил Эрнст Неизвестный. Он давал мне свои рисунки и я переводила их в рельефы и объемные скульптуры. Зависело от задания.
Там же в мастерской мы рисовали обнаженную натуру.
Потом я год училась в Суриковском институте на скульптуре. Рисунок у нас вел Бабурин, а скульптуру - Присяжнюк. У этих я ничему не научилась, может тому, как не надо лепить и рисовать.

По-моему самыми прекрасными учителями рисунка были Иоганнес Иттен и Пауль Клее в 20-х годах в Баухаузе. Их книги я очень рекомендую тем, кто хочет сделать искусство своей профессией. И, конечно же, Фридл Дикер-Брандейс, и Эдит Крамер. У них я учусь постоянно.

Есть много хороших людей, которые не стали художниками, но имеют высшее художественное образование. Они учат рисовать и для них методические проблемы крайне актуальны. В Израильском музее я вплотную столкнулась с этим явлением.

Вот маленький отрывок из ненаписанного романа от лица Фридл, он больше скажет о том, что я пытаюсь объяснить.

"Я получила право не думать, красивы ли приносимые мною плоды, и, очертя голову, бросилась в омут. Лавины форм и линий выплескивались на холст, и я терялась в их пестроте. Сколько разных чувств! На первых порах моя производительность восхитила профессора. Но репортаж из мира «подсознательного» скоро надоел. Мне хотелось проникнуть внутрь вещи, стать ею, рисовать ею изнутри, мне хотелось собраться, а не растекаться мазками по холсту. И я спросила профессора: Как у Вермеера получился пол в ромбах, как это клетчатое полотно сокращается, уходя в перспективу?!

Вермеер – это хорошо, но тебе надо стать Фридл Дикер.

Но как стать Фридл Дикер, если я способна скопировать этот пол, но не могу по нему ходить?! Не могу дойти до окна, и увидеть, что там, вдали! Я не способна попасть внутрь яблока, внутрь яйца!

Автор:  remka [ Чт апр 26, 2007 1:45 am ]
Заголовок сообщения: 

[quote="Елена Макарова"]Кстати, чтобы вы меня не очень хвалили - вот вам другой взгляд из ЖЖ:

lerabel

Я разочаровалась в Елене Макаровой, почитав ее на форуме у Лены Даниловой:(

Елена, в свое время я отвечала Лере:

Лер! Я так люблю МНОГОМЕРНОСТЬ-МНОГОМИРНОСТЬ. Когда много миров. И эти миры не отрицают друг друга. Потому что не всегда бывает - раз одно хорошо, то другое обязательно плохо.
Как много значит личность, боже мой. Программа - это замечательно. И здорово, когда люди могут вдохновиться этой программой и творить свое. С детьми или сами - все равно.
Лена Макарова - личность. Целый мир. Она смогла не только создавать студии, творить и тонко чувствовать детей. Она смогла передать в своих книгах многомерность своего мира.Так что он зажигает творчеством других.
Ты, Лерочка - личность. Описаниями твоих уроков зачитываешься. Работами твоих учеников любуешься. И поражаешься твоей энергии, ты возишь студии на такие интереснейшие экскурсии, что блокнотик - места, в которых было бы замечательно побывать, пополняется названиями мест, в которых была ты.
О праздниках, сделанных в одиночку я тебе уже ни раз говорила. Восхищаюсь.
Ваши миры не противоречат друг другу. Я так рада, что они существуют!

Я на самом деле думаю так. ЧАсто бывает, что миры двух людей не хотят объединяться. Ну и что... От этого они не становятся хуже.

Я просто хочу дать несколько ссылок на работы студийцев Леры.
Этот мир тоже имеет место быть :)

http://lerabel.livejournal.com/87237.html#cutid1

http://lerabel.livejournal.com/81398.html#cutid1

http://lerabel.livejournal.com/78805.html#cutid1

http://lerabel.livejournal.com/77596.html#cutid1

http://lerabel.livejournal.com/53680.html#cutid1

Автор:  rosen [ Чт апр 26, 2007 1:59 am ]
Заголовок сообщения: 

Радуга, как хорошо вы написали!! Дело правда не в самих методиках, а во взгляде на мир. Есть вещи, в которых я не согласна с Еленой Макаровой, но очень и очень многому я у нее научилась. Самое главное - чтобы понимать детей, надо быть немножко ребенком, помнить, как сам был ребенком. Ну, все мы думаем и считаем по-разному, чего кричать на весь интеренет о своем несогласии??

Сейчас я хочу - первый раз в жизни!! - делать занятия для учителей нашей школы, чтобы они немного расслабились, чтобы проще и легче посмотрели на многие вещи в жизни и своей работе, чтобы интереснее вели уроки и больше уважали учеников. Елена Макарова, прошу вашей помощи и советов!!

Автор:  serakuzik [ Чт апр 26, 2007 2:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, А вот интересно Ваше мнение. Я зашла на ссылку, где вас "ругают".

Вот такие картины детей :
http://lerabel.livejournal.com/92309.html#cutid1
обратитне внимание на котов трехлеток. Вы считаете - это детские рисунки или нет?

А вот картина моего ребенка в 3.2 года - она называется "белый кот в лесу". Такого кота, как те дети он никогда (во всяком случае пока не нарисует), но приехав от бабушки он стал рисовать типичных человечков - кружок и точки, черточки - глаза и рот). Не стоит учить рисовать кота, например? Ждать когда он сам попробует его нарисовать?

Изображение

Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 26, 2007 2:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

remka

Огромное спасибо за ссылки!
Замечательные работы, особенно мне поравилась история с с ацтеками.
Там есть огромное вдохновение. Остроумный урок с рисованием портретов.
Вобщем во всем видна педагогическая сила.
Потом у семнаров и повседневных занятий разные задачи. Эти вещи нельзя сравнивать. Часто на семинарах можно зажечь быстрей, они оставляют импринтинг. Продолжительная работа с одними и теми же детьми (чем я, собственно, и занималась 20 лет без перерыва) требует от учителя иного настроя. Мне нравится и то, и другое. Однако в эти двадцать лет я каждый раз приходила на занятия "голая", с чувством, что я ничего не знаю. Никого не знаю (хотя информации о каждом ребенке было достаточно, чтобы написать историю каждого). Потому что многие вещи - это наши состояния, это мы палец укололи и обиделись на иголку... Ни о себе, ни о своих учениках я не составляю мнения. Наверное, у хорошего педагога, есть общая стратегия (методика), у меня ее нет. Я хочу, чтобы было весело (хотя я не клоун, а может клоун?), чтобы человек испуганный хоть на мгновение перестал бояться, и чтобы это в нем, по возможности, осталось, закрепилось где-то,
Поэтому меня кольнула фраза: "Поразила категоричность этой дамы и ее нетерпимость к любым методикам, кроме своей собственной".

Хотя, конечно, я могла бы учить скульптуре, даже в вузе, если бы задалась такой целью. Просто у всех людей разные задачи в жизни. Какая у меня задача - не знаю. Быть открытой всему, что происходит. Но это опять же не задача, а образ жизни. Весьма легкомысленный, если подумать. Поэтому во многом со мной можно и нужно не соглашаться.

rosen

Здорово!

Может, попробовать такое упражнение: пусть кто-то, кто захочет, расскажет историю, которая его волнует. Все ее потом нарисуют и откомментируют. Таким образом рассказчик сможет увидеть, как выглядит его история со стороны. Может, это поможет ему избавиться или переосмыслить в группе положение дел.
Но начать надо с чего-то общего и вселого, по-моему. Может, с милого театра.
Например, поставить "ворота", входить в них в одном настроении, например, мрачном, а выходить в веселом. Потом нарисовать красками оба состояния.
Что нибудь в этом духе...

Автор:  tonya [ Чт апр 26, 2007 9:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за ссылки на работы деток Леры. Работы красивые. И светлые. Хотя может дома эти же ребятки рисуют по-другому. Поэтому Белый кот в лесу. Мне очень нравится. Мне кажется иметь тему урока и в тоже время вдохновить, разглядеть каждого ребенка это высший пилотаж. А жить каждым мгоновением ,наверное, высочайший.
К сожалению не все открывается в ссылке на сайт Алексей Лелюка. Очень хочется посмотреть
Елена, спасибо вам за открытость, внимание и ваши ответы.

Автор:  rosen [ Пт апр 27, 2007 6:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, большое спасибо за идеи и советы!
А вами - сложно перестать восхищаться!! Только сильный человек может сказать, что с ним можно не соглашаться, и только внутренне свободный человек всегда готов меняться и расти.
Именно эта свобода "купила" меня тогда - в книге "В начале было детство".

Автор:  Елена Макарова [ Вс апр 29, 2007 1:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik

Мне эти работы не кажутся детскими. Детей можно научить так рисовать, но зачем?
Работа вашего ребенка мне кажется куда более содержательной.

Автор:  serakuzik [ Ср май 02, 2007 9:43 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо :) Мне самой нравятся такие его картины. Я их на стенку вешаю (именно потому что мне нравится), младшему брату тоже нравятся. Просто я очень удивилась, что в три года могут рисовать прям настоящего кота. Хотя смутило что все-таки коты очень похожи друг на друга.

Автор:  Елена Макарова [ Ср май 02, 2007 10:58 am ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik

Вот и правильно!
В рисунке есть внутреннее движение, можно проследить его траектории, это самое главное для меня. Рисунки детей правильно обученных отличает застылость. Из этого состояния трудней всего вернуться к живой линии, к прогулке карандаша по бумаге.

Автор:  Гость [ Ср май 02, 2007 2:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
В рисунке есть внутреннее движение, можно проследить его траектории, это самое главное для меня. Рисунки детей правильно обученных отличает застылость. Из этого состояния трудней всего вернуться к живой линии, к прогулке карандаша по бумаге.

Елена Макарова, я знаю, что Вы не комментируете рисунки совсем маленьких детишек. Да это и понятно, каляки-маляки у всех одинаковые.

Автор:  Радуга [ Чт май 10, 2007 8:22 am ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте, Елена!
Все-тки времени учиться рисовать по-человечески, ну там по правилам т.е. у меня нет.
Но ко мне стали наведываться соседские дети (трое в возрасте 4-5 лет)для творчества. Пока они творят бессистемно и бестемно.
Темы давать боюсь я сама. Потому что спросят - как зайку рисовать? а я и сама не умею. И как объяснить - тоже...
Вы правы, девочка, которая ходит в школу, штампует правильные рисунки- деревца, девочек, цветочки. А двое младших - малюют, как могут: и пуговицы клеят, и туалетную бумагу, и бисер... А вот Алина использует незнакомые материалы с опаской - очень осторожно, по-чуть-чуть..:)
И то - говорю, сделайте что-нить волшебное, она делает волшебный сундук или палочку. А мелкие - те малюют от души.
Как с ними заниматься? Попросят кота нарисовать - а у меня выйдет неизвестный науке зверь, дети скажут: это кто? и почему не похож на настоящего?

Автор:  Анна Андреева [ Чт май 17, 2007 12:49 am ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте, Лена.
Я буду ждать ответа столько, сколько нужно.
У меня появилась ученица. 16 лет. Она не нужна никому - у родителей своя жизнь -оба нашли новый брак - и там новые дети. Девочка непростая. Родители пытаются ее спихнуть на психологов, учителей и т.п. Те видят ситуацию - и узодят в сторону. Я не могу на это смотреть просто так. Я хочу попробовать хоть как-то ей помочь. Что Вы можете посоветовать? Можно на почту и в личку.

Автор:  Елена Макарова [ Пн май 21, 2007 11:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

Было здорово, это правда.
Но язык, как говорится, и до Киева доведет!

Автор:  Анна Андреева [ Пт май 25, 2007 8:24 am ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik, пока не буду. Мы с Леной поговорили в личке. Если что-то получится - напишу. Но это долго ждать придется :)

Автор:  serakuzik [ Пт май 25, 2007 8:45 am ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша, жалко, но это ваше дело :) Надеюсь получится и ты поделишься результатом :)

Автор:  Елена Макарова [ Вс май 27, 2007 2:49 am ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik

Иногда сложно писать о таких вещах на форум, поскольку предмет разговора может случайно узнать об этом.
Я очень надеюсь, что Анне Андреевой удастся помочь девочке самим фактом присутствия в ее жизни в данный момент. Случайная встреча может озарить. Так случилось, например, с нелепым парнем Г.Х. Андерсеном. Его приветил почтальон, и это изменило жизнь будущего сказочника.

Автор:  Елена Макарова [ Вс май 27, 2007 2:50 am ]
Заголовок сообщения: 

jennet

А почему у Вас подавленное настроение?

Автор:  jennet [ Вс май 27, 2007 5:02 am ]
Заголовок сообщения: 

А почему у Вас подавленное настроение?


Елена Макарова,
Во-первых, спасибо большое за Ваш интерес. Мне очень приятно получить от Вас такой скорый отклик.
Если честно, я сама не понимаю почему у меня подавленное настроение. Может быть тоска по родным меня достает. Я уже два года проживаю в США. Дома еще не была с тех пор, как приехала. Вышла замуж и переехала сюда, потом родилась дочка, Лейла.
Вот сегодня читала "Творческий отчет" и так захотелось, чтобы мне тоже мама позвонила. Я, конечно, осознаю, что мое желание не исполнимо, так как у меня ее четыре года как нет. Но запретить себе желать не могу.
Извините, что так много Вам написала. Не хочется отвлекать Вас от более важных дел, а палцы не слушаются:).
Удачи Вам во всем и привет Вашим детям!
Дженнета

Автор:  Елена Макарова [ Вс май 27, 2007 10:45 am ]
Заголовок сообщения: 

Милая Дженнета!
К счастью, я не Ленин. Тот был вечно занят и озабочен - думал о том, как сделать весь мир счастливым. Время поджимало, приходилось бодрствовать ночью. У него времени было в обрез. А у меня его навалом.
Так что пишите, когда вам грустно, и когда вам весело, мы с вами!
Привет Лейле.

Автор:  Елена Макарова [ Пн май 28, 2007 1:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Радуга

Проблема - как нарисовать кота - не шуточная.
Так просто ничего не нарисуешь - требуется вдохновение. Надо поискать живого кота и рисовать с натуры.
Тогда вы равны, и нет стериотипов.
Ведь коты меняют позу...

Автор:  rosen [ Пн май 28, 2007 2:38 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова завидую вашей силе и отзывчивости!
И в самом деле - как вы все успеваете?

А я начала занятия с учителями нашей школы. Дрожала, как осиновый лист, но вроде бы получилось что-то. Мы говорили, кто как выбирал профессию учителя, любят или не любят дети и взрослые учиться, играли немножко. Они просят еще.
Как хотя бы на час помочь взрослым расслабиться? вернуться в детство? Как объяснить взрослым, что счастье, к которому они так стремятся, и о котором так мечтают для своих детей - не внешне, а внутреннее? Что это состояние души и отношение к жизни?? Я не умею, как вы - рисованием и лепкой, могу - рассказами и разговорами. Но вот - как вы - далеко мне еще... и как попасть с человеком "на одну волну"?
И надо ли все формулировать? все объяснять?

И еще - обидно, что на занятия (добровольные, конечно) приходят самые талантливые учителя, у которых я сама училась преподаванию, а вот скучные и забитые жизнью - не приходят, считают, что у них и так что замечательно получается...

Извините за сумбурный пост, надеюсь, вы поймете, что я хотела сказать.

Автор:  jennet [ Пн май 28, 2007 8:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дорогая Елена Макарова,
спасибо большое за Вашу поддержку. Ваше сообщение меня развеселило,особенно Ваше сравнение с Ленином.
Лейле привет передала.
Всего Вам хорошего!

Автор:  Елена Макарова [ Пн май 28, 2007 8:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Дорогая моя!

А что получилось?
Что-то ведь получилось, если просят еще!

Забитые или забытые жизнью?

Они вас найдут, не волнуйтесь! Стоит только начать.

Автор:  Радуга [ Вт май 29, 2007 9:39 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо за ответ!

Дело в том, что я пыталась научить их рисовать дверь (когда смотрели на настоящую), но пока неудачно.

Пока к конкретному рисованию мы с детьми не приступили, так что творим всякую всячину, то, что могут делать и они, и я, и чтобы получалось весело.

Изображение

Это волшебный бинокль (состоящий из рулонов от туалетной бумаги), в него мы смотрели и видели, кто живет в Волшебной стране. Артем даже говорил вошебные слова (из какого-то мультика или сказки), получилось интересно.

Еще у нас есть аквариум с веселыми рыбами (чтобы заинтересовать Артема).

Изображение

Вчера собирались делать летающие тарелки для инопланетян, живущих у моей подруге в квартире (на что семилетняя Алина воскликнула: "Ух ты! Везет же твоей подруге, Джема!), но вместо этого получилась бабочка.

Оказалось, заниматься творчеством с детьми НАСТОЛЬКО интересно, что вкус жизни совершенно меняется.

Однако с моей пока не очень-то позанимаешься, в ее возрасте другие плюсы. А вот с более старшими детками можно делать кучу вещей...

Автор:  Елена Макарова [ Ср май 30, 2007 3:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Бинокль шикарный, я тоже такой себе сделаю!
Здорово, и что ждать надо - тоже здорово. Но ведь и маленькие дети чувствуют, когда маме хорошо, когда ей весело - а наша чувственная память - главный багаж. Так что дело движется в правильном направлении.

Автор:  Светлоноша [ Ср май 30, 2007 3:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Радуга писал(а):
Это волшебный бинокль (состоящий из рулонов от туалетной бумаги), в него мы смотрели и видели, кто живет в Волшебной стране. Артем даже говорил вошебные слова (из какого-то мультика или сказки), получилось интересно.
Вчера собирались делать летающие тарелки для инопланетян, живущих у моей подруге в квартире (на что семилетняя Алина воскликнула: "Ух ты! Везет же твоей подруге, Джема!), но вместо этого получилась бабочка.


у детей часто бывают волшебные вещи - коты, шары, ракеты.. все, что мы рисуем после занятий - может оказаться волшебным у любого (и оказывается)... это они сами так придумывают..
Есть в группе мальчик Женя (6 лет), который на всякие "глупые" рассказы детей о волшебных штуках говорит - "волшебного небывает, хватит выдумывать!!!" :!:
я его уже боюсь.. :shock: :lol:
и говорит так.. "со знанием дела" и, как очень старший брат, которому надоело слушат про деда мороза

Автор:  Елена Макарова [ Ср май 30, 2007 4:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

Светлоноша

Мальчик Женя имеет все основания не верить в волшебства. Бояться его не стоит, напротив, надо узнать у него, что такое реальный мир, может, у него есть какие-то свои понятия о нем.
Например, мы говорим - вот чудо! Или мы говорим - все закономерно. В принципе, это одно и то же.
Например, спросите Женю про сны. Что ему снится. Откуда берутся сны. Ведь мы, взрослые, понимаем, что все, что есть в нашем опыте, включая сны и галлюцинации - это реальность. А что думает Женя?
Тут все опять упирается в то, что вам Женя мешает проводить свою линию, а, может, он оказался около Вас именно для этого.
Попросите его нарисовать сон (если ему они не снятся, пусть узнает, какие сны снятся его родителям). И напишите.

Я, например, тоже не любила слушать про деда Мороза, меня в детстве интересовала реальная жизнь. Но у меня был дедушка, который верил в превращения (продавщицы семечек в ворону, например), и ему я верила.

Автор:  Радуга [ Ср май 30, 2007 6:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Есть в группе мальчик Женя (6 лет), который на всякие "глупые" рассказы детей о волшебных штуках говорит - "волшебного небывает, хватит выдумывать!!!" :!:
я его уже боюсь.. :shock: :lol:
и говорит так.. "со знанием дела" и, как очень старший брат, которому надоело слушат про деда мороза


Светлоноша, наш Артем (4.5 года) поначалу впадал в ступор, когда я заводила разговоры о волшебстве. Я все думала, как бы это изменить... Но на третьей истории он даже волшебные слова вспомнил... :D

Елена Макарова, а сколько детей в группе (разновозрастной) смог бы осилить начинающий чародей? А то у нас воскресная школа откроется, как позовут творить чудеса... А я ж только с тремя максимум занимаюсь...

Автор:  Елена Макарова [ Ср май 30, 2007 10:01 pm ]
Заголовок сообщения: 

Радуга

Трудно сказать, может человек 10 для начала?

Автор:  rosen [ Вт июн 05, 2007 1:24 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, вот форум восстановился, и я просмотрела эту тему с начала. Вы пишете, что подростку нужны рамки, границы - но до какой степени? Вот вижу среди своих учениц бунтующих подростков, вижу, что им тяжело, и никак не могу им помочь. С одной стороны, не уменьшаю к ним требования, с другой, терпеливо и мягко реагирую на их выпады. Что делать-то? Разовариваю, общаюсь, маму с папой-то я им не заменю, а родителям часто просто некогда поговорить с собственными детьми.

А чудес в мире хватает - вполне реальных! Главное - научиться их видеть!!

Автор:  Светлоноша [ Вт июн 05, 2007 11:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова,
боюсь - я в смысле, что не знаю что делать, когда он так реагирует на рассказы других детей, он их как бы одергивает..
Женя:
- Василиса, у тебя все волшебное, надоело уже, не бывает!
Васена:
- у меня волшебное дерево... волшебное.. и все все розово сиреневое
Женя:
- волшебного не бывает!!!
тут уже очень категорично, дети замолкают... я говорю, что, хорошо, Женя, не волшебное, так не волшебное, пусть будет простое.. а у Васены все волшебное, поэтому она рисует волшебное
в итоге Женя не очень доволен.. и какой-то напряг (???????)
Про сны поговорим, спасибо за идею
тем не менее волшебных и невиданных зверей он рисует - и очень детально (пару раз была именно такая тема)
вообще это очень интересная "пара" - волшебная Василиса и взрослый Женя
весь урок (йоги) Васена сидит и наблюдает со стороны и очень любит рисовать (это 10 минут в конце урока). А Женя очень мне помогает весь урок, особенно в тех местах, где речь идет о числах, английских словах и каких- либо знаниях - он включается

Елена, можно еще вопрос.
так как рисование - это заключительная часть урока, я не учу рисовать, я просто даю карандаши и бумагу, то очень теряюсь, когда кто-то начинает плакать и говорить:
- я не умею рисовать.. я не умею рисовать кошку!!!
- у меня плохой рисунок, не получилось...
обычно, если ребенок действительно огорчен не на шутку, я беру его руку и мы рисуем контур того (или глаза у кошки, или еще чать чего-то), что он хочет, честно, я не художник, ничего супер такого не получается, но дети дорисовывают
не лучший выход, наверое, но не знаю, что еще можно/нужно делать????

Автор:  Елена Макарова [ Ср июн 06, 2007 12:28 am ]
Заголовок сообщения: 

rosen

По-моему, вы делаете все, что в ваших силах. Главное - сопереживаете, что может быть важней?!
Границы. Наверное, это мое больное место. Я не умею их устанавливать. Хорошо бы спросить психологов.

Светлоноша

Нарисовать кошку непросто. Ведь она живая! И меняет позы. Может, надо поговорить о том, как выглядит кошка, и попробовать всем вместе нарисовать эти признаки кошачести. У всех получится что-то, лучше вовлекать всю группу в решение задачи, чем бросаться на амбразуру.

Автор:  rosen [ Ср июн 06, 2007 2:15 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, я думаю, что всегда можно делать больше. На ваших занятиях тоже есть границы, дети ведь занимаются, а не бесятся, просто они чувствуют это. Но иногда надо ставить границы искусственно - осознанно, но ненавязчиво, но вот как? Стараюсь, чтобы мои ученики не были равнодушными, но семьи и среда влияют больше, чем школа.

(офф: всем знакомым дала почитать ваши книги. все в восторге!!)
офф2: а если я попаду в Иерусалим, можно с вами встретиться?

Автор:  Елена Макарова [ Ср июн 06, 2007 11:26 am ]
Заголовок сообщения:  границы

Вы просто очень добрый человек. У меня был ассистент в Израильском музее, дети сидели у него на голове, буквальным образом. При мне они этого не делали - некогда было - а вот когда я болела и он оставался с ними один на один - пожалуйста.

Если дети бесятся - значит нужно как-то удовлетворить их двигательную энергию. Есть разные упраженения, которые концентрируют внимание. Например, повторять жесты (один человек показывает какое-то движение, все остальные повторяют за ним), и так по кругу, есть множество таких упраженений. Точно также можно и рисовать друг друга, быстрые наброски, в которых надо схватить характер, а не носики-ротики-глазики.

Напишите, как проходят занятия, хотя бы один день.

Я отбываю из Израиля с 18 июня до 11 августа.
После 11 августа - я вся ваша, прилетайте!

Автор:  Irina [ Ср июн 06, 2007 11:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день, Елена Макарова. Прочитав Ваши книги в прошлом году, даже не могла себе представить, что смогу вот так общаться с Вами. Я как раз начинала вести занятия с детьми лепкой, и вдруг поняла, что не смогу заниматься по стандартной школьной схеме, где работы детей должны соответствовать понятиям и вкусам взрослых (а нередко работы эти делаются руками самих же преподавателей). Тогда возник вопрос - а как же тогда заниматься и как отстоять право детей на самость? И тут Ваши книги... Вы мне очень помогли укрепится в своем ощущении творчества. Спасобо Вам.
Вопрос мой похож на вышеозвученный - как быть, когда ребенок, дошкольник, что-то творит, и на мой взгляд здорово, но его самого не устраивает результат, и ребенок огорчается. и плачет, и злится. Так бывает и с моим собственным сыном (5 лет) и -иногда- на занятиях. Помощь и утешения обычно отвергаются. Как тут поступить?

Автор:  Елена Макарова [ Чт июн 07, 2007 12:43 am ]
Заголовок сообщения: 

Дорогая Ирина!
Возьмитесь за самое простое. Возьмите уголь. Проведите линию. Линию может провести любой. Попробуйте подняться в гору (нажим, спуск - отпускайте руку). Гора есть. Дальше - круг - слонце или луна над горой. Круг тоже может сделать любой ребенок. У него получится картина - пейзаж. Посмотрите на реакцию сына. Если ему понравится это занятие - продолжайте пользоваться простыми формами. В лепке то же самое. Напишите, как ваш сын среагирует на такое рисование.

Автор:  rosen [ Пт июн 08, 2007 2:27 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо за поддержку и теплые слова. Жаль, что в Иерусалим я попадаю как раз тогда, когда вас там нет.

А занятия мои с подростками - обыкновенные уроки, делаю с ними то, что самой интересно. А поскольку ваши книги я читала лет 15 назад, то какие-то идеи и подходы засели во мне и вот их применяю. (потом вернее, понимаю, что вот что-то использовала).
Мои уроки последние в школьном дне, девочки устают. У меня 2 группы - 6 класс и 10 класс. С обоими группами учим книгу "Шмот" - Тору (Библию), выход из Египта. С 6 классом обсуждали казни, писали таблицу - кто казни делал, как реагировал фараон, что происходило во время казни - чудесного и обычного. В конце урока обычно я рассказываю рассказы из книг, которые прочитала - не связанные с темой урока - просто интересные истории.
С 9-10 классом мы в этом году делали модель переносного Храма - Мишкана, хотели - но не успели шить одежды коэна, кроме обычного чтения и обсуждения мы еще решаем кроссворды, я им приношу разные игры, викторины - чтобы легче запомнить материал. Вот со старшей группой в этом году мы закончили книгу Шмот и я для девочек пекла торт в виде горы Синай, на которой евреи получали Тору. Стараюсь, чтобы все, что мы учим и обсуждаем, они проецировали на себя, что это не дальняя история предков, а история про нас, сегодняшних. Иногда получается, иногда - нет.
А дисциплина - в основном девочки при мне не смеют ругаться и хамить, как другим учителям в школе. Иногда обсуждаем конфликты, иногда они даже решаются. (в этом смысле с мальчиками проще в 100 раз!!). Но в целом маленькие классы и очень личное отношение ко всему облечают учебу в сто раз!!
Елена, вы не поверите, но я, никогда не лепившая с детьми, использую на уроках ваши идеи.

Автор:  Елена Макарова [ Сб июн 09, 2007 7:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Я писала в "Монтессори"
Дорогие мои!
Пока вы обсуждаете Монтессори, я читаю книгу Питера Хёга "Условно пригодные". Вот тут я нашла ответы.
Переписываю:
"Когда люди что-то оценивают, они вынуждены представлять себе какое-то положение на линейной шкале ценностей, в противном случае невозможно дать оценку. Каждый человек, который говорит, что вот это хорошо или немного лучше, чем вчера, берется тем самым утверждать, что имеется некая система оценок, что каким-то достаточно надежным и не вызывающим сомнений способом можно дать некую количественную оценку какой-нибудь работе. ... Но в мировой истории не существует никакого метода оценки качества комплексных явлений.
... Но если не существует никакого способа определить, что хорошо, что плохо, почему все ведут себя так, как будто он есть?"

Почитайте Хёга! Он пишет от имени 16 летнего сироты, который скитается по разным и вполне даже цивильным детдомам (туннелям), которые построили для детей (т.е. для невинных и несведующих) взрослые, с точки зрения коих они правомерны и функциональны.

Я ничего не знаю. И это не поза. Я боюсь манипуляций в виде оценок и определений.

Вот еще на эту тему из Хёга:
"Если страх касается тебя самого, то с ним можно что-то сделать, на него можно направить свет внимания. Но если тебя уже не волнует, что произойдет с тобой, то появляется страх за других людей, а потом и за весь мир".

Это, думаю, то, что заставило Фридл отказаться от визы в Палестину и остаться с детьми, сначала в Праге и Гронове, потом в концлагере Терезин.

Не знаю, как поступила бы Монтессори, к счастью, перед ней такой выбор не стоял. Но как бы она не поступила, я бы это приняла.

В конце концов мы способны лишь на то, чтобы дать явлению название и оценку, так нам спокойней. Но желательно давать себе в этом отчет.

Елена Макарова, а где можно найти книгу Питера Хега?

Питер Хёг. Условно пригодные. Санкт-Петербург, symposium, 2002
ISBN -89091-207-0

А вот еще - от Петера Хёга - вашему столу

"Мне кажется, что в основе почти всех написанных о времени книг лежит глубокое убеждение, что время - линейно. Что оно идет, а затем безвозвратно исчезает. ...
Линейное время можено себе представить в виде бесконечно большого лезвия ножа, который рассекает вселенную, одновременно соскребая часть ее и унося с собой. Позади него - бесконечно широкая полоса прошлого, впереди - будущее, на самом лезвии находится то настоящее, в котором мы живем".

Эта книга удивительная.
Она настолько близка мне, что я могла бы ее написать. И она, понятно, удивила меня третьей вещью - один из героев книги - мальчик Август, устраивает взрыв и сгорает в нем. Представьте себе, в рассказе погибшего Петра Гинца (Терезин, 1943), главный герой его по имени Август, устраивает взрыв и сгорает.
Из Хёга: "Потом Август бросил бутылку в комнату. А затем сам шагнул в огонь".
Из Петра Гинца (Петр Гинц. Сумасшедший Август):
"Освобождение ..." --- прошептал Август, поднял руку и сунул горящую спичку в бочку с порохом.
Комната озарилась ужасающим светом, и в огне взрыва Петр увидел проблеск Великого слияния".
У обоих Августов это была идея освобождения.

А имя автора книги "Условно пригодные" - Питер, т.е. Петр.

Все явно происходит не в линейном времени.
В другом, не линейном времени, казуальность не работает.
И тогда понимаешь, что дети чувствуют больше нас, а ведь мы постигаем мир чувствами, которые посылают сигналы в мозг.

Ужасно все интересно, правда, особенно в отрыве от догм и искуственных систем.

Автор:  remka [ Вс июн 10, 2007 2:15 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова

В каком-то рассказе о вашем семинаре я увидела фразу - время единственное, что нам принадлежит.

И сегодня вы опять говорите о времени. Почему?

Автор:  remka [ Вс июн 10, 2007 2:26 am ]
Заголовок сообщения: 

Мы недавно говорили с моей собеседницей о свободе и несвободе. И она привела мне слова из дневников Этти Хиллесум.
(1941-43, транзитный лагерь для евреев Вестерборк, в Голландии).

"Сегодня утром над лагерем была радуга, и солнце светило в лужах грязи. Когда я вошла в больничный барак, женщины сказали мне: "У вас хорошие новости? Вы прямо сияете!" Я выдумала историю про Виктора-Эммануила, демократическое правительство и скорое окончание войны, не могла же я преподнести им мою радугу, хотя она была единственной причиной моей радости?"

"Я почувствовала себя – и всё ещё чувствую – как корабль, на который погрузили драгоценный груз; отдают швартовы и корабль уходит в море, свободный от всяких преград; он заходит во все порта и берёт на борт всё что есть самого драгоценного. Мы должны быть своей собственной родиной."

"Великое препятствие всегда в представлении, а не в реальности. Реальность мы берём на себя со всем страданием, всеми трудностями, которые с ней связаны - мы берём её на себя, взваливаем её на плечи, и наша выносливость возрастает по мере того, как мы её несём. Но представление о страдании – которое не является страданием, ибо оно плодотворно и может сделать нашу жизнь драгоценной – это представление нужно разбить. И разбив эти представления, которые отравляют жизнь за решёткой, мы освобождаем в себе настоящую жизнь со всеми её силами, и мы становимся способны выносить настоящее страдание, в своей собственной жизни и жизни человечества."

Автор:  Елена Макарова [ Вс июн 10, 2007 9:57 am ]
Заголовок сообщения:  корабль

remka
Вы меня свалили наповал.
Чудеса продолжаются!

Этти Хиллесум!
Этти Хиллесум...

И вопрос про время.

Представьте себе, что прошлым летом на профессорском семинаре в Ноймихене (Голландия) мой доклад был -
"Время в письмах Фридл и дневниках Этти"!

А женщина, у которой я работаю в в этом университете - Рия Ван Дер Брандт - биограф Этти Хиллесум.
И именно там я и буду с 3-го по 10-е июля на презентации нашей новой с мужем книги по-английски - "Время взросления" (The Way of Growing up") - про психоаналитика Эрну Фурман. Кстати, этот университет на юге Голландии, 10 км до германской границы.

Видите, где мы с вами оказались "путем переписки"!

Автор:  remka [ Вс июн 10, 2007 7:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова , люблю, люблю когда так получается! А получается так довольно часто, когда идешь в нужном направлении.

Как жаль, что именно эти числа - север Германии совсем недалеко от юга Голландии, до Амстердама мы доезжаем за 4 часа. Но именно в эти дни я провожу под Калининградом лагерь для родителей с детьми "Янтарный калейдоскоп"

Мы поговорим в Берлине, ладно? Мне много нужно спросить, мне есть что сказать :)

Автор:  remka [ Вс июн 10, 2007 10:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лиска писал(а):
От Елены Макаровой:


«Как они будут жить, когда тебя выпишут? – спросила меня как-то соседка по больничной койке. – Зря ты их к себе приучила».
Что будет, когда меня выпишут? Эта мысль отравляла всю радость.
В свои неполных одиннадцать лет я была поставлена перед дилеммой, которую спустя четверть века мне помогла решить Фридл.



Как Фридл помогла решить эту дилемму? Что вы поняли для себя?

Передо мной нередко стоял такой вопрос. Особенно остро, когда мы, студенты 2 года практически жили в детском доме. Театры, карнавальные дни - в новогоднюю ночь пешком через заснеженный город - засовывать под подушки подарки. Мы вдруг открыли детям - кухню. Еда стала появляться не из окошка выдачи пищи. Оказалось, ее можно готовить самим.

А потом - диплом, работа, семья. Мы говорили с ребятами, что не сможем так часто появляться у них. И вот это ощущение - я уйду, а что будет с ними... Я помню его.

Интересно, что коляску с только что появившейся Катькой помогал мне катать один из наших детдомовских малышей. Уже теперь подросток.

Автор:  Елена Макарова [ Пн июн 11, 2007 12:58 am ]
Заголовок сообщения: 

remka

Что я поняла? Что нужно жить без оглядки на будущее. Избавиться от ощущения собственной нужности. Или даже незаменимости.
В христианстве есть такое понятие - "впадение в прелесть". Впадение в прелесть - это когда ты ощущаешь себя пастрыем, без которого твоя паства просто жить не сможет. Это своего рода высокомерие.
С другой стороны, нормально испытывать грусть и горечь. Вот когда вам пришлось разлучиться со своими подопечными, вы это именно и испытали. И, если вас бросят, вы скажете себе - да, это грустно, но никто ни к кому не привязан, это надо принять. Бывает, приходится прощаться с теми, кого любишь. Такая жизнь. В душе-то все остается.

Автор:  Анна Андреева [ Пн июн 11, 2007 12:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

remka
а можно я еще скажу?
я не Фридл, и общаюсь я с детьми более менее благополучными - они учатся в школе, уних есть семьи. Но каждый раз, когда дети уходят, я понимаю, как много я еще не успела, как много хотелось дать... мне грустно. Но я понимаю, что это этап, этап жизни, их и моей. Раз мы расходимся, значит так надо, и им тоже. Что бы приобрести новый опыт. Но то, что уже есть, то что уже в их жизни было - это уже есть, это уже в их памяти, сердце, душе. И это хорошо. Был момент - момент вместе, и я жила этим моментом, и отдавала в это время им свою любовь, а теперь они идут, и уносят кусочек моей любви с собой.

Автор:  NATTiLY [ Вт июн 12, 2007 11:15 am ]
Заголовок сообщения: 

туристёнок писал(а):
извините, пожалуйста, что я так сразу в бой - тоже хочу задать вопрос... у нас по соседству живет мальчик, которому уже почти 4, но вообще не говорит... есть несколько очень смазанных слов и все... родители у него - славные ребята, добрые, порядочные, сынишку любят, но довольно молодые, ребенок у них первый, о детям явно мало знают... мама с рождения с мальчиком дома, но есть странное ощущение, что из самых хороших намерений, но делается явно все не так, и явно противоложное тому, что он сам от мамы ожидает... у него часто истерики и плач...

Вот знаете, я много думала об этом мальчике, этой семье… Вы описываете его общение с мамой, что многое ему запрещают, не понимают, но ведь вы посмотрите вокруг…. Вот на детской площадке деток иногда не слышно, только крики мам: слезь с качелей упадешь, не лезь испачкаешься, не стой, не сиди, не ползи, не прыгай…. Во многих семьях это норма и не потому что они «не продвинутые», как кто-то писал, а потому что они действительно боятся, у них тоже страхи (упадет, покалечится, я себе не прощу), их ведь в детстве от них тоже никто не избавлял…. Так вот о мальчике, Елена писала, что если пока не говорит, но счастлив, это здорово, а если у него проблемы во взаимоотношениях с мамой, если его не понимают, это другое, бесспорно, ему нужно помочь, но! Ведь вы поможете, он заговорит, преодолеет первую ступеньку, а их тысячи, миллионы, каждый день, а он такой маленький, как же без мамы, без понимания в ее глазах, вы же не сможете ему помогать всегда, чувствовать так как мама…. Это я к тому, что все же нужно постараться донести до мамы, например, рассказать ей при встрече, что вы наткнулись на книгу, которая перевернула вашу жизнь, что вы по-другому посмотрели на малыша, сочинить, например, что у вас были некие проблемы и тут абсолютно волшебным образом они решились! Поцитируйте ей главы, некоторые люди не любят глубину или боятся, потому что ее не понимают, чувствуют от этого себя неуютно, порой глупо, не говорите образно, проецируйте на действительность! А еще случайно возьмите с собой нужную книгу, скажите случайно взяла, хотите, ведь это так здорово понимать своего малыша, быть с ним одним целым, чувствовать его…. Заразите ее своим оптимизмом, если она и вправду хороший человек, она проникнется, какие-то слова до нее достучаться…. Не зря ведь мне кажется, Елена работает со взрослыми, мы, со своими законами, стереотипами, общественным мнением, предрассудками, комплексами, – это проблема для детей, для их восприятия мира.
Извините, если я бестактно вмешалась в вашу беседу.

Автор:  remka [ Ср июн 13, 2007 11:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Не выпускаю из рук "Отфыркивание". "В начале было детство" читала много раз. А сейчас вижу все по-другому. Наложился свой опыт.
Словно поднялась на горку - и сразу видно больше. Или, наоборот. Читая первый раз наблюдала с берега, а сейчас тоже в море.

И как интересно, книга эхом отзывается в моих занятиях с дошколятами. На занятии вдруг увидела, как легко объяснить ОТ ПЕРЕМЕНЫ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ.

Взяли раствор желтой краски, раствор синей краски. Сначала к желтой добавили синюю - получили зеленую. Потом к синей налили желтую. Опять зеленая.

Пошли дальше. Стали рисовать - как из примера на сложение получить два примера на вычитание.
Нарисовали красное пятно карандашом. На кальке желтое пятно. Наложили - получилось оранжевое. Нарисовали эти пятна с помощью знаков + и =.

Было оранжевое пятно. Подняли кальку с желтым пятном - осталось красное. Записали.
Опять оранжевое пятно - вынули лист с красным - осталось желтое.

Поиграв с цветами - перешли к цифрам. Мгновенно все сделали.

Автор:  Елена Макарова [ Чт июн 14, 2007 12:58 am ]
Заголовок сообщения: 

NATTiLY

Я согласна, что маме нужно помочь, но книжками или беседами - сказать трудно, когда не знаешь человека.

remka

Мне в пору у Вас пройти курс детской логики. До чего же изобретательны ваши простые с виду упражнения. Такие вещи дети запоминают на всю жизнь. И я запомню.

Автор:  Радуга [ Чт июн 14, 2007 9:30 pm ]
Заголовок сообщения:  Воскресная Школа, начало.

Елена Макарова, а мы с подругой начали-таки вести занятия в воскресной школе! Деток было немного (5 человек), все разных возрастов, да и в первый раз мы не подготовились, слова Божьего не было. Делали аквариум, конечно. Самое простое, что пришло на ум..:) Рыб украшали бисером и пуговицами. Из пуговицы, оказывается, можно и черепах делать. Но это как-нить в другой раз, когда дети захотят...

Если бы не Ваши книги, я бы не справилась... А так - расслабляешься, гасишь разум, включаешь воображение - и можно легко превратить деревянную прищепку в звездолет, который одобрит 10-тилетний ребенок, увлекающийся фантастикой...

Спасибо Вам огромное! :D

Автор:  tonya [ Чт июн 14, 2007 9:59 pm ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте, замечательные жители форума.
Спасибо вам за то что вы есть и можете зафиксировать случай интернет-зависимости. Редкий день не заканчивается гостеванием на форуме. Очень часто тоже хочется написать, но трудно изложить свои мысли в письменной форме и это почти всегда останавливает. Но все-таки за чудеса нужно благодарить. Елена спасибо вам за семинары а Ассоль и девочкам за прекрасные отчеты. Мне так хотелось быть там вместе с вами и так же хотелось хоть чуточку приблизиться и превратить свои занятия во что-то такое. Попрошествии некоторого времени, могу расссказать какое чудо произошло у меня дома. Видимо почуствовав мое состояние ребенок по три раза в день открывал краски и рисовал. Рисовал не только на листах, больших, обойных, но и на полу. Прочитав ваши отзывы о том, какая жизнь началась у вас после семинаров, я поняла, что и у нас дома тоже послесеминарные чудеса.
Спасибо за цитатау из дневника Этти Хилесум про страдание. Все в точку.
И про запах тоже. На одном из последних занятий мы рисовали запах яблони и апельсина. Кто что выберет. Про яблоню: Я нарисую кошек-самых белых, самых чистых, самых пушистых. И если повезет, и я смогу вставить рисунки, то про один я хотела бы спросить у Елены. Рисовал его тот же мальчик, 4,5 года, что и кошек. Начал рисовать с центра, с домика. Рисовал не отвлекаясь. Потом рассказал, что это планета такая. И в домике живет он мама и папа. И дорисовал это. Что можно сказать про такой рисунок.
Изображение

Рисунок вставился только один, на остальные была выдана ошибка, значит так надо. Еще из потрясений- я прочитала книгу Юрия Красного Арт всегда терапия. Низкий поклон Юрию Евсеичу. У меня только одно пожелание, чтобы о книге узнали родители деток, кто болен дцп и просто родители.

Автор:  Елена Макарова [ Пт июн 15, 2007 12:07 am ]
Заголовок сообщения: 

tonya

Милая Тоня, вы же сами и рассказали про этот рисунок. Это - планета такая, с домиком и семьей. Если говорить о композиции, то в ней выражено все, что выражено. Дом, все члены семьи, паровоз или пароход с дымом (справа сверху), все остальное - это нити-связи, мальчика, видимо, это занимает (неосознанно). Такая вот узорная салфетка жизни. Про планету он, скорее всего, присочинил, надо же как-то объясниться с миром, где все требует наименований.

Автор:  Елена Макарова [ Пт июн 15, 2007 12:10 am ]
Заголовок сообщения: 

Радуга

Молодцы!
А что значит - слова Божьего не было?

Автор:  Радуга [ Пт июн 15, 2007 12:29 am ]
Заголовок сообщения: 

Слова Божьего не было в плане теоретической части. я в этом не сильна, даже с книжками. И вообще формализм меня угнетает. И как теперь делать летающие тарелки? (мысли вслух). Мы тогда будем делать мир будущего, где люди будут летать на этих тарелках, раз уж в инопланетян верить возбраняется..:)

Автор:  Елена Макарова [ Пт июн 15, 2007 12:46 am ]
Заголовок сообщения: 

Какая тут может быть теория?!

Не мешайте смыслу самому объявиться и сказать вам - вот он, я! Дайте себе и жизни дышать, пусть будет аквариум или летающая тарелка - и пусть в них проявится смысл. Подчастую мы слишком давим на жизнь.

А что до Всевышнего, стоит и Ему периодически давать отпуск. Я не глумлюсь над верой или традицией, просто жаль эксплуатировать такие рессурсы, они пригодятся в нужный час.

Автор:  Ata [ Пт июн 15, 2007 4:52 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
Я с огромным удовольствием побывала бы и на юге России, тем более давно мечтаю познакомиться с Леной Даниловой лично, и в Питере, и в Киеве, и в Риге. Наверное, можно будет спланировать такой тур на весну, увидим, как получится. Мы в пути.

Елена Макарова, а Сибирь вас не интересует? Рядом с Иркутском находится Байкал - на самом деле замечательное озеро...
Здесь, конечно, может и не набраться аудитория, но в Новосибирске, скорее всего, участников будет побольше, туда и из других городов, возможно, люди подтянутся...

Автор:  Luna [ Вт июн 19, 2007 6:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте!
Хотела бы спросить про рисунки моей дочери:в прошлом году примерно в это же время мы часто рисовали солнышко,лица себя и окружающих (2г 4 мес примерно) и очень часто пририсовывались непонятные блямбочки.На вопрос "что это?",доча спокойно комметировала,что это болячки.Приведу несколько фотографий:
Изображение
Изображение
Изображение
Несколько месяцев "болячки" прошли,но у нас новая напасть "кариес".Может отдельно нарисовать рядочек зубов,и на каждом сочный "кариес".Вот примеры:
Изображение
Изображение
Я предполагаю,что это связано с нашими проблемами с кожей некоторый период (аллергические высыпания,контагиозный моллюск),да и дантисту на профилактику часто ходим.
Очень бы хотелось услышать ваши комментарии.
И еше немного про то что меня заинтересовало в ее рисунках,при наличии красок,карандашей,фломастеров...выбирает один цвет(частенько черный) только этим цветом рисует.Если я предложу взять другой цвет,может пойти мне навстречу и поменять,а может остаться при своем.В рисунках в основном встречаются домики,солнышки,она сама,наша семья,машины,поезда,черт и приведения(из садика принесли :roll: ,да такие детали отличительные:рожки,штанишки,молнии,барабан.все по мотивам японских сказок).Я бы не сказала,что меня это пугает или настораживает,но хотелось бы узнать ваше мнение,есть ли что-то на что надо обратить внимание.
Спасибо.

Автор:  m o o n y [ Чт июн 21, 2007 10:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена, позвольте описать нашу ситуацию. Я в растерянности пребываю. Старший ребенок (Андрей) в последнее время стал стесняться со мной разговаривать. Очень странно стал строить предложения, такое ощущение, что он стер весь словарный запас и заменил его новым. Песни выдумывает на языке абракадабры, стихи он раньше так слагал. Речь стала настолько неказистой, а когда пытаюсь поправить слово, он замыкается.
Когда мы рисовали ножками, ручками, коленками - кто чем - на обоях, я сказала, что рисуу самое-самое хорошее, а он: а я самое-самое плохое. Не ожидала. Сказала, что хорошее победит плохое, а он: "Я возьму больше краски". Я согласилась. Затем он поддержал мое предложение выбросить в ведро все плохое, чтоб осталось только хорошее, он выбросил. Стрелялки стали первой игрой - поиграл на площадке. Борется с Кощеем, стреляет в мишень, но тем не менее часто проскакивает фраза: "Надо убить (оторвать, выгнать)".
Выступаю пока в роли наблюдателя и слушателя, внутри чувствую дискомфорт. Такое ощущение, что ему хочется играть во взрослые игры. Напрочь отвергает все, чем занимались раньше, стирает все границы, где только их видит. Например, сегодня объяснял Юле как нужно расркашивать: "Выходи за контур, вот здесь, вот здесь, везде выходи (получилось 4 шарика, которые он затем соединил между собой, сказав, что заяц несет воздушные шары)". Раскраски у нас, в принципе, и не прижились. Привлекает большой формат - рисунки на линолеуме, пластиковых панелях, ложках, тарелках, березах (поваленных), песке, где угодно, только не банально на бумаге. Не ограничиваю в этом и не принуждаю.
Юля. Говорит очень мало, как рыбка открывает беззвучно ротик и озвучивает слово лишь в идеальном варианте. Гулила мало. 1,6 года просто кричала, могла не спать по 4 суток - внутричерепное давление. Теперь уже привычно выражает криком свое недовольство, привлекая к себе внимание. Думаю, что изменения в Андрее могут быть связаны с этим. Игры совместные у детей тоже изменились.

Автор:  Елена Макарова [ Ср июл 04, 2007 1:41 am ]
Заголовок сообщения: 

Дорогие мои,
наконец-то в Толландии смогла написать по-русски имя пользователя, так что теперь смогу вам что-то написать.

Автор:  Елена Макарова [ Ср июл 04, 2007 12:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Толландия - это очень дождливая страна.
Голландия - получше, но все-таки нужны туфли без дыр, придется раскошелиться.
Пока писала, Сережа купил туфли без дыр - но себе.

Вчера я прилетела сюда в отличном настроении, потом, правда, искала Сережу полтора часа, а он меня. Но в конце концов все нашлись.

Работы бескрайнее количество, очень много материалов, которые есть и очень много - которых нет. Ну и конечно, люди, люди, люди...

Я здесь не так страшно занята, так что попробую описать, все, что было. Но позже.
Позже отвечу на все вопросы, которые мне были заданы.

Автор:  Елена Макарова [ Ср июл 04, 2007 2:09 pm ]
Заголовок сообщения: 

Luna

Я посмотрела рисунки и вдумалась в ваши опасения. По-моему, девочка очень чувствительна к проблемам здоровья. Походы к врачам не идут ей на пользу. На каком языке она говорит в Японии? едь в Японии люди боятся пыли, я была там 6 раз и заметила, что очень много страхов у людей, полно всевозможных условностей, все это не может пройти незамеченным и неотмеченным.
Напишите, как проходит там ваша жизнь в целом, тогда я смогу больше понять.

m o o n y

По-моему, вы очень устали. Агрессия - нормальное состояние у мальчиков в 5-летем возрасте. Но это не значит, что не надо с ней разбираться. Девочка у вас тоже непростая. Но все это пройдет. Наверное, мальчика надо физически "выматывать", может, ему не хватает движения, и нужен тренер по спорту, а девочка разговорится и перестанет безобразничать.
Вы должны отдохнуть душевно. Устройте себе разгрузочный день (от детей), дайте им поскучать без мамы. Это иногда бывает лучшим решением.
Опишите сами для себя один день с детьми, это иногда тоже помогает.
Если захотите, пришлите мне это описание.

Автор:  Luna [ Ср июл 04, 2007 6:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена,большое спасибо за отклик.
Галчонок говорит на двух языках,дома по русски,а в садике или в магазине по японски.В последнее время вне дома мы тоже говорим по русски,ее это не смущает.В больницу мы ходим иногда,вряд ли больше среднестатистического,если есть такое понятие.Никогда не пугала врачами или процедурами,сама очень спокойно отношусь к больницам,ТТТ редко приходится там бывать,да и мама-провизор,некая любовь и интерес к медицине были всегда.Если ребенку сказать,что идем в больницу,то в ответ я слышу:"хорошо".Слез и истерик нет.Напряженность есть,конечно.

В садике очень часто появляются персонажи чертей и привидений.Есть детская песенка про привидения,которую все знают.Праздник есть,когда чертей гоняют "сетцубун",кидают бобы и кричат "счастье в дом.черти вон".На этом празднике половина детей рыдает горючими слезами от страха.

Даже не знаю,что написать,чтобы помочь вам понять как и чем мы живем.К слову,"болячки и кариесы" подзатихли.Лепила зайца,сделала ему пять пальцев :D Рисует себя:кудрявые волосы,брови и ресницы обязательно.Рисует часто,но однообразно(одно и тоже).Цвета практически не меняет,какой возьмет,таким и рисует,красный значит красный,черный так черный.
Буду ждать ответа.Спасибо.

Автор:  m o o n y [ Ср июл 04, 2007 6:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, спасибо ВАм огромное за ответ и за Ваши книги.

Андрею в самом деле нужно много двигаться - после бассейна ему очень комфортно, не ищет пятый угол и восприимчив к словам.

А на счет разгрузочного дня - даже во сне не снится. Свои наблюдения пришлю, свежий взгляд со стороны мне необходим.

Автор:  Rita_nsk [ Чт июл 05, 2007 8:12 am ]
Заголовок сообщения: 

Лиска писал(а):
От Елены Макаровой:

Просто чтобы руки занять. Стюардесса заметила это и принесла мне целую упаковку. Потом ко мне подошла малышка, за ней мальчик, – и вскоре пассажиров, сидящих рядом и даже не совсем рядом, охватила эпидемия салфеточной лепки.

Варится жаркое (может, уже перегорело?), пора складывать вещи и лететь в Москву, а я никак не могу поставить точку. Вот возьму сейчас и поставлю.


Прочитала вашу историю про эпидемию салфеточной лепки. Вспомнила, как перед самым НГ, в год лошади, я с мамой и сестрой возвращалась домой в ночной электричке. Стали "делать" лошадей. Складываем лист и вырезаем шаблон красивой лошади (грива в завитушках и т.п.) Лошадь могла стоять и была очень красивой..;) Мы стали выбирать грустных, хмурых и уставших людей и дарить им лошадок с поздравлениями НГ! Скоро в процесс "деланья и дарения" втянулся весь вагон. Взрослых хмурые люди стали вести себя, как дети и, при этом, без единой капли спиртного :) Когда тетрадь закончилась люди поделились с нами газетами..несколько лошадок до сих пор у меня хранятся..
Спасибо вам, это светлые воспоминания и, я вспомнила их благодаря вам..


Эххх, Елена, а в Новосибирск случайно не планируете? Очень бы хотела попасть к вам на семинар..

Автор:  Елена Макарова [ Вс июл 08, 2007 1:09 am ]
Заголовок сообщения: 

m o o n y

У меня пока нет возможности написать что-то обдуманное (куча дел и событий), но, внимательно прочитав письмо (личное), я еще больше убедилась в том, что Вам самой необходимо отдохнуть (отстраниться или выключится) от ситуации, с которой вы не справляетесь. Когда вы говорите, что это невозможно, это тревожный симптом. Нет такой ситуации. Вы же не в концлагере!
Человеку необходимо посмотреть на вещи со стороны. Особенно, когда есть ощущение, что все идет как-то не так.
Я еще подумаю и напишу.

Автор:  Елена Макарова [ Вс июл 08, 2007 1:13 am ]
Заголовок сообщения: 

Luna

Попробуйте разнообразить в рисунке ее истории с самой собой. Ты где? Что рядом? Куда пойдем? И т.д.
Дайте ей ручку обычную, черную, зачем ей цвета, если она к ним пока равнодушна?

Автор:  boki [ Вс июл 08, 2007 1:35 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова,здравствуйте!
Хотела бы Вам вначале сказать Спасибо за ваши потрясающие книги,за возможность пообщатся.
Вопрос про мою дочку.Она когда-то(с 4 до 8 лет)прекрасно и много рисовала,ходила в художественную школу на подготовку,ей нравилось очень,было куча идей,их там не учили почти технике-просто рисовали на тему.Одежду все время еще рисовала,хотела стать модельером.
Потом поменялся педагог,интерес стал угасать,стала рисовать только то,что просят.
А поступив в худож.школу вообще ее бросила-стало скучно(или лень) рисовать носы-кубы-кувшины.Мне было жаль,конечно,но я и сама не уверена,что это нужно в таком варианте...
Потом Даша стала говорить,что рисовать не может,потому,что не умеет.
Говорит,представляю картину-ух!,рисую-вообще не то...
Переживает,что не похоже получается...
Иногда садимся рисовать вместе с Игорем,но и рисунки ее уже совсем другие,я не говорю ей об этом,но видно и ей.
Но потребность в творчестве мне кажется есть-она часто замкнутая,обидчивая,колючая,плаксивая-ей бы выход найти.Возраст такой,я понимаю,уже не будешь рисовать принцесс и гномиков,а технике нужно учиться(или не нужно?).
Как вернуть ей интерес к творчеству? Что вообще можно сказать о таком возрасте?Вы тоже писали,что дети"гаснут" к средней школе,это необратимо? Есть ли шанс снова подружиться с формой и цветом и нужно ли нам это?
Я знаю по себе-рисовать не умею,но жутко люблю и это мне очень помогает.Особенно люблю цвет.Рисую на головах,так как я парикмахер.
Жаль,если в Дашиной жизни этого не будет...

Автор:  Елена Макарова [ Вс июл 08, 2007 2:06 am ]
Заголовок сообщения: 

Это возраст и глупые учителя. Тут трудно что-то присоветовать на расстоянии. Может, заняться с ней дизайном, прикладным искусством. Придумывать вместе прически? Чем-то то таким увлечь. Сейчас ей лучше ничего не навязывать, так мне кажется. Верьте, все переменится. То, что у нее было, никуда деться не может (понятие о гармонии, красоте). А куксятся в этом возрасте почти все. И тут (в искусстве) не вылезешь с помощью воли и бойцовских качеств, это же не соревнование по метанию ядра!

Автор:  boki [ Вс июл 08, 2007 2:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Срасибо! Я согласна,просто сомнения были...
дизайн-правда,отличная идея!
Я думаю ,пока нужно что-то новое,свежее,быстрое,без особых трудо-времязатрат.
А вы считаете,для больших детей и взрослых,в творчестве не нужен труд? То есть,все если только в удовольствие?
Или искусство любительское и профессиональное-вообще нельзя сравнивать?А к худобразованию вы как относитесь?И вообще,можно ли этому научить?
Не видела в худ.школе радостных детей.Может,из кого-то получатся хорошие художники...
Да,кстати,встретиться с вами в Питере-заветная мечта!

Автор:  serakuzik [ Вс июл 08, 2007 11:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, а ведь Ваша Маня художница, да? Она где-нибудь училась? У Вас или в школе? Или как сама хотела/умела так и рисовала?

Автор:  Елена Макарова [ Пн июл 09, 2007 2:00 am ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik
Да. Маня училась у меня до 13 лет, потом у Эдит Крамер, потом один год в колледже, потом у разных художников. Она много рисует с натуры, всегда с блокнотом, картины пишет и с натуры и по воображению. Мы с ней вместе иногда работаем с детьми, а в последнее время она со мной работает над инсталяциями выставок.
Я Манькой очень горжусь, она и талантлива, и весела, и предприимчива, никогда не пассует перед трудностями. Мы с ней большие друзья. Я всегда прислушиваюсь к ее советам.

Автор:  serakuzik [ Пн июл 09, 2007 5:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, а со скольки лет училась Маня и где? И почему вы ее туда отдали? а Федя посещал какие-нибудь кружки, студии?

Автор:  Елена Макарова [ Пн июл 09, 2007 9:47 pm ]
Заголовок сообщения: 

serakuzik
Я детей никуда сама не отдавала, они и в детском саду не были, и в школу ходили через пень колоду. Федя не любил кружки и всякие общественные мероприятия, он любил гулять в лесу и философствовать, читать книги, учить языки.
В жизни бы не подумала, что он станет актером.
Хотя теперь, обдумывая и вспоминая, я вижу то, что я прошляпила. Но ведь он себя нашел. Может, если бы мы стали учить его музыке и водить в театры, это поизошло бы раньше?
Если бы да кабы во рту росли грибы...

Кстати, я только что узнала, что нашу иерусалимскую квартиру обокрали. Картины Фридл не украли. Но, наверное, украли столько важных вещей. Что, не надо было уезжать? Жизнь имеет много гитик...
А зато мы получили фонды на проект про Фридл!

Автор:  serakuzik [ Вт июл 10, 2007 4:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, а что значит в школу ходили через пень колоду - болели или просто пропускали, а вы на это смотрели сквозь пальцы?

Цитата:
Кстати, я только что узнала, что нашу иерусалимскую квартиру обокрали. Что, не надо было уезжать?


Супер! А что вы совсем-совсем не расстроились?

Автор:  Елена Макарова [ Вт июл 10, 2007 7:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

Конечно, расстроилась!

Но что я могу сделать отсюда?

Я не режимный человек, не понимаю, почему человек должен жить как заведенный, по правилам. Меня не волновало, что они пропускают, во сне больше узнаешь, чем в той школе, куда они ходили.

Автор:  Радуга [ Вт июл 10, 2007 7:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, а у меня всегда так бывает - перед крупным приобретением или исполнением желания что-то теряю. Как правило, не слишком существеное, но все же задевает :)

может, это как раз и связано с выделением денег на Фридл? :)

Значит, уезжать действительно надо было! :)

Автор:  StrelkA [ Вт июл 10, 2007 11:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

assol писал(а):
просто вы так себя зарекомендовали...

Не все до такой степени;-)


Елена Макарова писал(а):
во сне больше узнаешь, чем в той школе, куда они ходили.

Красиво сказано!


Елена Макарова писал(а):
Что, не надо было уезжать?

Наверное надо было, раз всё так случилось... :roll:

Ужасно неприятно, когда вторгаются в личное пространство, главное, что на этот раз у Вас с вором оказались немного разные жизненные ценности, про картины Фридл он-то не понял...

Автор:  Светлоноша [ Ср июл 11, 2007 11:01 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
serakuzik
Кстати, я только что узнала, что нашу иерусалимскую квартиру обокрали. Картины Фридл не украли. Но, наверное, украли столько важных вещей. Что, не надо было уезжать?

неприятно..
Елена Макарова писал(а):
А зато мы получили фонды на проект про Фридл!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Возможно мы когда - нибудь попадем на выставку её работ, работ детей.. :roll:

Автор:  Luna [ Ср июл 11, 2007 4:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
Попробуйте разнообразить в рисунке ее истории с самой собой. Ты где? Что рядом? Куда пойдем? И т.д.
Дайте ей ручку обычную, черную, зачем ей цвета, если она к ним пока равнодушна?


Дочка свободна в выборе,берет и рисует тем чем хочет,чаще всего ручкой или каким одним карандашом.Может подражает взрослым,"пишет" или "работает" :D На форуме часто вижу фотографии рисунков детей,они очень яркие,а у нас чаще в одном цвете.

Автор:  Njurka [ Пт июл 13, 2007 2:11 am ]
Заголовок сообщения: 

Luna
Обычно я читаю этот форум ночью, когда наша кроха спит. Здесь мне особенно интересно. Рисунки вашей Пипеточки и комменты к ним были настолько смешные, что мы с мужем от смеха попадали со стульев и чуть не разбудили нашу пипетку :))). Может быть это такой своеобразный юмор?

Кстати, японских мультиков, особенно "Унесенные призраками", я сама боюсь. Сплошной кошмар, назначение которого (в психологическом плане) мне не очень понятно. Одни мелочи, за которыми добра и зла не видно, поэтому вынести какой-то урок сложно... "Восток - дело тонкое", как говаривал товарищ Сухов.

Автор:  Лёлик [ Пт июл 13, 2007 10:41 am ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова, хочу с вами посоветоваться.

Пару недель назад Машина бабушка пошла в отпуск, и мы много времени проводили у них дома (а живут там: бабушка, дедушка, прабабушка, прадедушка, Машин дядя с женой и сыночком Федей 1 мес). И как-то вечером Маша устроила мне истерику, что дома плохо и домой она не пойдет. Домой мы зашли, но теперь, откуда бы мы не возвращались, Маша говорит "Плохо дома". Я пыталась распросить, почему ей плохо. (она сейчас стала хорошо говорить) "Плохо" и все.

Сейчас бабушка работает, а с Федей Маше водиться не дают, т.к. шепотом разговаривать не получается. Ей интересно, она постоянно про него вспоминает, говорит, что будет баюкать, водиться, на колясочке катать.
Еще у нас рядом живут родственники. К ним Маша обожает ходить в гости.

Мы живем рядом с родителями мужа - папа, мама, Маша и кот. Папа у
нас сейчас почти дома не бывает - работа такая. Сейчас пока тепло, мы с Машей много гуляем, ходим в садик (т.к. деток рядом нет). Маша очень любит коллектив, а особенно когда с ней занимаются. Дома она часто капризничает - "не могу пока" - девиз последних дней: кушать сама не могу, ножками идти тоже, рисовать, играть.. И в слезы - "мама, вытирай платоком слезы".
Вот я и думаю, может действительно моему ребенку плохо дома :?

Автор:  Елена Макарова [ Пт июл 13, 2007 11:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лёлик

Скорее всего, ей нравится общение в большой компании, а когда она завязана только на вас, ей становится грустно. Тем более, что вы чутко реагируете на ее состояния, и получается эфект переливающихся сосудов. Ей нужен третий путь, расцикленный. Неожиданности, всякие там гости, малыши чьи-то...
Поставляйте ей такой материал и дома. Зовите народ. Все и изменится к лучшему.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/