Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Разговор с Еленой Макаровой 2 часть
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=212&t=7646395		 Страница 1 из 1
Автор:  Елена Макарова [ Чт фев 22, 2007 2:22 am ]
Заголовок сообщения:  Разговор с Еленой Макаровой 2 часть
Тирина
Может, Эдвин заботится о Вашей фигуре? Если так - прекращайте кушать!

Шучу. Потому что это никакая не проблема. Тут не нужна особая линия поведения, разок послушайте его, два - себя. По-моему, вы так и делаете, в сущности.
Автор:  serakuzik [ Чт фев 22, 2007 10:30 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, вы предложили на пластелиновый шарик положить лепешку и спросить у ребенка что это. Вчера сказал, то грибок. И все! А сегодня сам принес мне другой шарик и кусок пластилина на нем и сказал что это капитан, а потом что это заяц в кепке :) А вот кто больше Бим или Бом (это из вашей книжки) сказал что Бим :)

А вот что хотела спросить. А если мама или папа сами выросли истериками? Можно ли как-то взрослому человеку остановить самого себя? Может знаете какие-нибудь способы?
Автор:  Елена Макарова [ Чт фев 22, 2007 11:54 am ]
Заголовок сообщения: 
serakuzik

Вопрос на засыпку. Есть много разных способов. Но какой подходит в данном случае, сказать трудно. Напишите поподробней.
Автор:  tushkan [ Чт фев 22, 2007 5:51 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, о истериках. Моей дочери 1год и 8 месяцев. Она еще не говорит, упорно. Вернее говорит на своем языке, а также жесты и мимика. И поэтому, бывает, что я не всегда понимаю, что она от меня хочет. Например, она что-то просит ей дать (жестами) конечно, и еще у нее на все одно слово "мам",если я сразу не разобралась, что она хочет, она может моментально или разрыдаться или упасть на пол в истерике. И еще ситуация с едой, как у Тирины тоже часто бывает. Как себя вести, и с чем это связано? Хочу отметить, что на ребенка я никогда не кричу и разговариваю с ней всегда спокойно
Автор:  Елена Макарова [ Чт фев 22, 2007 10:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Понятно, ей хочется говорить, чтобы ее моментально понимали. Она же видит, как все, кто умеет говорить, быстро реагируют на словесные указания или просьбы. Думаю, она раздражается, поскольку очень хочет говорить. Хвалите ее за то, как она хорошо говорит "мам", постарайтесь научить ее еще нескольким словам. Если это возможно. А это возможно.
Подождите принимать какие бы то ни было меры, пока она не заговорит, обращайтесь с ней так, как обращаетесь.
Если все же поведение Евы вызывает в вас тревогу, поговорите с психологом.
Я бы попыталась играючи учить ее говорить.
Автор:  Елена Макарова [ Пт фев 23, 2007 1:09 pm ]
Заголовок сообщения: 
Такие игры возникают по ситуации, их нельзя придумать просто-так. Раз есть "мам" (указаттельное предложение - мама, я хочу то-то или дай мне то-то...), значит говорить девочка будет, и ей нажо помочь разговориться. А каким образом - это я не знаю. Может, у вас есть идеи?
Автор:  Бурундуки [ Пт фев 23, 2007 2:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Лена!! Как я рада что есть такая чудесная возможность написать вам письмо. Вашу книжку "В начале было детство", прочитала в далеком 1989( если не путаю, примерно в начале 90х годов) и после ее прочтения вместе со своими подругами мы открыли в Москве центр для деток, где как могли воплощали в жизнь ваши прекрасные идеи. Нас было 4 человека, все до сих пор преданы детям, все мамочки и ведут занятия( и школу!!) с детьми. До сих пор эта книжка самая любимая. Спасибо вам за ваш талант, любовь к жизни и детям. С огромным нетерпением жду встречи с вашими книжками. Обязательно напишу своим подружкам о возможности написать вам письмо.Очень хочется увидеть и поговорить с вами . Вы один из тех людей, которые открыли во мне мое сердце. Спасибо огромное!!!
Автор:  serakuzik [ Пт фев 23, 2007 6:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
tushkan, а как вы разговариваете с дочкой? Просто у меня мой двоюродный брат с женой считали, что с детьми можно говорить только взрослым языком. Она у них до 3-х лет молчала, правда потом хорошо заговорила.
Я тоже думала так воспитывать своего, но как-то в полтора года перешли на детский язык. Не сюсюканье, а детский. Говорили:
- Хочешь кушать? Хочешь ням-ням?
- Вот машина едет. Вот би-би едет.
Я волновалась что "так и будет по детски говорить", но ничегоп подобного. Сначала так (уже в год и восемь отлично по-детски говорил), а потом когда смог, стал сам заменять детские слова взрослыми. Правда когда он сам стал говорить ням-ням, то я всегда говорила - хочешь кушать, да? И в два года он уже хорошо говорил на взрослом языке.
Автор:  serakuzik [ Пт фев 23, 2007 6:30 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, а как вы относитесь к такому... ребенок очень часто пытается кого-то "убить". Например, сам предлагает поиграть в тигра, я или муж тигр, мы его должны пугать, он весело убегает, а иногда говорит - я убил тигра! Иногда просто говорит, что я убиваю кого-то, когда говорим, что убивать нельзя, говорит, что "я же плохих убиваю". Мы не знаем как на это реагировать.. (он не смотрит жестоких мультиков и фильмов, но слушает такие сказки и читает книжки (мы читаем))

И про сказки. Вот сейчас в совремменных книжках не найти, что волку в красной шапочке вспороли живот. А вот слушали старую сказку про доктора Айболита и там Бармалей тонет и просит о помощи, а доктор не только не хочет ее спасать, но и поет: "тони, тони.. ведь ты такой плохой". Вот как вы относитесь к таким сказкам? Волк съем бабушку, но потом его тоже убили и брюхо распороли (а меня еще ребенок спрашивает что потом с этим волком стало...) или тоже просит рассказать сказку как лиса съела уточку. Вроде как жестокость... но ведь в жизни это нормально что лисы едят уток! Что делать? Какая Ваша позиция?
Автор:  Елена Макарова [ Сб фев 24, 2007 12:09 am ]
Заголовок сообщения: 
Бурундуки

Ох, а как же вас зовут?!
Здорово, а что вы делаете в своей школе? Рааскажите поподробней, пожалуйста.
Я сегодня тоже занималась с детьми, после долгого перерыва. Начали со "Всего мира", и кончили тем же. Не знаю, как дети, а у меня нет чувства удовлетворения. Может, потому что пришли дети самого разного возраста, и еще малыши у мам и пап на руках, и еще много взрослых, ощущение избыточности. Посмотрим, как дальше пойдет. Я не унываю, но задумалась.

serakuzik
Это - детская агрессия. Агрессия присуще всему живому и нам, в том числе.
А как ваш сын относится не к сказками и играм, а к людям и животным, агрессивен ли он в общении? Бьет ли он тех, кто меньше его, замахивается ли на вас?
Вы говорите, что ребенок не смотрит страшных фильмов. А разве он не живет в обществе, разве не видит агрессивного поведения людей на улице? Может, его впечатлила какая-нибудь наблюденная картина, о чем вы и не знаете?

Ребенку может быть интересно, как выглядел волк после того, как ему вспороли брюхо. Будущий паталогоанатом? Страшные игры любят многие дети, им нравится бояться и преодолевать страх. Войти в темноту - и растоптать ее.
Самое главное, в его случае, это чтобы игра и жизнь не сливались.
Автор:  mellani [ Сб фев 24, 2007 4:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемая Елена Макарова!
Для нас сейчас актуален вопрос истерик. Раз в 2 дня мой сынуля просыпется не в духе. То ли не выспался, а спать отказывается, то ли голоден но из за того что истерит все отталкивает. Но конкретных требований не предявляет. Меня в детстве воспитывали очень строго и у меня комплекс как бы мой ребенок не подумал что я его не люблю. На истерики реагировала так: обниму и спокойным голосом попрошу перестать. Действовало, но в последнее время он просто начал "зависать" у меня на руках. Нужно ли принимать меры?
Автор:  Анна Андреева [ Сб фев 24, 2007 10:06 pm ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте Елена Макарова, снова :)
у нас прорыв с лепкой - как только Славе длительное время перестали говорить лепи колбаски, шарики и т.п. и вообще что-либо говорить по этому поводу - он с удовольствием полепил
я предложила достать пластилин - он без удовольствия согласился - после чего мы стали рассматривать какие у нас есть стеки - что можно сделать каждым - ковыряли разные дырочки, резали и т.п. потом я как бы случайно вышла - а Слава отрезал кусок пластилина и стал его мять, потом стал катать колбаску... и понеслась :) Не могу сказать, что он что-то целенаправлено лепил - нет. Но он общался с материалом - и явно было - что за время принуждения (в садике) и отрицвние - он просто подзабыл - что такое пластилин. На сегодня закончили колбасками разных цветов - потом их Слава вместе скреплял - типа косички получалось, шарики и т.п. Но самое главное - он получил удовольствие - и всего лишь надо было маме успокоиться и не трогаь ребенка вообще :) Спасибо Вам за то, что вовремя остановили :)
теперь жду с нетрепением следующего раза - и думаю, что же мы снова начнем лепить :)
Автор:  Лена Данилова [ Сб фев 24, 2007 10:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Аня - Коша писал(а):
Но самое главное - он получил удовольствие - и всего лишь надо было маме успокоиться и не трогаь ребенка вообще

Я Вас со Славой поздравляю! :) Вот самое лучше - творить в свое удовольствие! А результат - не важен! Важен процесс! :P
Автор:  Анна Андреева [ Вс фев 25, 2007 12:54 am ]
Заголовок сообщения: 
Лена Данилова, ох спасибо. Самое забавное - что у нас все это уже было - в 1.5 года начали и до 2 с хвостиком - пока в сад не пошли ...
а я потом никак не могла справиться - и только сама загоняла еще дальше своими попытками что-то изменить. А как только вообще перестала дергать (благодаря совету Елены), ничего не предлагать, говорить и т.п. - как только убрались ВСЕ предложения, указания и т.п. - он перетсал нервничать - потому что увидел - что у него ВСЕГДА есть путь к отступлению :)
да я вообще перестала волноваться по поводу того, что ребенок не развивается творчески и т.п. :) - и сразу полегчало :)
Автор:  Елена Макарова [ Вс фев 25, 2007 1:49 am ]
Заголовок сообщения: 
mellani

Погодите, не меняйте пока тактику, в таком возрасте у детей бывают разные страхи. Тем более, вы упомянули о своем комплексе.

Аня - Коша
Замечательно, я рада. Если что, пишите.
Автор:  mellani [ Вс фев 25, 2007 5:38 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо за ответ. Правда со вчерашнего дня у нас истерики почти, что каждый час. Если плачет просто так, то я успокаиваю. Правда бывает что-то требует, тогда не обращаю внимание. Стараемся избегать конфликтных ситуаций, но не всегда выходит. Малыш у меня очень агресивный. Чуть что - сразу в драку (и со взрослыми и с детьми). Каждый раз как он замахивает на кого-то руку я постоянно повторяю, что бить плохо. Честно говоря в таких ситуациях теряюсь и не знаю как правильно реагировать.
Автор:  Елена Макарова [ Вс фев 25, 2007 7:01 pm ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Мелани!
Это иной набор признаков. Здесь трудно дать совет на расстоянии. Может это какая-то физиологическая причина, глисты, к примеру.
Посоветуйтесь с детским врачом. Агрессию может вызвать физический дискомфорт. Напишите, что сказал врач.
Автор:  serakuzik [ Пн фев 26, 2007 11:25 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, нет у меня сын в целом не агрессивный, хотя, конечно, разное случается. Просто одна из любимых игр, например, такая. Я - незнакомая мама, младший сын - мой ребенок, а старший - мультяшный большой и добрый герой. мы едим на корабле и встречаем всяких злых и он их убивает, чтобы спасти меня и моего ребенка. Я пыталась прятаться от злых, но он говорит, что не надо, он нас защитит. И ждет благодарности, чтобы я сказала "спасибо". Вроде как он нас защищает, но все же через убийство (только злых, добрые с нами дружат ("потому что мы самИ добрые")). Но ведь во всех сказках тоже добрые убивают злых... это нормально? можно так играть?
Автор:  Елена Макарова [ Пн фев 26, 2007 2:15 pm ]
Заголовок сообщения:  сказка
serakuzik

Если хотите, попробуйте выяснить с ним, как он представляет себе зло. Начните такую сказку, к примеру: в одном царстве царь не справлялся с народом, он совершенно отбился от рук и не слушался. Тогда царь вызвал самого умного советника и поросил его придумать такое страшилище, чтобы его все боялись все до единого.
Какое это было страшилище?

Может, удастся выяснить, что именно страшит вашего малыша?
Убить - для ребенка - значит уничтожить "монстра", избавить от него маму. Для детей само слово "убить" не имеет ничего общего с нравственной формулой "не убий".
Но ведь Вы писали, что ребенок замахивается на других, что ведет себя агрессивно, это, как я понимаю, не касалось ролевых игр. Иля я неправильно поняла Вас?
Автор:  serakuzik [ Пн фев 26, 2007 2:21 pm ]
Заголовок сообщения: 
бывает... но мне кажется что это не агрессивно, а просто он по другому не умеет... например, младший у него взял игрушку, старший сначала просит отдать, потом отбирает, а если младший все равно лезет, то старший может на него замахнуться и даже ударить, но всегда четко осознает границу, замахивается сильно, но бьет условно (младшему не больно). Нет, конечно, это агрессия, просто не дикая, он выражет так свое возмущение, но может себя контролировать. А что касается ролевых игр, мне кажется что ему нравится сам процесс быть большим и сильным и защищать маму и брата. В этих играх, по моему, главное не само убийство, а именно то что он спас маму.

Про сказку потом спрошу, сейчас он спит
Автор:  serakuzik [ Вт фев 27, 2007 10:46 am ]
Заголовок сообщения: 
спросила про сказку. По-моему его ничего не страшит, и кошмары не снятся. Сказку послушал с увлечением, стал придумывать кого бы стали бояться - большого медведя, бабу Ягу (все это с вопросительной интонацией). Потом спросила кого он боиться. Помолчал,а потом сказал - ТОГО, КТО СИДИТ В ПРУДУ (это из сказки про Крошку Енота, при чем сказано моей интонацией, как я это читаю).
Автор:  serakuzik [ Вт фев 27, 2007 11:06 am ]
Заголовок сообщения: 
про сказку мы вчера говорили. а сегодня смотрел книжку, потом меня зовет и говорит, вот такую надо маску одеть, чтобы всех людей испугать (птица в черных очках и шляпе). Я аж испугалась, думаю зачем он собирается людей пугать?! Спрашиваю. Отвечает:
- ну чтобы короля слушались...
Автор:  Елена Макарова [ Ср фев 28, 2007 2:21 am ]
Заголовок сообщения:  безопасность
serakuzik
По-моему, с ребенком все в порядке. Он боится, и вполне резонно, резкого изменения состояний (настроений). И он на это указал, выбрав птицу в маске. Даже если это произошло совершенно случайно. Он, по вашему описанию, играет с вами в игры превращений, а именно их-то он и боится. Вы, как мне кажется, чуткий человек и чуткая мама. Постарайтесь, если можно, поменьше играть с ним в такие игры, такое у меня ощущение. Ему на данный момент нужно ощущение полной безопасности, никто никого ни от чего не должен спасать, поскольку все в порядке. Все под контролем добрых сил.
Автор:  serakuzik [ Ср фев 28, 2007 11:03 am ]
Заголовок сообщения: 
спасибо! а еще хочу вас поблагодарить, благодаря вам, мы вместо того чтобы купить очередные дешевые машинки, которые через 5 минут ломаются, нарисовали много всяких машинок, вырезали их, сделали дорогу и играли весь вечер! :)
Автор:  Muse [ Ср фев 28, 2007 5:13 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, а как вы считаете, можно ли с ребенком заниматься несколькими вещами подряд? Допустим мы сделали аппликацию, потом тут же порисовали карандашами на ней, потом поиграли с крупами, потом еще порисовали на полу уже красками на большом формате листа? То есть понятно, что все это ребенок делает с удовольствием и желанием. Иначе игру (или занятие, как точнее не знаю) прекращаем. Вопрос в другом, насколько это полезно для малыша? Не будет ли передозировки? ПРосто мне как-то проще, делать после одного другое. Опять же проще так мне, а правильно ли это по отношению к психике ребенка? Вот собственно и вопрос.
Автор:  шелковица [ Ср фев 28, 2007 9:18 pm ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте! Я тут первый в раз и хочу познакомиться-подружиться.
Меня очень интересует интерпретация детских рисунков для уровня непрофессионалов. Т.е., чтоб родитель или педагог мог вовремя увидеть-заметить, что ребенка что-то беспокоит... или наоборот, когда мама очень мнительная, чтоб рисунки ребенка могли подсказать ей, что срашного ничего не просисходит.
Вобщем, я не психолог, но недавно попробовала разобраться в некоторых методиках. Мне понравилось. Но есть трудности: я не нашла ни одного примера интерпретации рисунков, а все больше общих (причем не всегда понятных) определений-обозначений.

И еще вопрос: если у ребенка неплохие способности к рисованию, т.е. он пытается не только изобразить что-то, но и сделать это в какой-то определенной технике (т.е. не спонтанный рисунок, а попытки изобразить его как-то по-особому, планируя это) - можно-ли такие рисунки анализировать с точки зрения психологии?
Вот здесь есть рисунки моего сына (ему в апреле исполнится 8 лет), собирать рисунки я начала где-то с его 4-летнего возраста. Рисовать он начал вдруг и сразу. До этого времени к рисованию не проявлял интереса вообще. На худ. секции пока не ходит, преподаватели советуют пока его не учить в этом возрасте, чтоб он сам раскрывался. Иногда ходит на занятия по декоративной росписи.
http://show.7ya.ru/private.aspx?RubrID=146581
Автор:  ElenaBon [ Чт мар 01, 2007 1:08 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, здравствуйте. Обращусь к Вам за советом. Наш сын абсолютно не любит рисовать. Рисует карандашами "каки маляки" и кружочки всего несколько минут и все. Краски вообще не хочет брать. Пытаюсь ему по-чаще предлагать рисование, но не всегда выходит. Ручку держит не всегда правильно. Когда каждый раз поправляю, сын начинает нервничать и бросает занятие вообще. Что бы вы посоветовали??? Заранее благодарна

Лена
Автор:  Елена Макарова [ Чт мар 01, 2007 1:32 am ]
Заголовок сообщения: 
Muse
Если все перечисленное ребенок "делает с удовольствием и желанием", значит ему хорошо. Так мне кажется.

шелковица
Чтение рисунков - это как гадание на кофейной гуще. Наверняка, по этому способу гадания есть пособия, точно также, как есть пособия по разгадыванию смысла детских рисунков по повторяемости символов, по повторяемости композиционных решений, по повторяемости употребления такого или иного цвета, по повторяемости сюжетов и типажей.
Но зачем вам это? Все в жизни есть предмет для анализа. Линии на ладонях, походка, форма глаз... Но лишь очень опытный, наблюдательный и при этом непосредственный человек, способен читать рисунки. Для этого накапливаются рисунки за несколько месяцев и берется один рисунок для всестороннего анализа. Это называется анализ по синхронии и диахронии.
Но тут нужны незаурядные способности, иначе, делая ложные умозаключения, вы собъете с толку себя и своего ребенка.

Я посмотрела работы вашего талантиливого ребенка. Самое лучшее - это то, что он делает сам, росписи намного грубей, чем акварели, где есть настроение, или портреты, где есть наблюдательность. Не знаю, насколько он сам увлечен росписями, возможно, они успокаивают его, как иных вязание.
Мне кажется, ему пока есть что сказать самому, и пусть радуется и радует вас. Ничего бояться не нужно.
Автор:  шелковица [ Чт мар 01, 2007 11:47 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, большое Вам спасибо! Я как раз отношусь к мнительным мамам, и в своем ребенке я вижу себя - неуверенную, тревожную, с заниженой самооценкой. Когда я случайно просмотерела методикуи по "чтению рисунков", я как раз и начала видеть в рисунках сына только эти качества и состояния. Моя младшая дочь - другая. Более напористая, уверенная в себе. :D
Автор:  Елена Макарова [ Чт мар 01, 2007 12:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
ЕленаБон

А что значит, "ручку держит неправильно"? А откуда вы знаете, как "держать правильно"?

шелковица
Вот Вам и даны дети для пересмотра самооценки. Смотрите, какие у вас замечательные дети!
Как-то мой сын спросил меня - ну как я могу жить таким вот?! Все время волнуюсь, меня все тревожит, из-за всего нервничаю?! Он думал, что я его утешу. А я ему сказала - вот таким и живи, раз живой. Но я же весь истерзался!
Ну что ж, и из этого материала можно лепить. Сына насторожило слово "материал". Неужели ты думаешь, что нам дана жизнь только для того, чтобы создавать искусство?! Да нет, конечно. Но мы творим из нее что-то свое, мы ее перелепливаем под себя.
Разумеется, не в результате этой беседы, но по показателям жизни, сын стал актером-клоуном, и часто играет вот этот образ неуверенного, метущегося человечка, он глубоко пережил это ощущение, и может его передать так, что все хохочут. А над чем смеются? На над самими собой. Потому что в каждом из нас это есть. Если посмотреть на жизнь как на материал, который каждому дается в разных пропорциях и сочетаниях, то, может, появится и иная перспектива, и иное самоощущение.
Автор:  шелковица [ Чт мар 01, 2007 12:25 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо большое! Вы сказали как раз то, что я хотела услышать. То, что я понимала, но боялась признаться себе из-за страха что-то упустить, не заметить что-то важное.
Вчера мой ребенок нарисовал нашу семью: мы все на рисунке стоим рядышком, близко друг к другу. Потом он нас всех обвел в большое сердце. И сказал:"Это потому, что в нашей семье все друг друга очень любят". Наверное, это и есть самое важное, а все остальное... будем лепить из того материала, который получили :)
Спасибо Вам еще раз!
Автор:  Елена Макарова [ Сб мар 03, 2007 2:27 am ]
Заголовок сообщения: 
Значит пока ура.
Тут мы начали заниматься с детьми терезинской историей. Я сначала побаивалась, но теперь осмелела. Мы работаем с Мишей Польским в Кирьят Ате, Ашдоде и Иерусалиме.
Автор:  Влада [ Сб мар 03, 2007 11:34 am ]
Заголовок сообщения: 
Здравсвуйте, Елена.
Тоже начну со слов благодарности, СПАСИБО ВАМ ЗА ВСЁ, за вашу доброту, любовь и искренность. Книги ваши читаю с упоением, многое для себя открываю. Спасибо,спасибо,спасибо................... :)

"Ей нужно помочь. И играю во врача, вылечивающего руками девочки сначала одну лапу, потом другую, потом хвост…
Лучше всего "лепить" его руками",
Лена наверно глупо как-то звучит, но как его руками? Мы с дочей много лепим, всегда занимаемся этим вместе и с удовольствием (моя доча Владушка-2,1), но в основном леплю я (герои сказок, утвари мебели, посуду....да что угодно),Владушка от силы может прикрепить глаза, нос и хвост, но я и на этом рада. Если она что-то лепит и я влезаю в процесс,начинает раздражаться, вот мне и не понятна фраза "его руками"!

"хуже - вылепить наглядное пособие, ребенка это может или очень обрадовать (у взрослых получается, пусть они и делают вместо меня!) или очень огорчить (а я то-дурак!)" Вот я задумалась, что леплю всегда я (наглядное пособие), Владулю всегда радуют мои поделки, она с ними потом играет, кормит их, может даже спать! Но мои поделки это ведь ШАБЛОН!!!! Так хочется, чтоб она сама...хотя бы пыталась что-то сделать....... а может я просто многое от нее хочу???? :roll:
Успокаивает фраза Лены Даниловой: "А результат - не важен! Важен процесс!"

И про рисование:
рисуем каждый день много, очень любит и краски, и мелки, и фломастеры, и карандаши.
краски любит смешивать, иногда вмешиваюсь в это, но она начинает раздражаться, оставляю ее в покое. Лена, на каком формате лучше рисовать в нашем возрасте (ватман, обои или просто А4)? С 8ми мес рисовали на обоях, а с 1,5 года начали на простых листах......
Немного наших рисунков:
Изображение
здесь сказала, что нарисовала апельсины и мандарины
Изображение
Здесь пустыня с верблюдом, который тоже ест апельсин :wink:
Изображение
Изображала папу
Изображение
Да и ещё один вопрос: Л.Данилова в своей книге"Начинаю рисовать" советует делать шаблоны для рисования (гроза, веточка с листиками, салют и пр..)Мы такое практикуем, но это ведь тоже ШАБЛОН, навевание ребенку своих видений, а как же полет фантазии, творчества....или я не права? Хотя Владушка всегда с удовольствием дорисовывает "голое дерево", пустую полянку и пр (смотря что придумает мама) ...

Заранее Вас очень благодарю за комментарий к моему сообщению :P
Автор:  Елена Макарова [ Сб мар 03, 2007 12:43 pm ]
Заголовок сообщения: 
Влада

Пожалуйста, не беспокойтесь. Вы не можете испортить Владу. И Лена Данилова права, в этом возрасте важен процесс. Важно и то, кто в нем участвует. Вы для своей дочери - главная партия. И она получает то, что ей нужно.
Может, не вмешивайтесь в краски, раз она хочет управляться сама.
Она еще маленькая, и то, что она может прилепить глаза куда надо, это здорово!
Про формат бумаги. Это, по-моему, не так существенно. Все, что есть под рукой, годится.
А вам-то самой, небось, нравится лепить?
Автор:  Лена Данилова [ Сб мар 03, 2007 12:51 pm ]
Заголовок сообщения: 
Влада писал(а):
Да и ещё один вопрос: Л.Данилова в своей книге"Начинаю рисовать" советует делать шаблоны для рисования (гроза, веточка с листиками, салют и пр..)

Вы не правильно поняла! Это не шаблон!
Это пример для родителей, как можно разнообразить рисование с малышом, не имеющим особых навыков :)
Автор:  Лена Данилова [ Сб мар 03, 2007 12:54 pm ]
Заголовок сообщения: 
Влада писал(а):
Успокаивает фраза Лены Даниловой: "А результат - не важен! Важен процесс!"

Посмотрите последние дни нашего с Сашей дневника.
Там я рассказываю, как мы лепим.
Вот это - процесс без ориентира на результат. Но ребенок в восторге!
И навыки лепки постепенно получает - в процессе...
И пальчики развивает, и воображение!
Автор:  Влада [ Сб мар 03, 2007 1:34 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
А вам-то самой, небось, нравится лепить?
Я получаю от этого колосальное удовольствие, сама недавно для себя это открыла :lol: . Мы можем лепить по 5-6 раз в день. А потом ещё с поделками и спектакли устраиваем
Лена Данилова писал(а):
Это пример для родителей, как можно разнообразить рисование с малышом, не имеющим особых навыков
Да, спасибо, Лен, за разъяснение.
Лена Данилова писал(а):
Посмотрите последние дни нашего с Сашей дневника.
Там я рассказываю, как мы лепим.
обязательно вечером гляну, большое Вам СПАСИБО!!!!! :)
Автор:  Лена! [ Сб мар 03, 2007 7:52 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
А откуда вы знаете, как "держать правильно"?

Действительно! А как правильно? Я заметила, что в нашей группе в детском саду на занятиях рисованием кисточку все держат по-разному: Матвей - большой и средний палец по бокам, указательный сверху (так держим и я, и муж); многие (большинство) в кулачке; многие – между двумя пальцами, а один мальчик (он самый младший в группе) держит двумя руками, кулачками и так старательно водит по бумаге. От учителей начальных классов можно услышать, что может потом пострадать почерк. Может, в таком возрасте все же правильно так, как нравится и удобно ребенку…
Автор:  РитаК [ Сб мар 03, 2007 11:15 pm ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте, Елена! И я хочу задать вам вопрос если можно. Если говорить об интерпретации рисунков, что бы вы могли сказать о данном рисунке, точнее его авторе? (рисовал наш папа) рисунок был на свободную тему. папа наш вообще то никогда не рисует, мы его попросили, очень.

Изображение

нам хочется завлечь папу. рисование - способ творчески выразить себя и посмотреть на мир другими глазами. а то все рутина, все обязанности, отсидка в офисе каждый день, необходимости. есть то, что надо, а то, что хочется как-то неприоритетно, неактуально, говорит наш папа. ну что тут сделаешь. клинический случай по больнице, сверхответственность, сверхсклонность к порядку во всем, критичность переходящая в критиканство, сдееержанность...вот. хотелось бы Ваше мнение.
и еще
о наказании
я склонна списывать на обстоятельства капризы и непослушание (недоел, устал, плохое самочувствие, скучно стало). а папа наказывает.
я чувствую, что не надо наказывать ребенка. расчетливо. сделал не то - получи наказание. холодное. "папа должен быть строгим" вот сказали ему нельзя а он все равно по-своему сделал, ослушался, получай по попе. ребенок в рев. обижается. только может такие рамки ребенку все таки нужны?
Автор:  Елена Макарова [ Вс мар 04, 2007 12:03 am ]
Заголовок сообщения: 
Рисунок папы, как я его понимаю.
Папе трудна спонтанность, творчество без мотивации.
Порядок - в природе, в небе и справа все упорядочено, солнце, небо, дерево. В середине же (внутренняя жизнь) - тревога. Дорога (змея) пробивается между черными полями. Логика требует, чтобы они не были черными - солнце освещает дорогу, она того-же оттенка, а земля черно-белая, черноты много.
Вашему папе нужно много времени проводить на природе. Она его успокаивает.
Что делать, если от впадает во гнев?
Не знаю. Человек себя не понимает, как он может понять отношения супругов, с которыми он лично незнаком? В любом случае, у вашего ребенка есть Вы, и он получает от Вас все необходимое тепло. Я не думаю, что ребенку нужны жесткие рамки, но если мужа нельзя переделать, компенсируйте это своей "безрамочной" любовью.
Автор:  JUKA [ Вс мар 04, 2007 2:52 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
Я бы попыталась играючи учить ее говорить.

Может, я и не в тему со своим примером... У нас бывает играючи так. Маша нашла коробку из под печенья с бумажками внутри. Естественно, бумажки по всей комнате на полу. Собрать не соглашается. Тут я восторженно:"Маша, смотри - ШЛЯПА!" И положила бумажку ей на голову. Моментально повторила СЯПА и все собрала в коробку :) Нельзя ж такому богатству пропадать! Проснувшись следующим утром, первым словом было СЯПА с вопросительной интонацией. Одну для игры я ей оставила :D Восторга было море! Сейчас она уже различает СЯПУ (Ш не говорит) и СЯПКУ :lol:
Автор:  Елена Макарова [ Вс мар 04, 2007 10:56 am ]
Заголовок сообщения: 
JUKA

Вот и выяснилось, что значит "играючи"!
Ура СЯПЕ!
Какая радость - в стране под названием ВОТ ТАК ДА вещи ПРОИСХОДЯТ сами!

Наташа Макарова

А, может, не надо Ване мешать? Или, попробуйте вместе с ним "закапать" черный цветным салютом!
Автор:  Ata [ Пн мар 05, 2007 8:45 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, по одному проекту я занимаюсь с несколькими детьми из дома ребенка. Мы достаточно много рисуем, большинство рисунков по-своему интересны. Но на прошлой неделе я столкнулась с образом, который представил мальчик 2,7. Он начал рисовать решетку (длинные вертикальные и короткие горизонтальные линии), причем вырисовывал ее старательно, а потом стал закрашивать лист, один, другой, дала серый лист - разрисовал и его с обоих сторон (при этому чувствовалось, что на сером ему было более комфортно рисовать), дала маленький желтый листок (для заметок), закрасил и его, после этого как будто выдохся. Рисовал все это время очень энергично (раньше никогда такого не было, но раньше никогда и не было решетки), специально брал уголки листа и закрашивал и их.
Было такое ощущение, что его прорвало, он вырвался на свободу.
Отличием от других занятий в плане материала было то, что в этот раз я ему предложила восковые карандаши.
Но насколько правомерно можно говорить о том, что ребенок 2,7 лет знает образ решетки и передает его точное значение? Или здесь играет роль тот факт, что этот ребенок растет в несвободе, в доме ребенка? Я бы могла решить, что образ надуман мной, но он действительно нарисовак. Дима (так зовут мальчика) после того, как изобразил решетку, рисовал дальше активно, энергично, ярко. В процессе работы можно было уловить отдельные образы - туча, которая вот-вот разрадится дождем, огонь. Мелок после того, как Дима отдал его мне, был горячим!
Автор:  Елена Макарова [ Пн мар 05, 2007 12:00 pm ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая АТА!
У этого ребенка, по-моему, произошел какой-то прорыв. На это укзывают три пучка, можно, даже сказать, энергии, которые выросли каким-то образом, из решетки. М.б. семья, которой нет. А в этом доме есть решетки на окнах?
Продолжайте работать с ним интенсивно, если можно, подключите краски.
Пишите, что происходит. Очень важный момент.
Автор:  Алексей Лельчук [ Пн мар 05, 2007 4:27 pm ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте, все!
Может быть, это и не решетки вовсе, а просто вертикальные и горизонтальные линии? И прорыв заключается именно в том, что ребенок понял, как нарисовать прямую линию? Это его так поразило (а это действительно огромный шаг вперед), что пошли эмоциональные взрывы, но пока еще неуправляемые. Навести его на мысль о прямых линиях могла, например, лестница, а вовсе не решетка. Так что можно это интерпретировать не как "отсутствие свободы за решеткой", а как "готовность подняться на новый уровень по лестнице" :-).
Автор:  Лена Данилова [ Пн мар 05, 2007 4:37 pm ]
Заголовок сообщения: 
Алексей Лельчук писал(а):
Может быть, это и не решетки вовсе, а просто вертикальные и горизонтальные линии?

Мне тоже пришла в голову именно такая мысль!
А кто сказал, что это решетки? Ребенок, вообще, что-то сказал?
Автор:  Елена Макарова [ Пн мар 05, 2007 6:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Мне кажется, что это несущественно, какие символы мы видим и что сказал мальчик.
По-моему, существенно только одно - что-то произошло, "земля подвинулась" (рисунок мощный), иначе "АТА" не стала бы сканировать этот рисунок. Что-то произошло, в первую очередь, между АТОй и мальчиком, момент зафиксирован. Наше внимание умнее нас самих, оно устремлено на важное. Этому ощущению надо доверять. А решетка - отсутствующая семья - или еще что-то, что мы там видим, - второстепенно по отношению к самому событию.
Поэтому я предложила попробовать краски. По-моему, этот материал сейчас сработает еще мощней, чем мелки. Так мне кажется.
Автор:  Лена Данилова [ Пн мар 05, 2007 6:54 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
Поэтому я предложила попробовать краски. По-моему, этот материал сейчас сработает еще мощней, чем мелки. Так мне кажется.

Несомненно!
Ребенок сможет полнее раскрыться!
Автор:  Ata [ Вт мар 06, 2007 5:07 am ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо всем за ответы.
Мысль о том, что произошло какое-то эмоциональное изменение, может быть, прорыв, связана с тем, что Дима в первый раз при мне сказал "нет". До этого он либо кивал головой в знак согласия, либо говорил "да", т.е. практически со всем соглашался. В этот раз "нет" он сказал после рисования.
"Ребенок, вообще, что-то сказал?"
Дима пока, к сожалению, практически не говорит. Активный запас очень слабый, фразовая речь отсутствует.
"А в этом доме есть решетки на окнах?"
В группе решеток нет, на первом этаже есть двери (не входные) с решетками.
Автор:  tushkan [ Вт мар 06, 2007 10:37 am ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
tushkan, а как вы разговариваете с дочкой? Просто у меня мой двоюродный брат с женой считали, что с детьми можно говорить только взрослым языком. Она у них до 3-х лет молчала, правда потом хорошо заговорила.

Я думаю, что то, когда детки начинают говорить, не зависит от того, как с ними разговаривают. Только, если с ними к тому же сюсюкать, то такую модель разговора они усвоят надолго и вот тогда будет намного тяжелее переучить. Мы разговариваем нормально не сюсюкаем. Но я ей говорю, как котик м\укает, собачка лает, машина едет и т.д. Она это все быстро усвоила. Извините за офф. Я знаю, что обсуждение развития речи ребенка в другой теме.
Автор:  tushkan [ Вт мар 06, 2007 11:10 am ]
Заголовок сообщения: 
JUKA писал(а):
Елена Макарова писал(а):
Я бы попыталась играючи учить ее говорить.

Может, я и не в тему со своим примером... У нас бывает играючи так. Маша нашла коробку из под печенья с бумажками внутри. Естественно, бумажки по всей комнате на полу. Собрать не соглашается. Тут я восторженно:"Маша, смотри - ШЛЯПА!" И положила бумажку ей на голову. Моментально повторила СЯПА и все собрала в коробку Нельзя ж такому богатству пропадать! Проснувшись следующим утром, первым словом было СЯПА с вопросительной интонацией. Одну для игры я ей оставила Восторга было море! Сейчас она уже различает СЯПУ (Ш не говорит) и СЯПКУ


а, вы знаете, мы тоже так очень часто отвлекаем ее.Она уже намного спокойней стала. Просто мы недавно от бабушки приехали - смена обстановки, поэтому она, наверное, так реагировала. Но мы часто к бубушке ездим (раз в месяц - полтора), но так эмоционально на смену обстановки она реагировала в первый раз
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 06, 2007 3:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
Главное, не паниковать, жизнь умнее нас, и часто, когда мы начинаем ее бояться, она принимается испытывать нас со всех сторон. Ловите кайф, когда ребенок спокоен и доволен, и не бойтесь ездить к бабушке. Ваш настрой передается Еве.
Автор:  Елена Васильева [ Ср мар 07, 2007 1:06 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, здравствуйте!

Всегда с интересом читаю эту тему, с Вашими книгами познакомилась здесь на сайте. Кгиги читаются очень легко и помогают лучше понять собственных детей.

Моя дочка очень любит и лепить, и рисовать. Рисует больше, чем лепит, но лепит тоже много, почти каждый день. Моя позиция при этом в основном, что я не вмешиваюсь, когда нет времени лепить вместе (то есть я рядом, как правило, и мы просто разговариваем). А когда есть время, то мы лепим вместе и играем с вылепленными персонажами. Но когда лепим вместе, то тоже практически не вмешиваюсь в то, что Полина делает.

В Ваших книгах, а также в теме про лепку здесь на форуме есть мнение, что пятилетние дети уже должны лепить узнаваемых четвероногих животных и т.п. Вот у Полинки, например, очень часто не получается лепить узнаваемых. То есть получается зверь на четырех ногах (а чаще - две ноги слеплены вместе), но признать в нем кого-то конкретного бывает сложно.

Не то, чтобы меня это сильно беспокоит, но смутило вот что. В Вашей книге "В начале было детсво" в главе про Авдия и Гордея Вы написали, что у пяти-шестилетних детей, если не получается вылепить то, что зыдумали и что ребенок кидается от одного персонажа к другому - это тревожный сигнал, указывающий, что у ребенка не в порядке нервная система. В общем-то я понимаю, что вы это применительно к истории в этой главе написали.

Полинка тоже очень часто начнет что-то лепить, сомнет пластилин, затем опять что-то начнет - сомнет - и т.д.

Хотелось Вас спросить вот о чем. Есть ли все-таки на Ваш взгляд какие-то общие критерии, что должен уметь лепить пятилетний ребенок? И если все-таки не получается - то стоит ли продолжать в том же духе (то есть дать свободу творчеству) или все-таки попытаться как-то по другому подойти? Вот лепка по шаблону, например, хорошо идет, получается очень прилично на мой взгляд. Полинку в общем-то не очень беспокоит, что что-то не получается - она уберет пластилин, а затем опять достанет и что-то другое слепит.

Спасибо заранее, извиняюсь, что длинно написала.
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 07, 2007 1:28 am ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Елена!
Все зависит от того, какую цель вы преследуете. Во-первых, в моих же книгах сказано, что дети развиваются неравномерно. Во-вторых, лепить по шаблонам тоже можно, но зачем? Ведь вы пишете:
"Полинку в общем-то не очень беспокоит, что что-то не получается - она уберет пластилин, а затем опять достанет и что-то другое слепит".
Раз ей нравится лепить и ее не беспокоит результат, зачем вмешиваться?
Чтобы помогать, нужно, в первую очередь, не мешать. А она, как я понимаю, в вашей активной помощи вовсе не нуждается.
Автор:  Елена Васильева [ Ср мар 07, 2007 1:45 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо большое за такой быстрый ответ!

Елена Макарова писал(а):
Чтобы помогать, нужно, в первую очередь, не мешать. А она, как я понимаю, в вашей активной помощи вовсе не нуждается.


Я так и стараюсь делать, будем продолжать в том же духе. Единственно, что Полинке иногда нужно, так это задать тему, если вдруг у нее не придумавается. Недавно слепила какого-то зверя, я спросила - Это у тебя динозавр? Да, говорит. И тут же мы с ней вместе налепили восемь штук динозавров, Полинка к ним же налепила миски с едой! и деревья (которые были похожи на горы).

Просто немного смущает то, что лепит-то много, а результата как будто и нет. Вот Алексей Лельчук писал - не найду сейчас точно цитату - кажется про принцесс: Слепите десять бревен с головой и одиннадцатая получится принцесса. А у нас все бревна!
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 07, 2007 2:10 am ]
Заголовок сообщения: 
Попоробуйте размять брикет пластилина, "вытащить" из него голову, руки и ноги, чтобы у вас получился человек. Если получится, попробуйте научить Полину.
Автор:  JUKA [ Ср мар 07, 2007 2:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, доброго времени суток! Я снова за советом... Ранее мои вопросы были на 7,8 стр. Наблюдаю за дочкой по Вашему совету. Есть некоторые положительные сдвиги в рисовании. Машу привлекли разноцветные гелевые ручки, даже рисует ими иногда, но очень мало. И пальчиковые краски получилось попробовать. Хватило только на 2 раза. Снова грязные руки не понравились. Начала сама просить банку и краски для рисования обычными красками. И вот в чем вопрос... Берем альбом, кисточку, краски, все ставим, садимся(сидит только на моих коленях, иначе не хочет сидеть) и... Начинается жуткий скандал! Маша кричит, даже орет... Швыряет все на пол... Жуть, одним словом. Я пробовала разные варианты: рисовать и на столе, и на стуле, и на полу... Результат один и тот же - все разложим и ор затем. Давала Маше и самой все раскладывать - никаких изменений. И так уже несколько дней. Не знаю, что делать. А просит краски она каждый день сейчас. Лепить перестала совсем, только бросает пластилин, но спокойно, без крика, иногда отщипнет кусочек.... Зато активно танцует и поет! У нас совсем все плохо?
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 07, 2007 3:05 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ну почему же плохо?
Пока танцуйте и пойте, уберите все краски. Создайте "дефицит".
Если она очень-очень попросит, скажите, что они огорчились, что они думали, что она их больше не любит. идите искать вместе. Где краски, куда задевались?Когда краски найдутся, оставтьте ее с красками наедине. Желательно там, где потом можно будет все отмыть.
Напишите, как идет дело.
Автор:  Алексей Лельчук [ Ср мар 07, 2007 4:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
"Вот Алексей Лельчук писал - не найду сейчас точно цитату - кажется про принцесс: Слепите десять бревен с головой и одиннадцатая получится принцесса":
Я это написал про взрослых. Вы слепите. Вас не устраивает Ваша принцесса, значит вы будете стараться, идти к своей цели, и, бог даст, научитесь лепить похожих принцесс. Похожих на Ваше представление о принцессах.

"Вот у Полинки, например, очень часто не получается лепить узнаваемых":
Вами узнаваемых. Вас ее звери не устраивают. Но если звери со склееными лапами удовлетворяют ее представлениям о зверях вообще, то все окей. Может быть, у ее любимой игрушки ноги вместе? Если хотите, чтоб она разлепила ноги -- не показывайте ей как лепить, а сводите ее в зоопарк или хотя бы пусть за дворовыми собаками погоняется. Когда изменится представление о предмете, тогда возникнет желание и лепить по другому. А технически это несложно, она и сама придумает, как там что разлеплять.
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 07, 2007 4:48 pm ]
Заголовок сообщения: 
Я сразу ответила, но ответ куда-то улетел.
Повторю. Ничего плохого не вижу.
Танцуйте и играйте в подвижные игры.
Не предлагайте краски. Напротив, создайте "дефицит". Спрячьте их. И, если она очень будет настаивать, скажите ей, что краски обиделись и спрятались, но попробуем их поискать. Ищите вместе. Найдите. И дайте ей возможность с ними иметь дело самой, желательно где-то, где легко "отмыть последствия". Напишите, как идет дело.
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 07, 2007 4:53 pm ]
Заголовок сообщения: 
А, понятно, мой ответ перелетел на предыдущую страницу!
Тогда все путем, хорошо, что написала то же самое.
Автор:  Елена Васильева [ Чт мар 08, 2007 12:22 am ]
Заголовок сообщения: 
Алексей Лельчук писал(а):
Может быть, у ее любимой игрушки ноги вместе?


Была, действительно, одна любимая собачка - пуделек! Передние ножки были сшиты нитками, так она аккуратнее сидела, лапки сложив вместе. Но Полина, наоборот, первым делом нитки разрезала, сказав, что собачке неудобно с пришитыми лапками, так что это она видимо представляет.

Спасибо за ответ, успокоили, что ничего страшного, будем дальше лепить. Пластилин, как назло, кончился, сегодня ребенку было нечем лепить. Завтра пойдем закупаться!
Автор:  Елена Макарова [ Сб мар 10, 2007 9:42 pm ]
Заголовок сообщения:  новости
Я тут прочла книгу
АРТ - ВСЕГДА
ТЕРАПИЯ
Юрий Красный
- это о работе с детьми ДЦП и прочими нестандартными творениями.

2006
Издательство ООО "Межрегиональный центр управленческого и политического консультирования"
5-988720013 - это номер такой у книги.

Будет необходимость, вот адрес, где можно заказать.

office@mcupk.ru
Автор:  Тайна [ Вс мар 11, 2007 12:02 am ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте, дорогая Елена!

Давно читаю Вашу тему, и вот тоже решилась задать вопрос.

Меня беспокоит дочка Леля (ей год и 10). Дело в том, что когда мы с ней садимся рисовать, она проводит несколько линий, и отдает карандаш мне - мол, рисуй, мама, ты. Пытаюсь как-то увлечь - кричит, швыряет карандаши или фломастеры. Может, дело в том, что я с самого начала много ей рисовала? А теперь вот не знаю, как исправлять положение.

Вообще, она и в другом у меня такая же. Если что-то не получается сразу - может кинуть об пол, или сразу же зовет меня. Купила ей пластилин - вроде сама тянет меня за руку, кричит "лепить", а через пять минут теряет интерес. Нравится только приклеивать кусочки пластилина к доске, катать не хочет, и у меня пластилин вырывает. Пальчиковыми красками может минут 10 порисовать, но в основном любит просто копаться пальцами в банках. И все занятия творчеством заканчиваются какими-то приступами раздражения с ее стороны. Пыталась оставить одну, не мешать - но одна она вообще не хочет, ей нужно со мной.

Елена, посоветуйте, пожалуйста, как нам быть...
Автор:  Елена Макарова [ Вс мар 11, 2007 2:27 am ]
Заголовок сообщения: 
Тайна

Ваша девочка - малютка. Карандаши и пластилин - новые вещи. К ним надо привыкнуть. Ее поведение само о себе свидетельствует. Отторжение, неприятие. Зачем они ей сейчас? Оставьте ребенка в покое. Ведь вы взрослая и знаете, что всю жизнь надо за чем-то поспевать и чему-то соответствовать. В неполных два года можно еще дышать без искусства, без образования, одним воздухом. Это я вам и советую.
Автор:  Елена Макарова [ Вс мар 11, 2007 5:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
Кстати, вы не написали, что у вас грудной ребенок, а я не обратила внимания. Может, искусство здесь вообще не при чем. Она ревнует. "одна она вообще не хочет, ей нужно со мной" - разве это не показатель?
Леля - малышка, но по сравнению с Темой она вам кажется взрослой. Сейчас ваша проблема не в этом. Девочка переживает, отсюда и капризы. Вам надо наладить с ней отшношения, дать ей понять доступными вам средствами, что она не забыта, что вы ее любите как прежде.
Автор:  Тайна [ Вс мар 11, 2007 11:21 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена, спасибо большое за советы.

Я понимаю, что Лелька ревнует, это и по другому тоже видно. У нее сейчас слово "нет" самое любимое. Хотя я и стараюсь сейчас уделять ей по максимуму внимания, благо Темка товарищ спокойный. Но, к сожалению, пока еще не волшебник, только учусь. Раньше то ей было ВСЕ внимание...

А с карандашами было все то же самое и до рождения Темы. Вот я и подумала, что вряд ли это связано. Пластилин же, мне кажется, ей нравится - она, хоть и мало говорит, стала даже говорить "лепить" и "катать" :)
Автор:  JUKA [ Пн мар 12, 2007 12:42 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
уберите все краски. Создайте "дефицит".

Елена Макарова писал(а):
Напишите, как идет дело.

Краски и альбомы убрала... Альбом мы вдвоем активно "искали", т.к. очень требовалось почирикать гелевыми ручками. На альтернативу - тетрадь - не согласилась. Про краски пока Маша не вспоминала. Правда, сегодня увидела кисточки и начала снова просить, но очень быстро переключилась сама и забыла. Последние 3 дня постоянно делает куклам уколы :lol: (3 недели назад она видела, как я делала уколы бабушке) и ставит градусник :lol: И каждый день просит меня нарисовать круг гелевой ручкой. Но сама не рисует, одну-две черточки и все. Продолжаю наблюдать... СПАСИБО, что Вы отвечаете на наши вопросы!
Автор:  Елена Макарова [ Пн мар 12, 2007 1:28 am ]
Заголовок сообщения: 
Тайна

Есть волшебный карандаш, он рисует разными цветами, у него грифель многоцветный. Не попадался вам? Есть еще огромные карандаши - тоже детей очень впечатляют. Это - для вас, раз вы ищете путей приобщения Лели к рисованию. По мне - пусть возится с пластилином. "Лепить" и "катать"!

JUKA
Почему она просит вас нарисовать круг? И, если вы нарисуете круг, что последует дальше?
Автор:  JUKA [ Пн мар 12, 2007 2:50 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
JUKA
Почему она просит вас нарисовать круг? И, если вы нарисуете круг, что последует дальше?

Учим фигуры. Пока показывает три: круг, треугольник, квадрат. Уже не ошибается в этих фигурах. Называет их КУК(круг), ГО(треугольник) и загадочно улыбается на квадрат :D Так вот... Настойчиво сует ручку в руки и твердит КУК, КУК. Я эксперементировала, пытаясь понять ее. Вчера я изрисовала кругами 3 листочка размером 10*10 см. И все под ее КУК. Потом пробовала рисовать в кругах глазки, носик, рот. Маша заметно оживала. И называла БАБА, МАША и пальцем показывала на получившиеся рожицы :lol: Предполагаю, что ей хочется, чтоб я нарисовала человечка, но сказать может КУК по аналогии с головой. Но, думаю, что так сложно быть не может. Маша умеет говорить слово голова и показывает ее. Когда Маша переключалась на другую деятельность, я начинала собирать листы и ручки. Но она с громким криком КУК бросалась у меня все отбирать и опять заставляла рисовать круги. Продолжаю попытки разобраться. Может, ей просто круг понравился...
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 13, 2007 1:02 am ]
Заголовок сообщения: 
Да уж конечно! Круг - это же прекрасная вещь! Так что не мудрите, рисуйте круги, на асфальте мелом здорово, пусть она туда залезает и тоже пытается рисовать свои круги. Она умная и подсказывает вам, что делать надо. В общем и ЦЕЛОМ. Круг - это цельность.
Тут же по ассоциации спросят про замкнутость. Но это не тот случай.
Автор:  Ata [ Вт мар 13, 2007 5:02 am ]
Заголовок сообщения: 
Juka, я занимаюсь с мальчиком, который тоже говорит "кук". Только вот у мальчика "кук" обозначает рисовать.
Автор:  Ata [ Вт мар 13, 2007 9:30 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова,
в 1996 г. у вас вышла книга ПРЕОДОЛЕТЬ СТРАХ /Искусствотерапия с детьми/, 1996, «Школа – Пресс», M., 304 с. Ее переиздание не планируется? Она вообще где-нибудь продается?
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 13, 2007 12:23 pm ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Ата!
Книга-то такая вышла, но куда она задевалась? У меня дома есть один экземпляр. Частично она вошла в книгу "Как вылепить отфыркивание", изд. НЛО, 2007. Эта продается, но, гадюка, очень дорогая.
www.nlo.magazine.ru
Автор:  Майя [ Вт мар 13, 2007 1:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
Извините, не смогла по ссылке найти книгу, вы в ней единственный автор? А к какой книжной серии принадлежит эта книга? Еще раз извините, очень хотелось бы приобрести:)
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 13, 2007 3:12 pm ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Майа, я в этих, на самом деле двух книгах, единственный заблудший автор.
Еще раз данные - Елена Макарова. "Как вылепить отфыркивание" и "Цаца заморская". НЛО. Новое литературное обозрение. 2007. Вне серии.
тел. 095-97647-88

www.nlobooks.ru/rus/books/novelties/ind ... id112.html - 12k -

Из аннотаций:
Книга «Как вылепить отфыркивание» - художественно-документальная, в ней собрано все лучшее, что написано Еленой Макаровой о детском творчестве и воспитании.
Многие из ее учеников и читателей стали учителями, искусствотерапевтами и художниками, ее книги входят в программы по обучению будущих педагогов.
«Мир детства – особый. Чтобы проникнуть в него, нужно знать код», –говорит автор.
Героиня книги «Цаца заморская» – неуклюжая мечтательная девочка, любительница полепить из пластилина. Находясь в недобром мире взрослых, да и детей, она не утрачивает чувства юмора и любви к жизни, и, как может, помогает окружающим.
Стремление понять и помочь и сделало автора книги педагогом, ныне известным во всем мире.

Ну вот, дерзайте!
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 13, 2007 6:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
Да, а это ссылка на наш израильский терезинский проект
http://www.jerusalem-korczak-home.com/makarov/mak6.html
Автор:  Ata [ Ср мар 14, 2007 5:02 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо. "Как вылепить отфыркивание" я сейчас читаю, просто не поняла, что "преодолеть страх" тоже сюда вошел.
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 14, 2007 12:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
Конечно, не вся эта книга, "израильские" главки я оттуда выкинула с надеждой собрать в другую книгу. Разбирание да собирание...
Автор:  Тайна [ Ср мар 14, 2007 4:04 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена, спасибо за советы, поищем такие карандаши :)
А насчет лепки - я немножко успокоилась, и вчера мы долго и с удовольствием лепили. Думаю, все наладится :)
Автор:  serakuzik [ Ср мар 14, 2007 4:30 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, а это книжки "новые" или составленые из старых, которые есть на этом сайте?
Автор:  Юля и дети [ Ср мар 14, 2007 5:05 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, здравствуйте! У меня к Вам вопрос(перенесла размышления из другой темы):
Цитата:
Полярная звезда писал(а):
а вот рисует Пашук до сих пор только природу, море, солнышки - люди и животные просто схематично(если овальчики на двух палочках - человечек, а если на четырех живность...), интересно, это почему?

Цитата:
Полярная звезда писал(а):
Рисует только радость...но он сам как "солнечный зайчик", он даже у вырезанных снежинок на каждом лучике улыбку рисут, у него улыбается ВСЕ, правда последнее время что-то не то...подумываю о психологе...


Цитата:
FeElena писал(а):
думаю, может это от того, что радость испытывать "разрешено", "поощряется" в обществе/семье.. а вот злость, обиду.. - нехорошо., а ведь они это испытывают
Полярная звезда писал(а):
Лен, а ведь мысль то светлая! Плачет и обижается у меня ребенок последнее время, и злится, раньше не было такого...то есть он внешне это показывает, но могу тебе точно сказать, что раньше он был другим, что-то изменилось...вопрос что, может это такая реакция на мою беременность - он то это уже проходил, когда приходилось срочно взрослеть...хотя мои животим гордится, всем хвастается и даже имя уже дал...


Вот :? А еще ребенок пасует перед сложностями, ну например задача...он в принципе знает как решать, но что-то "клинит"(может на меня обижается?) бросает ручку, сам в слезы - лицо совсем детское, обиженное. Может он решил как Поля - она у нас всех "строит" именно слезами и криком, я стараюсь не идти на поводу, но она нас просто игнорирует, если ей что-то не нравится...
Поля очень много рисовала - раньше. К десяти месяцам прикончила первый альбом и коробку красок, сама как-то взяла кисточку и без нажима начала рисовать только красным...сейчас нет такого фанатизма(она рисовала, как-будто была не здесь) цвета появились разные, но есть предпочтения:по убывающей приоритетные- красный, оранжевый, розовый, но и не рисует теперь с таким увлечением. Вижу хочет, но чего-то не хватает...чего сама не знаю. Прошу помощи.

P.S. Я могу сфотографировать детские работы, если надо.
Автор:  Елена Макарова [ Чт мар 15, 2007 11:40 am ]
Заголовок сообщения: 
serakuzik

"Как вылепить отфыркивание" - это книга, в которой есть главы, которые на сайте, а есть и другие. Самая новая в ней 4-я книга по счету. Спросите лучше у Аты, она ее, как сказано, сейчас читает.

Полярная звезда

Напишу попозже, хочу подумать.
Автор:  serakuzik [ Чт мар 15, 2007 5:17 pm ]
Заголовок сообщения: 
А я все равно уже заказала ваши книжки :) вот только не знаю смогут ли привезти или нет (заказывала через наш местный магазин, я в Риге живу) (кстати, после "лета на крыше", мне очень хочется пожить на вашей крыше :) вы давно были в Юрмале последний раз?
Автор:  Olga_R [ Чт мар 15, 2007 9:15 pm ]
Заголовок сообщения: 
Лена, рассказываю о наших успехах. Дорогу мне Максим с удовольствием показал как рисовать, хотя я так ничего и не поняла. В смысле, что я не поняла, как мне надо было учиться. Т.е. линии я за ним более или менее повторила. Но что дальше? Он еще мне что-то показал. Но это получилось все как-то мимолетно. После этого Максим переключился на игру машинками.
Это мы делали недели две-три назад. Потом то ли в силу того, что мы периодически болели, то ли еще по какой причине, но я что-то совсем перестала с Максимом чем-либо заниматься. Но вот, что интересного произошло в начале этой недели. В понедельник перед дневным сном, когда уже книжки были прочитаны, сказка расказана и песенки почти спеты, Аня вытащила откуда-то максимину ручку. Максиму она, конечно, тут же понадобилась. Рисовать он стал прямо на простыне. Ругаться я не стала, но попросила все-таки рисовать на бумаге, предложила ему бумагу, принесла два листа. По разным соображениям я не запрещаю ему рисовать прямо перед сном, даже если уже давно пора спать. Максим разрисовал оба листа, перевернул один на другую сторону. На том я его его и оставила, чтобы он дальше засыпал. Сколько он укладывался я не знаю, но когда проснулся на простыне был довольно большой красивый рисунок (даже Коля вечером ругаться не стал, когда увидел). Во вторник утром пока мы раздумывали вставать, Максим разрисовал (с нашего согласия) коробку. Сказал, что это у него море, а в нем дельфины, а дырки в коробке, проделанные ручкой - дырки в носу у дельфинов, чтобы они могли в воде дышать. Перед дневным сном опять же ручкой были колоритно разрисованы ноги, вторым слоем простыня и 5 листов бумаги. Сначала я ему дала бумагу от коробки, он на ней немного порисовал, но потом попросил "нормальной бумаги". Рисунки, которые были сделаны, когда я уже ушла, оказались особенно интересны. На одном - решетка и круги. Вечером рисовал красками (увидел новые флаконы с краской - 2 штуки). Папа выступал в качестве ассистената - выдавливал краску. Картины я сфотографировала и выложила на сайте http://public.fotki.com/kolais/family/page6.html ссылка не работает в самом конце.
Паралелльно у меня созрело несколько вопросов:
1. стоит ли задавать Максиму вопросы о том, что он рисует?
и вообще обсуждать то, что он рисует?
Когда мы совсем не обсуждали, тоже было как-то не очень удобно, получалось, что мне и неинтересно вовсе. А если обсуждать, то получается, что мы ждем, что Максим что-то конкретное будет рисовать.
2. Почему такая разница в рисунках ручкой (простым карандашом) и красками? Мне кажется, что ручкой Максим рисует, а красками просто малюет. Может быть красками не зватает владения кисточкой и красками и нужно чему-то учить? только чему?
3. Мне показалось, что Максим немного смутился, когда рисунок с решеткой и кругами и рисунок с линиями я вынула из кровати вечером перед сном и рисунок увидел папа и ему очень понравилось и он что-то сказал. Как вообще относиться к рисункам, которые Максим делает в наше отсутствие - можно ли их показывать другим, вешать на стены? С одной стороны, кажется, что Максиму хочется, чтобы его действия оценили, с другой кажется, что он часто смущается, от идеи повесить на стенку (хотя и не отказывается). Но он вообще не любят, когда про него рассказывают, даже если я рассказываю папе, а папа мне. За это можно получить или косой взгляд, или обиду. Иногда Максим сам показывает папе свои рисунки, но это, как правило, "подарки папе" и чаще всего просто росчерки всеми карандашами или фломастерами, которые были под рукой. Или надо обсудить, что он покажет, что он нарисовал. Здесь я не очень понимаю, то ли Максим считает, что его рисунки не достойны внимания, то ли не хочет, чтобы другим было известно то, что он поведал бумаге.
4. и последнее. Стоит ли поощрять рисование как способ снять напряжение или это уже не рисование? Давно заметила, что если в нужный момент Максиму удается начать рисовать, то он становится спокойнее.
Автор:  Muse [ Пт мар 16, 2007 2:44 am ]
Заголовок сообщения: 
я тоже нашла книжки, "Цаца заморская" и "Как вылепить отфыркивание" по довольно низкой цене 250р первая и 400 вторая. Но там нужно брать в пачке по 6 и 4 книг. Девочки может мы сложимся вместе? Москвичи? Это в самом издательстве тут http://www.nlobooks.ru/rus/books/the_ca ... _of_books/ на сайте нет этих книг в каталоге - но в прайсе они есть. Правда я из Киева, но могу выслать денюжку, а помто как нибудь будет возможность забрать. А то тут ну ОЧЕНЬ дорого купить такие книги.
Автор:  Елена Макарова [ Пт мар 16, 2007 3:51 am ]
Заголовок сообщения:  про грустное и веселое
Полярная звезда

Подумала. Я в детстве много грустила. А хотела быть веселой. Грусть - это поэтическое состояние. Что бы не означали эти "улыбки" - хорошо, что они нарисованы. Природа - это та же поэзия. С людьми - сложнее.
Не надо к психологам. У ребенка есть все права огорчаться и переживать. Вы - рядом. Вы - опора. И он это знает. Старайтесь быть с ним на природе, в момент, когда почувстуете, что он открыт для душевных разговоров, поговорите с ним по душам. Так мне кажется.
Поля, по-видимому, натура страстная и властная. То есть, подвластная страстям. Нужно научиться направлять ее энергию на мирные цели. В быту, в основном.

Майя

Это очень сложные дети. Они как-то не вписались в израильскую сюрреальную жизнь, в школе им трудно, почему они в Израиле - тоже не очень им всем понятно. Они ходят к нам, что уже важно, и, думаю, удастся их раскрыть и поддержать. В данном случае - это и сопереживание, и преодоление чувства отторженности, и еще много чего.

serakuzik

Я давно не была в Юрмале. И мы с детьми мечтаем съездить туда. Но с моими детьми трудно собраться, сын все время на гастролях вместе с женой и двухмесячной дочкой, дочь очень много работает, и наши графики никак не совпадают. Но, конечно, когда-нибудь они совпадут.

Olga_R

Милая Ольга, я посмотрела рисунки. Ваш ребенок очень чувствителный и тонкий. С ним нужно обращаться деликатно, поэтому я бы к нему не лезла особо с распросами. Пусть рисует, дайте ему еще каких-нибудь тряпок или скатертей ненужных, пусть "расписывает". Он вам все потом сам расскажет. Он не зря рисовал на простыне. Есть тут эфект соприкосновения фломастера (или мягкого карандаша) с тканью, попробуйте на лоскутке - и поймете. Можно дать ему цветные лоскутки, а потом сшить из них, скажем. "одеялко". Если он захочет.
Автор:  Юля и дети [ Пт мар 16, 2007 12:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо, а как быть с Полиным рисованием?
Автор:  Olga_R [ Пт мар 16, 2007 2:11 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, большое спасибо. Про тряпки мы с Максимом еще в первый день его творчества на простыне договорились, только я пока не реализовала, он просит на матрас и поставить к стене (он так на бумаге как-то карту рисовал, очень этим рисунком гордиться).
Автор:  JUKA [ Сб мар 17, 2007 1:19 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо за Ваши советы. Не было возможности раньше написать... Так вот. Заставили Вы меня задуматься... Над собой в первую очередь. Я поняла, что требую от дочери выполнения своих идей. Вероятно, она и протестует. Как с кубиками получается... Я ее к кубикам "приучать" начала месяцев с 8. К году она активно ломала все мои творения. Сама никогда не проявляла к ним интереса. Мне самой надоело строить в пустую так сказать. И все это время кубики "мертвым" грузом лежали. Разные: пластмассовые, деревянные, бумажные... А 2 дня назад Маша залезла в коробку САМА! Достала брусок и треугольник. Треугольник как крышу поставила и говорит мне ДОМ! И следом еще три ДОМА построила. Сейчас уже и башню из 10 кубиков ставит, и дорожки прокладывает, и Никитинские кубики сортирует по-своему. Кто-то удивится моей радости по столь незначительным поводам в Машином возрасте... Но мой ребенок впервые и только третий день, как осваивает все это. И с рисованием, думаю, все будет в порядке. Вчера три листа разрисовала :!: вертикальными линиями по всей ширине листа (за последние месяца 4 делала пару черточек от 2 до 5 миллиметров за день-два, а то и три-четыре). Рисовала и приговаривала АСЬ, АСЬ (раз, раз) :lol: Очень буду стараться ей не мешать! Положила все в доступном месте, показала. Захочет САМА - возьмет, что ей нужно на данный момент.
Автор:  Елена Макарова [ Сб мар 17, 2007 1:53 am ]
Заголовок сообщения: 
Полярная звезда

Думаю, через рисование ее трудно "уравновесить". Может, лучше через коллажи. Вырезание "из всякого бумажного барахла" и наклеивание - это длительный процесс. А эффект от красок быстрый. Одно пятно - и пространство преобразилось. Скажем, вырезанный из газеты кусочек может быть одеялом. А кто под одеялом? Кого мы будем укрывать? Идите от деталей, напишите, что происходит.

JUKA

Я довольна. Знаете, очень трудно, когда кто-то в вас поселяется и не дает вздохнуть. Внутри каждого человка есть свой дом, и когда даже самые любимые люди занимают там все комнаты, остается одно - пуститься в бегство. Правда ведь? Взрослые привыкли влезать друг другу в кишки, и сами от этого страдают. Дети от этого тоже страдают. У них портится характер, ведь они тратят непомерные силы на сопротивление. Своим поведением они говорят нам - отойди, я хочу сам. А мы не слышим. Здорово, что вы смогли самоустраниться и вернуть Маше ее законное место.
Автор:  Юля и дети [ Сб мар 17, 2007 10:33 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
Вырезание "из всякого бумажного барахла" и наклеивание - это длительный процесс.

:shock: Вы ее как будто видите :shock: , она и правда последнее время этим увлечена, вырезать, наклеить...плохо я не знаю как быть с коллажами...так же как и с рисованием? Просто что куда наклеится и вырежется :roll: ?
Елена Макарова писал(а):
Идите от деталей
:cry: можно хоть пару слов в пояснение, пожалуйста.
Про Пашу - он сказал, что скучает по Петергофу(мы очень много гуляли по лесу, по заливу, сказал что предпочитает детским площадкам - лес) А на вопрос, ну чтож ты плачешь то когда я говорю тебе, что что-то не надо или наоборот надо делать, сказал, не знаю, оно само...иногда плачет по ночам, чего пугается, часто это связано с эмоциональным напряжением - школа(он там долго с 9 до 17...и теперь не я его вожу туда :( ) или когда мы с ним поссорились. Он очень ласковый, нежный, в глазки заглядывает, улыбается. Очень открытый, в школе любимый всеми девочками кавалер(помочь, заступиться - это про него). Елена я за Полю меньше переживаю(она, конечно, страстная, опять как видели ее :shock: именно во власти страстей, преклоняю голову :D ) за Пашу больше, я не чувствую его, не понимаю мотивов :( Помогите. Кстати, он очень болезненный мальчик(особенно на фоне Поли). Как переехали из Ставрополя(там осталась его бабушка, первые два часа после родов он был на ее руках...потом всегда со мной) в его год, так я и забыла про то что у меня ребенок ничем не болел. Так подробно..., может что то поможет Вам мне дать какой то совет.
Автор:  Елена Макарова [ Вс мар 18, 2007 12:19 am ]
Заголовок сообщения: 
Полярная звезда

По-моему, Вы переживаете больше, чем ситуация того заслуживает. Вам самой надо отдохнуть душевно. Паша тонкий чуткий человек, с перепадами настроений. С ним хорошо мечтать в обнимку. Он чувствует Вашу тревогу, переживает. У меня в "Лете на крыше" описан такой мальчик, мой собственный сын. У него и по сей день бывают разные настроения, ну и что? Кто сказал, что мы должны ходить с наклееными улыбками? Включите веселую музыку и танцуйте все вместе. Детям хорошо, когда мама веселая.

Как делать коллажи?
Бумага, ножницы, клей. Попробуйте, может и у вас что-то интересное выйдет. Никаких законов тут нет. Можно то, что получится, приклеить на палочку и показывать кукольный театр. Кружок вырежет, приклейте к палочке типа от эскимо (эскимо на палочке), и вот вам солнышко, человек, шляпа, что угодно.
То есть, чтобы ввести этот элемент в игру, чтобы он ожил.
Не робейте! Дело это беспроигрышное.
Автор:  Olga_R [ Вс мар 18, 2007 7:21 pm ]
Заголовок сообщения: 
Вчера поменяли простыню на кровати, там, где рисует положили дополнительную пеленку (к счастью несколько осталось). Жалко вот только стирать потом. Интересно, что Максим попросил постелить ему красную тряпку для рисования, поищем может есть какой ситец в магазинах. Пока обсуждали правда, сказал, что он нарисует на белом красным, а потом по красному будет рисовать. Я вот спросила чем он красный будет рисовать, вот тут-то мы немного запутались. Очевидно же, что ручкой такой объем не закрасишь, а на краске потом не поспишь.
Автор:  Радуга [ Вс мар 18, 2007 9:07 pm ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте, Елена Макарова!

вот это да, даже не думала, что Вы будете общаться на форуме - ведь у Вас столько дел!

Слава Богу, есть такие люди, как Вы. Спасибо огромное за Ваш труд, за Ваши книги, за то, что умеете видеть во взрослых детей - вот чего не хватает человечеству, на мой взгляд. Потому что когда смотришь на другого, как на ребенка, не станешь сравнивать человека с той картинкой, которая у тебя в голове и которой он почему-то "обязан" соотвествовать, а просто будешь принимать другого таким, какой он есть, как мы принимаем своих детей - любыми.

Скажите пожалуйста, читали ли Вы книгу Бетти Эдвардс "Художник внутри вас"?
конечно Вы знаете, что в 10-12 лет наступает кризис - детей не удовлетворяет то, как они отображают мир, им хочется реализма, настоящности. Но т.к. мало кому это удается, почти все остаются на этом уровне, а став взрослыми, дружно заявляют, почти как в том стихе, что они "ничего не умеют", что "обе руки левые" и пр.
Я как раз из этой категории - рисую детским стилем, т.е. все упрощено и схематично, а хочется "по-настоящему". Поэтому хотела бы научиться рисовать, чтобы потом, если у детей появится желание, помочь им рисовать лучше, чем я сама на данный момент.

Я конечно сама с удовольствием леплю из теста или делаю поделки, т.е. за творчество берусь, но хотелось бы развить его дальше.

Елена, что бы Вы могли сказать про эту книгу?

Спасибо Вам за то, что Вы есть :)
Автор:  Елена Макарова [ Вс мар 18, 2007 11:00 pm ]
Заголовок сообщения: 
Olga_R
Купите дешевые обрезки, не переводите простыни и скатерти. Тогда не нужно будет стирать!

Радуга
Cтыдно признаться, но я не читала "Художник внутри вас". Сейчас просмотрела по-английски то, что об этом пишет пресса и поняла, не знаю, верно ли, что взрослые, по Бетти, включают активно левое полушарие, а творчеством руководит правое. Для развития правого полушария Бетти предлагает целый ряд упражнений. Еще она говорит, что дело не воспроизведении образов, а в подавленном воображении. Вот что я поняла из текстов об этой книге.
То, что вы хотите научиться рисовать, само по себе здорово. если Бетти помогает - вперед. Ничего глупого она не советует, судя по всему.
Я работала много с подростками в Израильском музее. Об этом я писала на этих страницах, кажется, где-то в начале. Подростковый возраст самый сложный из всех. И дети рисуют плохо и "рвано" не потому, что они разучились это делать, а потому что у них такой период, кусочный. Поэтому я очень много работала с ними в технике коллажа. Не знаю, что пишет об этом Бетти.
Спасибо за добрые слова, главное, ничего не бояться, тогда уж точно хуже не будет, скорее всего - лучше!
Автор:  Юля и дети [ Пн мар 19, 2007 1:15 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо, а я думала одной мне кажется, что мой сын чем-то похож на Петю... еще раз спасибо, прорвевмся, вот бы папе объяснить что хочется рисоватть, лепить, творить именно тогда, когда НАДО есть, спать, правильно жить...
Автор:  Елена Макарова [ Пн мар 19, 2007 1:24 am ]
Заголовок сообщения: 
Папу не трогайте, просто делайте то, что хотите. На увещевания уходит много полезной энергии.
Автор:  Юля и дети [ Пн мар 19, 2007 1:36 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, он на нас ругаться начинает :( вот сейчас, Пашука после того как я ему рисовала загадки(схематично как он - надо было сказку угадать) схватил лист, говорит щас и я! а глаза горят...папа-есть и спать(начало 12), Паша в слезы - я расстроена, что и Пашуку жалко, и против папы тоже не хочется идти в итоге дивный вечер испорчен одним словом...сижу вот обижаюсь, не иду спать :(
Автор:  Елена Макарова [ Пн мар 19, 2007 2:24 am ]
Заголовок сообщения: 
Не обижайтесь, спите себе на здоровье!
Отправьте своего мужа к психологу, если уж так дело обстоит.
Автор:  Юля и дети [ Пн мар 19, 2007 11:43 am ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо,Елена Макарова, я дочитала книгу и потом уж заснула тут же на диване...пихолог :roll: нужен тому кто это осознает...зачем-то же он пришел в мою жизнь...спасибо...сейчас утро...Поля рвет бумагу на коллажи(кстати, она никогда не бывает Полей, сегодня Цинцинелла, сестра Бибигона, еще пол-недели назад Дюймовочка, а вот Золушкой отказывается быть, только феей, Розовый щенок(модификация голубого щенка...))весело у нас, завтра едем на пол-недели в Петергоф, радости то у нас с Пашукой! Спасибо, за книги, читаю и понимаю, что я не ненормальная, просто я пока ребенок, а чуть было не стала "взрослой" со своим мужем.
Автор:  Радуга [ Пн мар 19, 2007 1:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо Вам. И за ответ тоже :)

Я выполнила часть упражнений, указанных в книге, больше всего понравилось рисовать Стравинского (в графике) в перевернутом виде - тогда рисунок воспринимается не как рисунок, и не отдельные части тела (рука, нога, пальцы), а просто набором линий. Результат поразительный...
Когда моя мама посмотрела на неск-ко графических рисунков, перерисованных таким образом, была весьма удивлена: доченька, у тебя ведь никогда не было художественного дара ;)
Судя по тому, что удалось сделать, и впрямь можно нехило нарисовать хотя бы свою руку, оч. натурально получается.
Впрочем, это, скорее, оффтоп. Потому как тема у нас детская! :)
А про коллажи автор ничего не пишет. Наверное потому, что преподает рисование взрослым. :P
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 20, 2007 2:11 pm ]
Заголовок сообщения: 
Вот отрывок из моей книги про метод обучения рисованию. В книге есть картинки, но понять можно и без них.

Занменитый искусствотерапевт Эдит Крамер, прислала мне описание уроков Фридл.
Она давала диктанты, в которых нужно было перевести звук в графическое изображение. Например, раз-и-дваа, раз-и-дваа, – это был определенный ритм, чтоб воспроизвести его, надо было точно ему следовать, нырять вглубь, бежать в гору... Иногда она диктовала задуманные предметы – улитку, восьмерку... Поначалу было не так-то просто поспевать за голосом. В конце мы должны были «пропеть нарисованное».
Это прекрасное и простое упражнение, ведь чувство ритма есть у всех, и, для того чтобы получилось красиво, особого умения не требуется. Иногда мы рисовали двумя руками, выводя, например, форму кувшина.
Диктанты нам очень нравились, потому что никогда нельзя было угадать, что будет дальше – у нее была невероятная фантазия: лестница вверх, лестница вниз, кто-то поднимается по лестнице, кто-то спускается. Вот скалка, а вот грубые кирпичи – тяжелые такие, из-под них растет трава. Авоська, поленья. Лиса вертит хвостом, или что-то совсем другое, например, вязанье. Она говорила: «Сделайте мне вязанье!», и еще говорила: «Представьте путешествие нитки в ткани, как она движется стежками, туда-сюда, туда-сюда, смотрите на фактуру».
Мы этим много занимались. Нужно было сконцентрироваться на определенном свойстве предмета, например, его ритме, фактуре, структуре, – и работать с ним. Чтобы не получалось все – и ничего. Чтобы научиться не теряя ритма делать очень мелкие движения, нужно сперва тренироваться на бумаге большого формата. Когда я стала хорошо рисовать углем, она мне это запретила. Велела рисовать карандашом, тушью или акварелью. Уголь рисует сам, у него выразительная фактура, а чтобы добиться выразительности в рисунке карандашом, надо много работать. Помню, я делала маленький рисунок тушью по Ботичелли. Она заставляла рисовать много по Боттичели, потому что у него мощный ритм.
Я тоже даю эти упражнения, у меня люди стоят на листах бумаги и рисуют вокруг себя. Очень важно, чтоб все тело участвовало в рисовании, и в этом смысле ритм очень важен.
Мне недавно пришло в голову, что одно упражнение, которое я даю на сеансах искусствотерапии, восходит к диктантам Фридл. Я прошу несколько человек в группе рассказать о том, что они хотели бы изобразить, например, какой-то характер, или событие, произведшее на них сильное впечатление. После этого дается задание нарисовать это не со своей позиции, но с позиции рассказчика. Для этого нужно очень внимательно выслушать, как этот человек рассказывает о своих переживаниях и эмоциях. Этому не учат в художественный школах. Там учат выражать себя.
Глядя на то, как сплетена корзина, можно ощутить внутреннее движение формы, понять фактуру вещей, она зависит от того, как и из чего они сделаны, природой или человеческими руками.
Рисунок тюльпана. Сразу видно, как она понимала его движение, – это не академический рисунок, в нем видно, что такое тюльпан по сути, что тюльпан хочет делать, куда хочет расти. Линия – сама нежность. Она любила цветы и растения. «Подумайте как растет бамбук – скачками – вверх, вверх, и, наконец раскрывается».
Или представьте себе, что вещи сделаны из проволоки, так что сквозь них все видно. Это как каркас. Когда вы научитесь рисовать то, что видно, зная что происходит внутри, вам будет гораздо проще, и рисунок выйдет убедительнее. Так можно разобраться во внутреннем плане каждого растения – что там у него происходит внутри. План у вас в руках!
Кроме того, существуют фактура, тона, объемы. Все они объединены ритмом, ритм – универсален. Потом есть еще цвет, и это совершенно отдельная наука. Как цвет работает на переднем плане, каков он в глубине, как его оттуда извлечь...
Похоже, в ее курсах была какая-то система: ритм, фактура, диктанты. Но сама наша работа не подчинялась никакой программе: мы могли начать с натюрморта, и, если для этого требовалось выйти на природу, мы это делали. Сама тема диктует тебе, что делать. Часто нам кто-то позировал, какие-то еще вещи – это не было систематизировано.
Я старалась изо всех сил, но иногда восставала. Фридл была очень темпераментной, прямо одержимой, и если чувствовала, что ученик сфальшивил, говорила: «Я знаю, что ты видишь, я знаю, что ты можешь нарисовать глаз один-в-один, – но я хочу увидеть глаз, а не его признаки! Рисование по поверхности без должной концентрации она называла репортажем. Это она отметала сходу. Она говорила: «Стоп! А теперь начни с верхнего левого угла». Советовала начинать рисовать человека с ног, а не с головы, или начинать с окружающих вещей, или объемов, с задницы, например. «Если вы собираетесь нарисовать портрет, но не знаете, где при этом у человека задница, ничего хорошего не выйдет». Нужно полностью понимать вещь, которую рисуешь, рисовать честно, не врать, – вот в чем было ее учение.
«Я знаю – ты талантлива, но что ты будешь делать с талантом – вот что важно!» Разумеется, с маленькими детьми она вела себя иначе. Такая требовательность важна взрослым или подросткам.
О проблеме цвета. Она очень часть работала с коллажами, потому что для этого не нужно смешивать цвета, можно найти и выбрать нужный цвет, нет опасности развести грязь на холсте и превратить все в кашу. В коллаже цвета остаются свежими, палитра не пачкается – это очень удобно.
Мы делали уйму коллажей, и потом, в Терезине, она много занималась коллажами. Получались прекрасные работы. Обычно, если мне хочется сделать что-то структурное, и при этом – в цвете, я прибегаю к коллажам.
Она говорила, что качество картины можно определить по ее размеру. Плохая картина выглядит маленькой; какой бы огромной она ни была, ощущение от нее как от почтовой марки. Хорошая картина выглядит большой независимо от ее размера.
Некоторые вещи, которые она говорила, настолько правильны, что мне хочется повторять их снова и снова. Вещи, которым она меня научила, стали частью меня. До сих пор, если мне кажется, что картина маловата, я знаю – что-то не то с композицией».
Автор:  Радуга [ Пн мар 26, 2007 9:29 am ]
Заголовок сообщения: 
простите! :P мы в деревне живем, у нас там телефона нет, хожу в сеть, когда бываю у мамы. Аиз-за праздников (Наурыз ведь) мы всю неделю проторчали дома.
Огромное Вам спасибо за пост. Вот это да... Даже слов нет... Действительно, рисовать можно тогда, когда чувствуешь, а не просто видишь...
Вот это то, что я искала... Т.е. как учиться рисовать, а не просто срисовывать, пропускать через себя по ощущениям, а не копировать... обалдеть..:)
Автор:  Юля и дети [ Пн мар 26, 2007 12:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
Я тут вам написала целую телегу, а вы умолкли

я перевариваю, например...а еще нас не было неделю
Автор:  Ata [ Вт мар 27, 2007 9:20 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, на самом деле про Терезин читать очень тяжело, непонятно, откуда люди берут такую силу воли, чтобы не только выжить, но и нести свет другим... А дети рисуют кто радугу, кто катафалки...
Хотела у вас вообще спросить про Эдит Крамер. Есть ли у нее какие-то книги?
И еще долго думала о Кароле Швенке. Фамилия моего мужа Швенк - так совпало, но он русский немец, его родственники прошли все круги советского ада. Фамилия достаточно редкая, Карол Швенк на самом деле чешский еврей или он родом из Германии?
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 27, 2007 2:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
У Эдит Крамер есть книги, но они не переведены пока на русский. Книги у нее замечательные. Можно набрать ее имя в интернете, и они выпорхнут. Самая знаменитая книга - «Детство и искусствотерапия».
Карел Швенк был чехом. Но многие чешские фамилии пришли из Германии.
Понятно, что читать нелегко. А что делать? Но ведь вы сами пишете - "непонятно, откуда люди берут такую силу воли, чтобы не только выжить, но и нести свет другим...". Но, если бы я это не написала, как бы вы узнали о таких людях? По-моему, это возвышающий пример.
Автор:  serakuzik [ Вт мар 27, 2007 7:17 pm ]
Заголовок сообщения: 
Да, супер, что вы это пишете! Читать и правда тяжело, но как это переворачивает сознание. Вот тебе трудно, нервы сдают, а подумаешь как люди в таких условиях работали, жили и были Людьми, то и на свои трудности уже смотришь как на пустяки.

Елена Макарова, а вам не тяжело это писать? Изучать материалы? Я бы в депрессию наверное попала. Или наоборот?
Автор:  Елена Макарова [ Вт мар 27, 2007 11:20 pm ]
Заголовок сообщения: 
Не знаю, для меня это нормально. Вот, что написано в конце 4-го, еще не вышедшего терезинского тома.

«Механическая судьба огромных масс никогда не будет иметь для нашего сердца и ума того значения, какое приобретает подлинная, неповторимая, до конца пережитая жизнь отдельного человека», – писал Герман Гессе.
«Механической судьбой» занимается немало «механических организаций». При огромном штате сотрудников всевозможных институтов и мемориалов до сих пор издана лишь малая толика культурного наследия погибших евреев.

«Молю Судьбу – сохрани эти записки», – обращался к немилосердной Фортуне терезинский узник Вилли Малер. Дневник его судьба сохранила, но до публикации не довела. Нам удалось собрать информацию о жизни Малера и издать то, что было написано им в последние месяцы жизни.

Люди уходили, оставляя опознавательные знаки – имя в лекционном списке, рисунок, песню, стихи. По этим знакам мы их и нашли – и тем самым выполнили их волю.
Автор:  Ata [ Ср мар 28, 2007 5:44 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо.
На страницах 20-21 разговор шел о мальчике, который нарисовал полосы, с одной стороны понятые как решетка, с другой - прогресс в рисовании.
Вот еще его рисунки:
Сразу после разговора с вами дала ему гуашь. Вот что получилось.
Изображение
Рисунок мне показался очень напряженным. Я зафиксировала последовательность выбора цвета: коричневый, фиолетовый, желтый, зеленый, красный, белый.
На следующем занятии он работал в паре с девочкой. Сначала у каждого был свой лист. Дима переходил от цвета к цвету , пробуя каждый, возвращаясь к понравившемусся (это был зеленый, хотя его доля в рисунке не такая значительная). Первой вообще взял желтую гуашь, окунул в нее кисть, посмотрел и рисовать не стал. Рисунок как будто летящий.
Изображение
На этом же занятии предложила Диме и Насте порисовать на одном листе. Димины полосы, Настины точки. Коричневый цвет пришел от Насти - она все занятие рисовала коричневым.
Изображение
И второй - Димина часть стала намного меньше, Настя как будто его вытеснила, но зато его единственная розовая полоса яркая, выделяющаяся:
Изображение
Делали с ним аппликацию из разных геометрических фигур разных цветов, но процесс не заинтересовл. Достала пластилин ("капилин" - первое трехсложное слово) - Дима начал отрывать пластилин, постепенно стал приклеивать к бумаге - сделали голубой поезд из кусочков пластилина - идея Димы.
А вот последнее занятие - рисовали в группе. Первый рисунок:
Изображение
Второй рисунок:
Изображение
На столе лежали гуашь и фломастеры, т.е. выбор делал сам ребенок. Дима сначала рисовал гуашью, потом перешел на фломастеры. Используемые цвета стали светлыми. Выше я писала, что был такой случай, что Дима только взял желтый, но рисовать им не стал. Не знаю, правомерно ли предполагать, что во время занятий мы постепенно сняли какое-то эмоциональное напряжение или это просто совпадение. Наверное, дальнейшая работа покажет.
Дима все так же практически не комментирует свои действия, но потихоньку начал говорить.
Автор:  Елена Макарова [ Ср мар 28, 2007 1:44 pm ]
Заголовок сообщения: 
Ata

По-моему, все восхитетельно. Особенно то, что он начал говорить. Вы с Димой очень здорово работаете! Хорошо, что отказались от аппликаций, это ему сейчас не нужно, а вот пластилин (голубой вагон) пошел, значит, стоит вводить его в обиход. Попробуйте дать ему в следующий раз цветную бумагу, не белую. Напишите, что получилось.
Автор:  ogurin [ Ср мар 28, 2007 11:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
Моя дочка(ей только исполнился 1 год). в последнее время выбирает карандаш черного цвета. Елена Макарова, может знаете, почему так?Рисуем масляной пастелью, и карандаши остальных цветов тоже оставляют на бумаге четкий след.Пыталась подсовывать разные, но она отбрасывает один за другим, из баночки с 12 цветами ищет именно черный, и так раз за разом.
Автор:  Елена Макарова [ Чт мар 29, 2007 1:52 am ]
Заголовок сообщения: 
ogurin

Черное - белое - основа графики. Не надо ничего подсовывать. Пусть рисует черным по белому. Когда она подрастет, можете предоставить ей всю палитру. Пока выполняйте ее пожелание.
Автор:  ogurin [ Чт мар 29, 2007 2:31 pm ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо, Елена. Согласна с Вами. И Соней :D , сама люблю графику(больше печатную).
Автор:  Muse [ Сб мар 31, 2007 1:05 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, выскажите вашу точку зрения на такое рисование. Допустим берем сказку Репка, и начинаем при ее расказывании рисовать, репку дедку и тд.. я вот думаю, в итоге это не повлияет на шаблонность и на постоянное требование ребенка рисовать мамой? Сей час я с ней только абстракции малюю, ничего конкретного.
Автор:  Елена Макарова [ Сб мар 31, 2007 3:19 am ]
Заголовок сообщения: 
Muse
Мне кажется, девочка еще мала для того, чтобы рисовать по сюжету. Лучше уж музыку поставить хорошую и дать ей краски или что у вас есть под рукой.
Все эксперементы, которые вы хотите производить над детьми, производите сначала над самими собой. Пусть вам кто-нибудь читает вслух сказку, а вы рисуйте. Напишите, как вы при этом себя чувствовали и что у вас вышло.
Автор:  Muse [ Сб мар 31, 2007 11:41 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, я имела в виду, самой рисовать для нее сюжет :) ПРоизносить сказку и рисовать при этом.
Автор:  Olga_R [ Сб мар 31, 2007 1:12 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, читала где-то, что поскольку рисование, лепка является средствами выражения, то дети теряют к ним интерес, когда лучше осваивают словесные способы выражения своих эмоций и желаний. Как Вам кажется, можно ли говорить, что в периоды прорывов в разговорной речи, интерес к рисованию может ослабевать? Я как-то не задумывалась раньше, но Максим стал меньше рисовать ровно в тот момент, когда начал говорить предложениями. Сейчас он явно хочет выразить больше, чем может сказать словами (часто начинает торопиться и путаться в том что говорит) и рисовать стал больше (правда, уже теперь без участия взрослых).
Автор:  Елена Макарова [ Сб мар 31, 2007 2:17 pm ]
Заголовок сообщения: 
Muse
Извините, я не поняла идею. Конечно, можно, если вам самой нравится рисовать и если вы чувствуете, что это находит отклик.

Olga_R
Оля, Вы сами отвечаете на свой вопрос. Конечно же, ребенок развивается неравномерно. И вы это сами не только видите, но и зорко отслеживаете эту зависимость.
Автор:  Анна Андреева [ Сб мар 31, 2007 10:57 pm ]
Заголовок сообщения: 
Olga_R, какая интересная зависимость - действительно, похоже у нас так и было и есть :)
Автор:  Olga_R [ Сб мар 31, 2007 11:54 pm ]
Заголовок сообщения: 
Аня - Коша, я как раз о вас тоже подумала :).
Автор:  Tanja+Natalia [ Вс апр 01, 2007 12:23 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, огромное Вам спасибо за Ваши труды.

Вопрос о выставке в Праге. Что за она ? Когда?
Сейчас на одном дыхании прочитала весь форум, о Праге Вы упоминали где то в январе.

Спасибо
Автор:  Елена Макарова [ Вс апр 01, 2007 12:43 am ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо Вам!
Выставка в Праге уже закончилась, вот посмотрите на сайте, там даже фильмики маленькие есть.

http://www.makarovainit.com/bedya/index.htm

Тогда я и была в Праге. Сейчас выставка в Либерце, откуда я должна ее перевезти в Австрию.
Сама я собираюсь в Чехию 18-го июня и до 10 августа буду в Европе по другому уже проекту.
Автор:  Tanja+Natalia [ Вс апр 01, 2007 1:22 am ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за ссылку, но я ж лентяйка англ. только со словарём. :oops: Знаю стыдно и буду исправляться.
Буду читать со словарём (хоть и медленно). Чтобы из - за этого медленно не получилось, что я и в Австрии выставку прозиваю, скажите мне где и когда?
Автор:  Елена Макарова [ Вс апр 01, 2007 2:15 am ]
Заголовок сообщения: 
Там можно только картинки смотреть, а здесь прочитать по русски -

www.evrey.com/sitep/culture/arkhiv.php3?menu=199
Автор:  tonya [ Вт апр 03, 2007 1:35 pm ]
Заголовок сообщения:  Вы можете задать свой вопрос Елене Макаровой
Здравствуйте, дорогая Елена Макарова!
Первый раз попыталась присоединится к форуму и отправить вам письмо, но не знаю насколько удачно. Сообщения на форуме не появилось. Поэтому если вы его все же прочитали, извините за повторение. Очень хочется вас поблагодарить за ваши книги. За то, что вы так работаете с детьми, за то что вы находите время и силы об этом писать. Прочитав о занятиях рисованием с детьми в концлагере, я была потрясена, захотелось больше узнать об этом, увидеть рисунки, и вы даете такую возможность. Огромное вам спасибо.
Первый раз на занятиях моей старшей дочери запищал пластилин в коробке и из коробки появились разные звери, а у всей группы получился целый город. Дело было на занятиях в детской киностудии «Поиск» в Новосибирске. Потом ко мне пропала книга «Освободите слона». Потом из родительницы, которая приводила своих уже двух дочек на мультики, я стала преподавателем мультипликации. Теперь у меня тоже появилось много волшебных предметов, перчаточный Петрушка, которого через три года разоблачила моя средняя дочь, сказав, что мама, это ты его на руку одеваешь, он не живой. Хотя руки я и не прятала.
Наизобретала много велосипедов. Лучше всего получались занятия, которые рождались прямо на уроке. И проваливались на мой взгляд интересные. Вопросов с опытом меньше не стало. После ваших книг хочется чтобы на занятиях всегда была спонтанность и свобода, творчество. Самым главным вопросом так и остается гармония между навыком и творчеством. А самым сложным как пережить период лет с восьми, дети начинают меньше рисовать. Вообще намного меньше чем они же в 4 года. Критичность по поводу своих рисунков тоже растет. Интересные рисунки получаются редко. Мне казалось, что одним из выходов будут занятия цветоведением, где процесс и есть результат. Но детей не всегда это увлекало. Я не проффесионал в рисовании, так меня этот процесс просто затягивает. Мне очень понравилась идея с коллажами. Мы делаем коллажи, типа город моей мечты, про свои цели в жизни.
За что зацепиться, чтобы научиться рисовать нужно рисовать. Хотя по себе и некоторым «Как бы не рисующим ребятам» вижу, что если продолжать, то мальчик, котоый лет в пять никак не выделялся в десять все-таки неплохо рисует.
И немного о своих девочках. Старшей Соне14 лет. Рисовали с года ручками и фломастерами. Потом акварелью. Вначале изрисовала все «Красные цвета, зарисовывая весь лист. Просто красный или малиновый лист. Когда красные кончились, пошли в ход другие цвета. Сплошь зарисованные листы. Примерно месяц. Потом начались отдельные линии. Мы с ней много рисовали просто так, что хочется. Я на своем листе, она на своем. Интересно, что были пересечения, в выборе цвета формы.. Сейчас неплохо рисует. Правда нравятся правильные, на мой взгляд скучноватые рисунки. Предпочитает карандаши и пастель, с красками управляется хуже.
Средняя Любаша- рисует с восьми месяцев. Неплохо чувствует цвет. Много рисовала красками, вообще всем. Росла в студии, была на всех моих занятиях. Так что от слова волшебное ее уже тошнит. Это высказывание шестилетнего человека, которого вытащитли из гостей и журналистка пытается задать ей вопрос о волшебных мультиках. Сейчас ей 9 лет. Интересных рисунков стало на два порядка меньше. Как и самих рисунков. Меньше удач, меньше желания рисовать. Правда цвета замешивали с ней вместе с большим интересом.
Младшей Тасе 2 года и три месяца. Ей пыталась подсунуть краски с рождения, но ее они не интересовали. Рисовать стала после года. Тоже ходим с ней в студию. Там она не слушала , что предлагали рисовала только по-своему. Дома с перерывами. И вот Тася зарисовала. Тася зарисовала,заговорила, засочиняла!
Приносит играть зверюшек. Например двух свинок перчаточные игрушки. Играй. Говорит привет! И поддерживает игру. Я ей отвечаю, привет! Как у тебя настроение? –Большое строение, отвечает Тася. Тася убегает и прибегает с зеркальцем. Свинка протягивает мне зеркальце и говорит: Вот мое строение. Моя свинка смотрится в зеркальце и говорит: -Нет, это мое настроение. Нет мое спорит Тася. И еще что-то говорит про «строение»
Тася зарисовала. Если учесть, что ни в три месяца, ни в семь Тасю краски не волновали и она не хотела никуда их мазюкать. Первые попытки произошли на новый 2006 год. Потом у Таси были первые почеркушки. На занятиях в Поиске Тася рисовала всегда по-своему. Но с занятий у нас пришли волки, которых надо рисовать. И мама рисовала и придумывала сказки про волков. А еще Тася рисовала лисичек. Намажет и говорит это лисичка, недели через две спросишь-это лисичка. Потом Тася научилась рисовать головоногов. Нарисовала всю семью с моими подсказками. И вот в марте Тася заболела мы перестали ходить на занятия и стали рисовать и клеить аппликации дома. И Тася зарисовала. Видно было как она учится проводить линии. Примакивать кисточкой. Причем я ей уже ничего не подсказывала. Потом Тася нарисовала дерево с синичками. Нарисовала ствол, сама без подсказки нарисовала ветки-палки в сторону. Нарисовала синичек. По моей просьбе поставила им по два глазика и у дерева тоже глазки. Даже если я рисую птичку или рыбку с одним глазиком Тася добавляет второй. Потом я говорю ей давай синичкам нарисуем шапочки и предлагаю ей охру. Мы на прогулке рассматривали синичек, но мне почему-то показалось, что желтенькое у них на головке, а не на грудке. Тася берет коричневый цвет и рисует шапочки. Позже я убеждаюсь, что она-то права.
Ручкой рисует волнистые линии и комментирует цитатой из книжки-а это синее море, бушует оно на просторе.
Интересно, аппликации клеит многослойные-круг, на круг квадрат и так далее.
Автор:  Елена Макарова [ Вт апр 03, 2007 11:33 pm ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Тоня!
Спасибо Вам за такое интересное письмо!
Случай с Тасей - показательный. Как только предоставилась возможность (она заболела) творить самостоятельно - тут она и показала класс!

"Как пережить период лет с восьми, дети начинают меньше рисовать... Критичность по поводу своих рисунков тоже растет. Интересные рисунки получаются редко".

Современная культура вербальна, обращена более к разуму, нежели к чувству. Соотвественно, дети критически относятся к свой неспособности воссоздать реальность из-за недостатка технических средств и навыков. Им проще рисовать на экране компьютера, чем карандашом на бумаге. А ведь за компьютером руки находятся в одной позиции. Тогда как руке, чтобы линия была живой, нужна свобода.

Что делать? А ничего. С изобретением самолетов не упразднили поезда, верно?
У меня был интересный разговор с дочерью. Мы с ней пониимаем, что в искусстве сегодня главное - оригинальный концепт, оно все меньше требует того, что в нашем понимании называется искусством. Все бесчувственно.
А Маня рисует с чувством, рисует жанровые сцены, рисует капусту с наслаждением, рисует картофелину, рисует людей на улице и т.д. Как в эпоху старых мастеров. Такое искусство не находит особого отклика. Красота и наполенность линии мало кого трогает. Я сказала ей, тебе, наверное, бывает очень-очень тяжело. А она сказала: "Я - плывущий островок, и где бы я не была, я буду делать то, что чувствую". Зарабатывает она на жизнь работой в кино и на телевидении - как директор по художественной части. И все ею довольны. Она живет две жизни, но ничего не пишет на продажу, хотя умеет рисовать "похоже".

Так что, если не растить детей художиками-профессионалами, то очень важно открыть им глаза на искусство, воспитывать их вкус, утончать понимание, что ли. Это может подвигнуть и детей "сложного возраста" на творчество. Очень важно рассказывать им, что те художники, которые нынче считаются классиками, жили очень трудно, им тоже все указывали, что у них груша на груша, что они неумехи, но они продолжали рисовать. Они много-много рисовали, и жили в бедности, почти все. То есть рассказывать правду.
Много и часто расматривать вместе альбомы по искусству, обсуждать картины.
Попробовать взять картину и вылепть ее, например. Или перевести живопись в коллаж. Все эти вещи очень развивают воображение.
Автор:  Olga_R [ Ср апр 04, 2007 1:56 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, если можно, то чуть подробнее про коллажи. В моем предсталении это как на предвыборной рекламе приклеивают фотографии кандидатов к каким-то известным сюжетным картинкам или что-то вроде того. А вот так чтобы как творческий непредвыборный процесс я даже и не знаю с какого бока подступиться.
Автор:  Елена Макарова [ Ср апр 04, 2007 3:25 am ]
Заголовок сообщения: 
Тот вид коллажей, о которых я упоминала помогает перевести живопись в цветную или ч\б графику. Если вы попробуете выстроить пространство картины, например, Вермеера с помощью коллажа, то вы увидите, как прояснится план посторения картины. Попробуйте сами, возьмите картину "Бокал вина", нарежте ромбики (для пола), выклейте их, выклейте стол и фигуры, окно, и вы таким образом войдете в картину. Это - осмысление композиции, а не копия картины.
Но это надо делать с детьми 12-14 лет, малышам это сложно.
Для малышей коллажи - это возможность компоновать чистые формы. Без литературы. Можно и с литературой, конечно, если ребенку нужен сюжет. Но чаще всего им он не требуется.
Автор:  туристёнок [ Ср апр 04, 2007 5:00 am ]
Заголовок сообщения: 
Дорогая Елена Макарова, буквально сегодня дочитала Ваше "отфыркивание" - просто волшебная книга, спасибо большое!... читала первые три книги сборника в электронном виде, очень-очень понравились, но бумажный вариант с фотографиями и рисунками детишек - это совсем, совсем по-другому!

извините, пожалуйста, что я так сразу в бой - тоже хочу задать вопрос... у нас по соседству живет мальчик, которому уже почти 4, но вообще не говорит... есть несколько очень смазанных слов и все... родители у него - славные ребята, добрые, порядочные, сынишку любят, но довольно молодые, ребенок у них первый, о детям явно мало знают... мама с рождения с мальчиком дома, но есть странное ощущение, что из самых хороших намерений, но делается явно все не так, и явно противоложное тому, что он сам от мамы ожидает... у него часто истерики и плач... до трех с половиной они все надеялись, что все само появится, и как-то с ребенком ничем особо не занимались... проводили днем время с другими мамами с такого же возраста детьми - "чтобы детишки поигрались вместе"... никогда не видала, чтобы карапуз что-то делал сам - рисовал, лепил, строил из кубиков, или слушал книжки, а вот что-то поломать, что кто-то сделал, ему хотелось - наверное, к себе внимание привлекал... но несмотря на это мальчишка дружелюбный к другим детишкам и коммуникабельный - пытается играть вместе и готов поделиться... достаточно эмоциональный и ласковый мальчик... до трех с половиной слов почти не было, были резкие крики... к нему обращаешься - он может и не отреагировать никак... последние месяцев четыре мама его все же что-то поняла, и постоянно занимается с сынишкой, по-честному... плюс, в садик отдали на пару дней в неделю... мы их долго не видали, а тут зашли в гости... - он сильно изменился... идет на контакт со взрослым... слушает... в игре охотно исполняет команды... крики исчезли, но теперь он просто не говорит вовсе... НО ЛЕПИТ!!! САМ!!! и очень увлеченно и много!.... чувствуется, что ему это как-то важно и нравится... берет кусочки пластилина комкает в шарики, и скрепляет между собой спичками... я почему-то сразу о Вас подумала...

не знаю даже, как правильно спросить... а Вы с подобным не встречались? и не знаете, как можно мальчику помочь с речью через лепку?... почему-то уверена, что Вас нужно только спросить, и Вы наверняка что-то придумаете...
Автор:  Елена Макарова [ Ср апр 04, 2007 11:02 am ]
Заголовок сообщения: 
туристёнок

Мальчик русскоязычный?
А что если лепить с ним буквы (раз ему нравится протыкать пластилин спичками, то использовать спички), сначала одну "А", и повторять звук, придавая лицу соответствующее выражение, - потом много А (лучше, чтобы он сам их тиражировал и повторял, типа игры на ксилофоне, что ли). Если пойдет, можно сделать МА, и т.д.
Это может сработать.
Вообще, между нами, случай непростой.
Да, спасибо за отзыв!
Автор:  serakuzik [ Ср апр 04, 2007 12:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, а я все равно не поняла про коллаж. Взять какую-то известную картину и ее разрезать на кусочки, а потом из этоих кусочков какую-то другую картину сделать? Может где-то есть фото такой работы...
Автор:  туристёнок [ Ср апр 04, 2007 3:07 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
туристёнок
Мальчик русскоязычный?


семья русскоязычная, с Украины... но все же вокруг и на английском говорят... по два дня ходит с недавних пор и в русский, и в английский садик...

с лепкой букв - это супер здорово! :) спасибо огромное! расскажу ребятам обязательно...

вот мне бы понять, а может ли непонимание с мамой так на речи сказаться, или только на проблемном поведении?...

регулярно вижу со стороны какие-то ситуации... нам заносят какую-то книжку, мальчик рвется зайти, его все оттаскивают, а когда он-таки делает прорыв, мне кричат "скорее закрывай дверь"... стою и представляю, каково когда тебе перед носом дверь закроют.... его маме, видно, соблюсти социальные заморочки с другими людьми как-то важнее... или карапуз нашел кучу земли - сидит, ковыряет руками... его долго окликают, а потом оттаскивают насильно - типа, измажется... и такого, мелкого, но много... сейчас намного лучше - ему уже дают попачкаться-поковыряться, но находятся какие-то другие ситуации, которые по сути по тому же сценарию проходят... он делает что-то свое, а маме хочется, чтобы как другие дети... я со стороны где-то уверена, что запрещай мне всегда все, что мне интересно и заставляй делать что-то, что не хочу, то просто игнорировать бы такого человека начала... и при куче этих мелких постоянных недопониманий, с ним играют, гуляют, покупают ему игрушки - это вовсе не родители-демоны, а как раз наоборот... причем, у обоих мягкий добродушный характер, и сынишке оба откровенно хотят как лучше...

может ли недопонимание в мелочах привести к задержке речи? и можно ли как-то через пластилин проблему отношений разрешить?...
Автор:  tonya [ Ср апр 04, 2007 8:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Разговор с Еленой Макаровой
Елена, спасибо за ответ!
Я бы хотела, чтобы мои дети - и трое дочек и все ученики рисовали с чувством и с любовью все в мире. На мой взгляд мертвых модных картин много, а живого и любви всегда меньше.
Про Тасю я бы сказала, что это период такой, когда все накопленное начало проявляться. И из стадии, когда человек просто понимает, что лисичку можно на бумаге обозначить. Наступил период, когда из лисички пятна, стала прорисовываться более угадываемая лисичка. Тасю и раньше никто не трогал. Ей всегда были доступны краски. Особенно, на моих уроках лепки и рисования. Последний раз Тася умилила нас тем, что потребовала мастихин, чтобы выложить краску на палитру. Просто когда мы болеем мы всегда много рисуем. Во-первых потому что дома, времени больше. А во-вторых, потому что это помогает выздороветь.
Мы тоже практикуем рисовать сказки. Тася просит рассказывать сказку несколько раз подряд. Сначала, конечно, рисую я. А тут ко мне присоединилась Тася. И в нашем теремке появились мышка, лягушка, сильный медведь. У сильного медведя были глаза, уши и даже пися. Хотя раньше я замечала, что для многих детей очень значимым является пуп. Его рисуют даже сквозь одежду.
На сайте я прочитала замечательную статью о студии, где сначала в музее смотрят картины, вживаются в них, а потом дети рисуют. Правда в студию отбирают рисующих детей, по-крайней мере тех кто любит рисовать. Мне показалось это очень правильно учить через такое вживание в картину, а не навязывать образы. Пока я еще не готова к таким занятиям. Нужны же репродукции, чтобы цвет был, мазок видно было. Но обязательно попробую.
Я очень завидую, кто подержал вашу новую книгу в руках. И еще, может действительно, можно присоединить фотографии работ Мани вашей дочери. И примеры коллажей. Было бы здорово.
Я пока тоже не научилась ничего выкладывать. Некоторые рисунки и детские мультики можно посмотреть на нашем сайте http www.tosla. net.
И еще я мне очень понравился паровоз и другие работы Максима.
И мысли в догонку для туристенка. Прочитав ваш рассказ о мальчике-я подумала. А ведь он просто не хочет общаться. Его не понимают. По-настоящему, глубоко. Наверное, маме и папе можно попробовать слепить свой мир, свою сказку и рассказать об этом мальчику. Может в этой сказке будет он и они расскажут, как они его хотят понять, любить. И он им ответит. Чтобы лепка и рисунок стали для них общим пространством. Правда главное не испортить и не опять не навязать свое. Не учить. А просто он свое они свое и разговаривать. Не знаю насколько понятно я все написала.
Автор:  serakuzik [ Ср апр 04, 2007 10:10 pm ]
Заголовок сообщения: 
Тоня, я в восторге от мультиков! Можно вопросики? А как это сделано? С какого возроста ребенок может сделать мультик? Сколько занимает времени (примерно) создать такой мультик?
Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 05, 2007 3:40 am ]
Заголовок сообщения: 
У меня почему-то не вышло посмотреть мультики!

Про коллажи. Зачем резать картину? Я ведь не предлагала делать пазл, нет!
Нужна цветная бумага. Если ее нет под рукой, режьте глянцевые журналы.

Сегодня я видела на выставке в Израильском музее замечательные коллажи дадаистов, смелые были ребята, нечего сказать! Но дети и покруче могут.

Если ребенок что-то говорит, то задержка речи вызвана неврозом. Обычно не бывает одной причины, да и нечего до нее доискиваться. Если, по вашему описанию, мама не понимает ребенка, то научить маму играть в слепленные буквы сложно. А это, думаю, могло бы помочь.

Вы пишете: "На мой взгляд мертвых модных картин много, а живого и любви всегда меньше". Но я предлагала те картины. в которых выражена любовь! И не все новомодное дурно!

Для детей самый продуктивный способо вживаться в картины - это переводить их в другие медии - в коллажи, в скульптуры, в театр. Иначе трудно "влезть внутрь пространства". Это практиковали в Баухаузе, это ниписало в книгах Иоганнеса Иттена. Почитайте, они есть на русском языке.
Автор:  Лёлик [ Чт апр 05, 2007 8:38 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, здравствуйте!

Моей дочке сейчас 1 год и 7 месяцев, еще совсем недавно она могла подолгу лежать на полу и рисовать. Уже около месяца она попросит краски, и мазнув пару раз краской говорит "все". Тоже самое с пластилином и карандашами.
Пыталась убрать совсем, чтобы после снова стало интересно, а результата никакого.
Как мне исправить положение?
Автор:  serakuzik [ Чт апр 05, 2007 9:31 am ]
Заголовок сообщения: 
мультики не все открываются и долго загружаются (во всяком случае у меня).

Елена Макарова, объясните мне еще раз, пожалуйста, как делать коллаж. В моем понятии это когда берут разные фотографии, режут их в произвольном виде (но не полчеловека, а лицо вырезают), потом из журнала дерево вырезают или ангела и все это наклеивают на один лист.

Но я так понимаю, что вы о каком-то другом коллаже говорите? Можно какой-нибудь пример как это делается? Или может кто другой объяснит, кто понимает как? :) Или покажет :)

Лёлик писал(а):
Для детей самый продуктивный способо вживаться в картины - это переводить их в другие медии - в коллажи, в скульптуры, в театр.


Это имеется в виду какие-нибудь известные картины? Ну вот например утро в лесу Шишкина - это вылепить медведей? А театр- поиграть вылепленными или игрушечными медведями или самим представиться медведями?

У меня старший все время играет что он кто-то по книжкам и мультикам. Сразу после просмотра или прочтения мы играем в этих героев. Он дает себе роль (не только самую главную, хотя чаще так), мне, младшему брату (он просто присутствием участвует, т.к. ему 10 месяцев), папе (даже если тот в это время на работе). Потом меняет роли. И так целый день. Самим собой он бывает редко. Хотя на свое имя откливается :), иногда сообщая что он - не он, а этот герой.
Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 05, 2007 3:49 pm ]
Заголовок сообщения: 
Лёлик

А чем сейчас увлечена ваша дочь?

serakuzik
Нет, принцип коллажей несколько иной. Берешь цветную бумагу, вырезаешь разные формы, и создаешь из них композицию на листе бумаге. Она может быть на тему, может быть без темы. Для маленьких.
Это как игра в бисер. Тут происходит поиск "красоты", балланса между формой и цветом. Позже можно работать с картиной. Об этом я уже писала.

Пример с "Мишками на дереве". Да, сначала можно создать задник - лес. Нарисовать лес (зелепуха), потом вырезать деревья, так чтобы они отстояли от задника, потом сделать бревно, потом вылепить мишек, потом посадить их в тех позах, как на картине, потом можно слепить туда кого-хочешь, хоть себя, которая гуляет по лесу и смотрит на все это действо изнутри.
Есть еще мульон способов восоздать эвтих мишек на дереве в густом летнем лесу. Можно сделать волшебный лес с листьями бусинками, чтоб сверкал, можно вместо мишек сделать еще кого-нибудь, то есть в данном случае вы уже не картину будете изучать методом погружения, а вы, вдохновившесь ею, создадите свою композицию.

Старшему мальчику нравится играть, быть главным персонажем. Нормально. Замечательно, пусть себе играет. Может, он будущий актер?

Зачем ему иные средства (краски, пластилин), если он сам и есть средство?

Да, фотоколлажи - это тоже интересная вещь, но не для малышей.
Автор:  serakuzik [ Чт апр 05, 2007 6:07 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, спасибо за идею!


Когда он средство, то ему нужны еще актеры. А вот когда он играет в "игрушки", то может сам сказки придумывать. Последний хит - фасоленка кротик, косточка от вишни - мышка. Он ими может долго играть. Т.е. даже придумать такой сказочный лес, он потом в него не только со мной будет играть, но и без меня. Да, пожалуй у нас один вариант возможен - все превращать в театр :)

Вот почему меня мультики заинтересовали, я думаю моему мелкому очень понравится.
Автор:  tonya [ Чт апр 05, 2007 6:22 pm ]
Заголовок сообщения: 
Эх, все-таки непонятно я написала. «На мой взгляд мертвых модных картин много, а живого и любви всегда меньше.» Это про ваш разговор с дочерью, о ее творчестве. А мое впечатление о модном мертвом- это конечно, частный случай. Впечатление от картин, которые я вижу продают на улице художники. Спасибо за добрые отзывы о мультиках. Они сделаны в технике перекладки. Это когда рисуют отдельно героя, соединяют все, что ходят двигать на шарниры, рисуют фон и покадровой съемкой пофазово, шажочками, передвигают героя. Мультипликация нынче молодеет, мы с Тасей( 2 года) попали в титры малышового мультика «Волки и подснежники», группа ребятишек от двух до 4 лет три месяца рисовали и снимали. С помощью родителей и большой-большой вдохновляющее-объединяющей роли преподавателя. Жили-были волки. Волки любили подснежники. Съели подснежники и заболели. А потом выплюнули и выздоровели. Истории и рисунки детские, дети озвучивают, преподаватель помогает представить и изложить все киношным языком, разными планами, крупным, дальним и так далее.
В мультике «История про любовь»» Любаше было три года, историю про папу люблю, маму люблю, люблю, Соню, вот и вся история она рассказала поднимаясь по лестнице. И наша преподаватель предложила нам сделать мультик. Рисовала Люба дома. Я вырезала и делала марионетки. Двигала Люба сама, удивительно, но она могла по 30-40 минут снимать. Сняли месяца за два. Сами съемки раз 6 минут по 40. Но все детки разные. Роль взрослых очень большая и самое сложное, чтобы в мультике остался ребенок. Как мне кажется. А вот совсем сами…у меня занимается мальчик, который как мне кажется очень талантливый в 14 лет, практически сам снял и принял участие в монтаже своего мультика мультфильм. В студии он с 5 лет.
Если что не открывается, напишите, что пишет компьютер, муж занимается сайтом, может что надо исправить.
Автор:  serakuzik [ Чт апр 05, 2007 6:42 pm ]
Заголовок сообщения: 
из тех что я проверила (я не все смотрела), не открывается звездочки, письмо для мамы.

а может есть какая ссылка как делать такие мультики? Как сделать марионетку, как покадрова снимать и какой программой монтажировать:)
Автор:  Лёлик [ Чт апр 05, 2007 7:26 pm ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, сейчас у нее в почете убаюкивание кукол и мамы. Она может с утра заворачивать их в пеленки и баюкать. Еще пинать мячик. И рассыпать-собирать пуговицы (последние три дня). Когда зову ее на улицу, то отказывается, говорит "дома", т.е. дома будем сидеть.
Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 05, 2007 9:11 pm ]
Заголовок сообщения: 
Лёлик

Все, что ей сейчас нужно - чтобы ее не трогали. Она увлечена своими играми, так мне кажется. Поэтому никуда не хочет идти. Ес ли это необязателно, пусть не ходит. Если вы хотите ее выгулять, то или со всем выводком или с пуговицами, причем, нужно сказать, что вы идете к кому-то, кто никогда не видел пуговицы в коробке. Или что-то в этом духе.

tonya
Я вам ужасно завидую, вы такие красивые вещи делаете! И детям как интересно! Поздравляю!
Автор:  Юля и дети [ Чт апр 05, 2007 9:46 pm ]
Заголовок сообщения: 
tonya, а от куда Вы?
Автор:  Елена Макарова [ Чт апр 05, 2007 11:58 pm ]
Заголовок сообщения: 
туристёнок

Я все-таки подумала, что украинско-русско-английскую кашу ребенку впечатлительному расхлебать нелегко. Представляете, что в этой маленькой головенке делается!
Буквы лепить я предложила - но какие?! Русские или английские?
Хотя "А" а "Ма" пошли бы в двух случаях...

Наши близкие друзья родили русскоязычного ребенка в Америке, ездили с ним в Москву, а теперь живут в Голландии. Родители прекрасные и малыш совершенно солнечный. Он начал говорить поздно и на каком-то совершенно непонятном языке при родителях-филологах. Но в последнюю поездку в Москву он все же заговорил по-русски. Теперь он в голландском детском саду и прекрасно различает русский и голландский.
Так что всякое бывает. Если бы вашему мальчику было бы хорошо, так какая разница, когда он заговорит. А ему, видать, паршиво, а пожаловаться не может по-человечески. Поэтому мне подумалось, что надо как-то форсировать его речь, хоть через пластилин.
Автор:  Лёлик [ Сб апр 07, 2007 4:31 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова, а стоит ли убрать краски и пластилин из вида на некоторое время? Они у нас лежат на видном месте и я достаю их как только Маша попросит.
Автор:  Елена Макарова [ Сб апр 07, 2007 7:03 pm ]
Заголовок сообщения: 
Лёлик

Попробуте. Вообще, не заморачивайтесь с этими проблемами.
Нужно всегда искать третий путь. Например, возьмите большой лист бумаги (жатой, для легкости), направьте в темноте свет на себя и на этот лист бумаги.
Сомните его, и начинайте вместе с ним "дышать". Бумага такого типа имеет свойство расправляться с шумом, дайте ей на это время, потом покажите, как она здоровается или сделайте то, что она, бумага, вам подскажет. Зачем?
Чтобы ребенок почувствовал силу и магику материала. В конце снова расправьте ее, включите верхний свет. И ребенок увидит обычный лист жатой бумаги. А ведь секунду перед этим она была как живое существо.
Можно делать разные вещи, я просто хочу сказать, что не следует ни на чем зацикливаться. И лучше искать ответ не в противоборстве, а в "третьем" решении. Театр с простым листом жатой бумаги - один из путей. Может, тогда и банка с красками будет восприниматься иначе. У нас слишком много всего, но в основе этого множества лежат простые вещи.
Автор:  туристёнок [ Вс апр 08, 2007 7:56 am ]
Заголовок сообщения: 
Елена Макарова писал(а):
туристёнок

Так что всякое бывает. Если бы вашему мальчику было бы хорошо, так какая разница, когда он заговорит. А ему, видать, паршиво, а пожаловаться не может по-человечески. Поэтому мне подумалось, что надо как-то форсировать его речь, хоть через пластилин.


отож... он и "жалуется" - всё к знакомым мамам обниматься лезет... :((( жутко странно, что хороший человек вовсе необязательно становится идеальным для своего ребенка родителем... я запомнила про буквы - как только пересечемся, обязательно попробуем... у нас в надёжных боеприпасах есть наш Гришка, который полепить не дурак, и пользуется популярностью у знакомых детишек... соседский мальчик - не исключение, так что может и выйти...

спасибо большое за помощь!!! я расскажу обязательно, как попробуем...
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/