Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=2&t=7631601
Страница 1 из 1

Автор:  Лена Данилова [ Вс фев 11, 2007 2:47 am ]
Заголовок сообщения:  НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!!

Когда-то, лет десять назад, на одном семинаре по педагогике я услышала фразу, поразившую меня тогда до глубины души своей абсурдностью, как мне тогда показалось.
И звучала она так "НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!!"
Мне потребовалось несколько лет, чтобы понять до конца весь смысл этой фразы, всю её глубину!

Самые ценные знания и умения - эти те, которые человек приобрел сам! Путем поиска, эксперимента, путем проб и ошибок, тренировок – многократного повторения уже освоенного и постепенной наработкой нового!

Вот мы можем дать ребенку в руки пластилин и сказать "Вот так можно сделать ротик, а так грустный ротик, а так улыбку, а так удивление". Отличная работа! Мы ДАЛИ своему ребенку так много! Такой багаж!
А что сделал он? Он, как всегда, сидел и слушал...
А вот если бы он САМ много-много раз пробовал так или по-другому сделать ротик то улыбающимся, то грустным....
Каким бы важным, продуманным, ценным было бы для него потом это умение - изображать на лице эмоции!!!!

Вот еще пример.
Мы можем настойчиво учить ребенка читать! Кубики или другие пособия... Пихаем ему... Сначала интересно, но проходит несколько дней или недель, и ребенок начинает отворачиваться от кубиков, от букв, от слов и карточек...
А что если просто окунуть его в среду, в которой есть место устной речи. И не будем ждать никакого результата! Тогда рано или поздно ребенок научится читать сам! Это самый идеальный вариант!
То есть, мы будем давать ему возможность увидеть и услышать то, что написано. Но чем ненавязчивее это будет, тем важнее будет для ребенка умение читать...
Я проверила это на своих же детях.
Катю и Мишу я учила целенаправленно.
А Лиза научилась, практически, сама, видя, как Миша занимается по кубикам. Я на тот момент НЕ ЖДАЛА от нее результат! Это самое важное!
Ей было интересно, она сама захотела и сама стала стараться прочитывать склады и слова. Мне осталось только помочь ей потренироваться в этом направлении! Но с каким рвением она это делала! если б вы видели! А именно потому, что сама стала читать! А не потому, что ее учили!
Так вот, Миша, наученный мною, продвигался гораздо медленнее и не так охотно.
Катя же, которую я научила читать очень рано, просто не применяла это умение, потому что оно было совсем не актуально для нее в тот момент жизни!

Представьте, что мы начали учить годовалого малыша пользоваться кольцами. Что мы для это сделаем?
Самый лучший вариант - просто повесить кольца и все тут. Ребенок рано или поздно сам начнет пробовать и постепенно овладеет снарядом в совершенстве.
Это идеальный пример!
Отличная помощь в этом деле для малыша - пример ребенка чуть старше, уже владеющего кольцами.
А вот если родители пытаются требовать от ребенка, чтобы он начал кувыркаться, поднимать ножки к кольцам или выполнять другие упражнения. Это кончается или травмами (мы ждем от ребенка того, чем он еще не может). Или отказом от колец надолго...

Саша, когда осваивает на комплексе новые движения, я ей не мешаю и не подсказываю. Но всегда приду на помощь, если она окажется в затруднительной ситуации.
Думаете, я сниму ее с комплекса? Нет, я направлю ее ножку или ручку своей рукой в нужном направлении! И всё! Она дальше справится сама – в этом я не сомневаюсь.

Можно рассказать ребенку о выталкивающей силе (сила Архимеда). Но можно и не рассказывать. Когда он купается, давать ему разнообразные по свойствам предметы и иногда, вскользь, обращать его внимание на то, что они ведут себя в воду по-разному.
А потом спросить у ребенка, что он заметил. А у ребенка постарше – спросить, какие выводы можно сделать.
Половину законов физики ребенок может открыть и сформулировать сам, если предоставить ему такую возможность!

Неужели это не чудо!? Самому научиться!
Нет! Наши мамы спешат скорее всему научить!
Потому что мам, особенно для тех, кто занят ранним развитием – важен результат.
Но ведь мы занимаемся ранним развитием, а не ранним обучением! В этом-то и вся проблема! Потому так ругают психологи всё раннее развитие, потому что его чаще всего подменяют именно обучением.
А должно быть – просто погружение в развивающую среду.

Да, у меня тоже были такие нотки, когда мы с Сашей учились рисовать (господи, всего-то в полгодика и чуть старше). Я всё не видела, что ей интересно, что происходит на бумаге, и меня это огорчало. А почему? Потому что я видела других малышей, которых это интересовало, которые радовались и процессу, и результату. А потом я расслабилась и забыла о результате. И дело сразу пошло хорошо!

Как говорила великая Мария Монтессори – «Дай мне это сделать самому!». Вот что мы должны дать своим детям! Возможность сделать всё самостоятельно!
А мы их учим!!!

Что же такое обучение? Как разобраться? Как не спутать его с развитием?

Показ карточек, альбомов и презентаций – это обучение?
Нет. Это погружение в информационную среду. Главное здесь – добрая воля ребенка. Пусть смотрит то, что ему интересно. Если вы почувствовали, что интереса нет, отмените занятия (частями или полностью).
Показывайте то, что малышу нравится. Разговаривайте об этом, обязательно давайте информацию в очень разнообразном виде. А главное – приближайте ее к жизни. Это очень важно. Совсем отвлеченная информация не актуальна для малыша.

В рисовании, лепке, аппликации?
Дайте много разнообразных материалов. Пробуйте и так, и эдак. Главное! Ни в коем случае не просите выполнить что-то по образцу! Никаких снеговиков из кружочков и корабликов из треугольников! Только вольный полет мысли! Пусть для вас это будет просто комок разноцветно пластилина или нагромождение клочков бумаги на листе. Малышу должно просто нравиться, что и как он делает!
Классические педагоги (в российских художественных школах) вообще говорят, что учить ребенка классическим приемам рисования можно не раньше 12 лет. В кружках же рисования – деткам до 12 лет – надо просто создавать условия для полета фантазии (читайте Елену Макарову).


В математике?
Окружите ребенка числами, погрузите его в процесс пересчитывания всего и вся. Но не требуйте , чтобы он считал или называл вам, сколько здесь помидоров или машинок.
Когда вы услышите, как в своей непринужденной игре малыш использует счет «Было две машинки, приехала еще одна, стало три» и так далее, вот тогда радуйтесь результатами и потихоньку начинайте двигаться дальше. А как? Считайте (в процессе игры) двойками и тройками. Умножайте и делите (печенья между куклами) и так далее.

В обучении чтению?
Я уже писала об этом выше. Но повторю главное – окружите ребенка письменной речью. Но не настаивайте на прочтении или показе нужного слова. Просто ведите себя так, будто читать умеют все и ребенок тоже. А ребенок, окруженный письменной речью, скорее всего уже умеет читать, только про себя. :) Просто не торопите его. Придет время, и он сам покажет вам, что он уже умеет читать и хочет совершенствоваться в этом направлении.

В иностранных языках?
Самый идеальный вариант – погружение в языковую среду. Например, няня, говорящая на иностранном языке. Для многих из нас вариант почти невозможный.
Что остается? Мультики, фильмы, чтение книг (сказки и стихи, а не упражнения). Можно слова – на карточках или презентациях, но тоже только по желанию.
Позже – игры, инсценировки, друзья по переписке и так далее. Но не сидение на учебниками. Или заучивание энного количества слов и фраз.

Когда же начинать детей учить?
Я думаю, тогда, когда они готовы к этому физически и морально.
Скорее всего, после пяти лет ребенок уже должен систематически чему-то обучаться. Иначе ему будет сложно потом в школе.
Да и потому, что ребенок взрослеет и ему уже недостаточно просто развивающей среды.

Автор:  assol [ Вс фев 11, 2007 3:37 am ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова, самые ценные знания и умения- это те, которые стали навыком.

все знания человек приобретает сам.
важно не подавлять его выбор...
дать сделать самому, - это очень важно...
бесспорно!
но ведь существуют разные способы организации условий...
кубики зайцева - условия...
игры - условия

вы же не оставляете ребенка с кубиками зайцева наедине
и все равно, ребенок учится этому сам.

а что такое результат?
мы как-то со сладкоежкой беседовали об этом в одноименной теме...
пришли к выводу, что это осознанное использование, а не случайное попадание...
а вы что думаете?

Автор:  Лена Данилова [ Вс фев 11, 2007 3:53 am ]
Заголовок сообщения: 

assol писал(а):
а что такое результат?
мы как-то со сладкоежкой беседовали об этом в одноименной теме...
пришли к выводу, что это осознанное использование, а не случайное попадание...
а вы что думаете?

А я думаю, что для большинства родителей результат - это то, что можно повесить на стенку или чем можно похвастаться.
К сожалению...
А для меня - процесс и результат едины. Я не жду отчетных результатов от малышей.

assol писал(а):
вы же не оставляете ребенка с кубиками зайцева наедине?

и все равно, ребенок учится этому сам.

Это среда! А вопросы "Что здесь написано?" - это требование результата.
И никто не требует, чтобы все мыслили одинаково - упаси Бог!
Но есть опыт, опыт многих поколений (я сейчас не освоем, конечно, говорю). И к опыту есть смысл прислушиваться.
Мне это помогло.
Дай Бог, если поможет другим.

assol писал(а):
все знания человек приобретает сам.

Как правило, ему их вдалбливают. особенно в массовой школе.
Поэтому знани-то и нет!
Вот хорошо бы он сам их приобретал! Это просто идеальная картина!

assol писал(а):
судзуки считает, что в три года ребенок обучаем...
монтессори. что с рождения...
и т. д.

Обучаем, конечно!
Только в младенчестве обучение - это именно погружение в правильную среду, разве нет?

Автор:  lifeisgood [ Вс фев 11, 2007 1:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Девчата, я вас прочитала, и мне показалось, что вы говорите об одном и том же.
Недавно мой муж поделился своим открытием - раньше, говорит, я считал, что людьми движет либо страх, либо цель, а наблюдая за Санькой открыл для себя, что еще огромной движущей силой может быть любопытство, жажда познания.
И еще малыши обладают удивительной настойчивостью в овладевании новых навыков. Я наблюдаю, как Санька учится ползать - встает на четвереньки, качается, переставляет ножку, валится на спинку, переворачивается, встает опять, и опять валится... Мне кажется с ребятишками главное создать им условия, соответсвующую среду и не ограничивать их рамками наших понятий "правильно-неправильно, красиво-некрасиво, сделай так" . Под условиями, под соответствующей средой я вижу не только доступность скажем материалов, но и живую среду - родителей, сестер-братьев, соседа, няни которые занимаются тем или иным видом деятельности - и это не в том плане, чтобы указать ребенку надо так делать или вот эдак, а в том плане, чтобы он видел, что рисование, чтение, спорт есть часть жизни, что это приносит удовольствие и удовлетворение, и чтобы вообще видел как это делается тем или иным человеком.
А вообще я вижу свою задачу как мамы не столько в том, чтобы развить моего дитенка, сколько в том чтобы не погасить в нем тяги к новому, тяги к познанию, не загнать его в рамки принятого и не подорвать его веры в себя (проверка умеешь-неумеешь, понимаешь-не понимаешь работают в этом возрасте мне кажется не на пользу ребенку)

Автор:  Анна Андреева [ Вс фев 11, 2007 5:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова, и согласна и нет. Просто Вы несколько разных вещей в одно свели. Я сейчас поянсю. (я просто, как человек в этом супе варящийся, как методист и теортетик :) )

тезис научить нельзя, а научиться можно - правильный. Но он отражает лишь то, что любое знание, навык и т.п. появляется в процессе деятельности - учебной, игровой, исследовательсокй и т.п. Это как раз говорит о том, что нельзя научиться плавать не плавая. Но и только залезть в воду недостаточно, что бы поплыть. Нужно еще многое - образцы, упражнения, собственные попытки, консультации с наблюдателмяи, которые видят наши усилия со стороны и т.п. Т.е. это камень в огород классического научения в садики и школе - когда преподаватель показывает готове знание, а детям надо только его запомнить. Т.е. такое запоминание не есть знание - это только запоминание. А вот если ребенок может использовать полученную информацию, использовать на разных уровнях - просто применть в знакомой ситуации, применть по алгоритмы, применить в совершеено незнакомой ситуации, обобщить что-то и т.п. - это говорит о степени овладения данной информации - т.е. о знании, умении, навыки, а если знание надпредметно (т.е. не связано с конкретным предметом - например, умение общаться) - то и о компетенции.

С другой стороны - если классически представленное знание потом преломляется через опыт использования - то навык точно так же формируется. Вот почему, и классическая школа, традиционное обучение тоже дает какие-то результаты. Другое дело, что эти результаты имеют очень много нюансов.

Такое научение низкоэффективно, потому что:
- разный способ восприятия у детей - т.е. если сидит ребенок кинестетик, деятель - то просто визуально или аудиально предьявленное знание для него вообще никак не прошло. Потом он и не может двигаться дальше. Ему обязательно нужна деятельность, в которй он будет работать руками и т.п.
- разный темп восприятия, обработки информации и т.п.
- любое готове знание воспринимается как чужое - а потому не принимается и не понимается так же глубоко, как полученное самостоятельно

вот почему, любое знание полученное в результате личной заинтересованности, в результате практической деятельности, "выращенное" самостоятельно - оно имеет большую "ценность" для ребенка, оно воспринимается лично, и лучше усваивается и используется впоследствии.
И это никак не отрицает то, что написала Лена.

Т.е. занимаясь, играя с детьми, мы исходим (должны исходить) из того, что полученные, приобретенные знания должны быть добыты детьми лично, в результате их деятельности, а не преподнесены им готовыми. Для этого и важно создание среды, в которой такое возможно, важно учитывать актуальность того или иного действа и области, и важно идти "за ребенком" - т.е. использовать его познавательный интерес и предлагать ему такие задания, игры, упражнения, в которых он бы смог постичь что-то новое. Но это же не отрицает. что мы можем предложить ребенку игры, задания и т.п. Просто надо быть очень аккуратным, что бы не подменить желание и интерес ребенка своими устремлениями. Потому как у нас с вами большой опыт предъявления своих желаний и устремлений, а у ребенка нет. И он не всегда может отличить то, что хочет сам, от того, что ему предлагают снаружи.
Но чем больше мы помогаем ребенку понять себя, научиться выражать СВОЕ мнение и т.п. - тем сложнее нам будет навредить ребенку :)

Что касается научения техникам и конкретным знаниям - это еще один вопрос. И тут тоже все просто, если задуматься. Помните немецкую пословицу, что для того что бы помочь голодному, надо не рыбу ему дать, а удочку, и научить ей пользоваться. Так же со знаниями и детьми. Наша задача не научить конкретному приему, факту и т.п. - а научить навыкам мышления, общения, работы с информацией, выражения себя и т.п. - это называется базовым компетенциям (я уже о них немного писала). И теперь, когда ребенок умеет мыслить, говорить и т.п. любое конктреное знание им постигается просто - он уже умеет постигать, учить, аналазировать и т.п.

вот. кажется немного разложила по кучкам :)

Автор:  Лена Данилова [ Вс фев 11, 2007 7:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
вот почему, любое знание полученное в результате личной заинтересованности, в результате практической деятельности, "выращенное" самостоятельно - оно имеет большую "ценность" для ребенка, оно воспринимается лично, и лучше усваивается и используется впоследствии.

Об этом я как раз и хотела сказать!
Знания полученные нсильно - не оставляют след в памяти, стираются при отсутствии опыта, они непрочны.
А если говорить о дошкольниках (а о них и шла речь), то вообще только приобретенные самостоятельно знания дают радость познания, прочность этих знаний!
Аня - Коша писал(а):
Но это же не отрицает. что мы можем предложить ребенку игры, задания и т.п. Просто надо быть очень аккуратным, что бы не подменить желание и интерес ребенка своими устремлениями

Конечно! :)
Как часто и бывает...

Аня - Коша писал(а):
Наша задача не научить конкретному приему, факту и т.п. - а научить навыкам мышления, общения, работы с информацией, выражения себя и т.п. - это называется базовым компетенциям (я уже о них немного писала). И теперь, когда ребенок умеет мыслить, говорить и т.п. любое конктреное знание им постигается просто - он уже умеет постигать, учить, аналазировать и т.п.

Золотые слова!
Я только не поняла, где Вы со мной не согласны! :)
Я под каждым Вашим словом подпишусь.
Вы просто более научно обосновали мои же высказывания.
:D :D
Я противоречий не вижу!
Я не писала о том, что знания, полученные "насильно" совсем бесполезные :) Я вот научила детей читать - всех по-разному, но научила.
Просто у одного шло искрометно, а у других иначе. И у других двоих - тоже по-разному!
Не скажу, что плохо. Но иначе, не так, как хотелось бы в идеале!

Автор:  Лена Данилова [ Вс фев 11, 2007 7:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша, не помню, где я читала...
Так вот, знания приобретенные на собственном опыте усваиваются на 80-90 процентов.
А знания, полученные из чужих уст (все рассказали, разъяснили, показали) - на 10-15 процентов!
Вот такая статистика! :o

Автор:  Анна Андреева [ Вс фев 11, 2007 8:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова,
увиденные до 15, а услышанное еще меньше - ДО 10%
я не согласна только в одном - тут много разных моментов( ия их попыталась развести, пояснить почему так), и не все они связаны непосредственно с тем, что нельзя научить :)
а так подписываюсь :)

Автор:  Лена Данилова [ Вс фев 11, 2007 9:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аня - Коша писал(а):
тут много разных моментов

Конечно! :) Но я нарочно пыталась несколько упростить :wink: , чтобы даже самые молодые и неопытные мамы прониклись темой! :roll: :lol:

Автор:  Arysja [ Вс фев 11, 2007 10:09 pm ]
Заголовок сообщения: 

Тема нужная, жаль только, иногда не успеваешь спокойно посчитать до 10 и дать своему ребенку сделать ОТКРЫТИЕ самому, или задним умом соображаешь - отнял такой момент у малыша. Хорошо что в детстве сердце доброе и способное прощать ненужное вмешательство взрослых. Меня когда-то научили довольно рано читать (звучало для всех - сама научилась). И только через много времени я избавилась от ненужной скорости чтения, она иногда очень мешала. Поэтому сына своего не хочу УЧИТЬ читать, и недавно он сам заинтересовался - а что это такое? - только тогда я сказала, что это буквы. Может, я и не права, а может, так будет лучше, себя-то в детстве я хорошо помню

Автор:  Нюшка [ Вт фев 13, 2007 10:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нельзя научить, можно научиться. Мне кажется это как бы давно известная истина. даже в самых обыкновенных школах любое знание уваивается на множестве примерах, задачках, самостоятельной работе и т.д. Сначала учитель объясняет правило, а потом дети сами решают примеры. И маленькому ребенку то же надо показать как лепить, клеить, плавать, висеть на кольцах, резать ножницами. Если просто дать ему предметы он долго будеть доходить до понимания как ими пользоваться, если вообще поймет. Я не думаю,что кто-то даст ребенку ножницы и бумагу не показав, как резать. Более того родитель скорее всего будет наблюдать, дабы дите не порезало себе руки. то есть мы все-таки сначала учим, а потом уже закрепляем знания. Это на мой взгляд, конечно.

Автор:  Лена Данилова [ Пн мар 05, 2007 9:46 am ]
Заголовок сообщения: 

Нива писал(а):
Я не думаю,что кто-то даст ребенку ножницы и бумагу не показав, как резать. Более того родитель скорее всего будет наблюдать, дабы дите не порезало себе руки. то есть мы все-таки сначала учим, а потом уже закрепляем знания

Это навыки, а не знания. А речь шла именно о знаниях.
Хотя и научить резать тоже невозможно! Только показать на личном примере, а потом давать нужные материалы для разрезания! :lol: Чтобы неумелым ручкам было легко! Тогда ребенок САМ научится! А сколько бы ВЫ НЕ ДЕЛАЛИ эти движения вместе с ним - НИЧЕГО не начнет получаться! Только многократные тренировки дадут результат, а не обучение!
Как облегчить это обучение?
Я давала малышам резать тонкие полоски картона, такие, что их можно было разрезать одним даже слабым движением ножниц!
В два года Катя резала идеальные фигуры! И делала это часами! :lol: :lol:

Автор:  Сладкоежка [ Пн мар 05, 2007 3:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена правильно пишет о том, что важно правильно использовать слова. Ведь огромное большинство в слово учить вкладывает совершенно определенный смысл и они прочтут то, что совершенно Вы не подразумевали. Учить - говорить как надо делать, поправлять, показывать, исправлять и делать это регулярно и методично. Я чаще всего именно с такой трактовкой слова учить сталкиваюсь. Но сама могу вкладывать в это совсем другой смысл. Сейчас даже стала говорить, что я не учу, что мы просто играем, но для многих это пустая трата времени и тогда прямо в процессе игры приходится объяснять мамам, что делая то-то и то-то ребенок сам может научиться тому-то и тому-то. И это очень удивляет, что без обычного процесса обучения, к которому все привыкли по садикам, школам можно вообще чему-то научиться, что-то освоить.

Маленького ребенка до определенного возраста вообще невозможно научить в этом смысле, до года он вообще всему учится сам. Но годам к 2 в жизни все так переплетается, что бывает уже трудно отделить одно от другого. Даже вот с ножницами, чаще всего приходится правильно вложить их в руку - это уже пожалуй обучение, но давая возможность упражняться мы предоставляем ему возможность самому научиться. Это еще ведь и от ребенка зависит. Один смотрит , воспринимает, присваивает и делает, а другой смотрит, но не видит, не присваевает и его придется именно обучать. Зависит и от мамы, у одной уклон больше в научение, она все старается объяснить, хотя что может понять малыш из ее объяснений - совершенно не ясно, другая мама больше предоставляет свободы. Но и свободу можно предоставить по-разному. В одном случае это просто вседозволенность, в другом же тонкое руководство и направление пусть даже в той деятельности, которую в данный момент избрал ребенок. Для большинства же это безмерно трудно. Гораздо проще предоставить свободу или попытаться просто научить, а потом сказать - я сделала все что было возможно, вот с ребенком не повезло, такой уж бездарный попался, весь в папу (бабушку, дедушку...)

Может я все не о том, но вот пол-дня думаю. В институте нас учили тому, что знания, умения, навыки - вот что необходимо должно присутствовать в процессе обучения. Хоть что-то убери - результата не будет. Но это относится к систематическому обучению. В школе, при обучении музыке, рисованию в художественно школе, спорте. Дома же все проще и сложнее. Особенно, когда родители пытаются дать знания или обучить конкретным навыкам совершенно не имея для этого знаний, умений :lol: :lol: навыков. Круг замкнулся.

Автор:  Сладкоежка [ Пн мар 05, 2007 4:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Научить учиться. Это для меня всегда было ключевым. Но прошло столько лет, а я все еще на пути к этой заветной цели. Может и не стоило такую цель ставить. Сложновато оказалось.

Оторвать ребенка от нас, нашего мировозрения, наших знаний, умений практически невозможно. Да и нужно ли.
Свобода - нужна ли.
Было уже многое и не поощрение ничего даже взглядом. Ничего хорошего из этого не вышло.
Ребенок - существо социальное. Мы до 80-90% воспринимает без слов. И учим этим. Своим существованием учим, даже если не хотим, этим тоже учим. Или ребенок сам учится, конечно же сам видит, воспринимает и учится.

Вот интересную фразу встретила. Если ребенок ходит в школу и не научился решать задачи, то он очень здорово на самом деле научился НЕ РЕШАТЬ ЗАДАЧИ. А это бывает иной раз очень даже сложной задачей. Так что чтобы мы ни делали - процесс идет. Важно - куда идет. Если мы задумываемся и что-то пытаемся, то есть вероятность, что процесс пойдет в нужную сторону, а не как с тем учеником.

Прочитала книги Монтессори и стало так тоскливо. У меня создалось такое ощущение, что то, о чем она писала - не надо делать - именно это взято на вооружение. То, что видела в центрах и садиках с ее именем вообще мало чего общего имеет с ее идеями, разве только материалы. Но идей ее нет.

А вообще-то хочется сказать: ДЕВОЧКИ - СТОП!!! Вы такие обе милые и всеми любимые. Народ не поймет. Я честно говоря думаю, что мало кто вообще понял, о чем собственно говоря спор идет. (Это я Ассоль и Лене :roll: )

Автор:  Liudmila [ Пн мар 05, 2007 5:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена, можно Вас спросить, как Вы относитесь к обучению музыке?
Я имею ввиду обучение у профессионального преподавателя. Как Вы считаете, с какого возраста это можно делать?
Мы с рождения слушаем классическую музыку. Примерно с года я стала ставить диск Железновых "Развитие абсолютного слуха", на котором звучит гамма с названием нот. На двухлетие дочке подарили синтезатор. Я несколько раз играла гамму на синтезаторе одновреммено с диском. Дочка подсмотрела, теперь нажимает на клавиши и правильно произносит их название. Более того, когда она не смотрит на клавиатуру, а я нажимаю клавиши, она тоже правильно произносит названия. Естественно, все это она делает только по своему желанию, я ничего не спрашиваю.
Все диски у неё в свободном доступе, она сама выбирает, что ей слушать, включает проигрыватель, иногда подыгрывает на синтезаторе, точно попадая в ритм.
В садике-студии, в который мы её собираемся водить, есть преподаватель музыки, который индивидуально обучает детей игре на фортепиано с 3-х лет.
По себе могу судить, что в 10 лет начинать занятия музыкой очень поздно.
Почему задаю вопрос в этой теме, потому что боюсь навредить. С одной стороны, хочется развивать ребёнка музыкально, с другой стороны, гораздо страшнее отбить желание.

Автор:  Лена Данилова [ Пн мар 05, 2007 5:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Liudmila писал(а):
как Вы относитесь к обучению музыке?

Обучение музыке - отдельная и сложнаятема!
Если говорить о профессиональном обучение с прицелом на профессиональную игру в последствии, то тут нужно именно обучение.
Но ведь и этому можно учить с долей творчества, чего в наших музыкальных школах сильно не хватает.
А можно заниматься с ребенком музыкой ради общего развития. И вот тут - процесс исключительно творческий и может быть построен тоже как самообучение после показа и в правльно выстроенной среде.
Но это тема отдельной книги!
Есть масса музыкальных игр...

С какого возраста профессионально обучать музыке?
С 3-4 лет. Но только если ребенку это нравится.
В профессиональном музицыровании важно именно обучение: постановка рук - зазубривание нот и других музыкальных премудростей...

Автор:  Нюшка [ Пн мар 05, 2007 7:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова писал(а):
Вы же не показываете Маше, как рисовать солнышко, домик, зайку.

А если не показывать, как ребенок научится это делать. Я конечно еще не опытная мама, и наверное в 22 трудно быть мудрой (все-таки мудрость приходитьс возрастом). Я поняла, что плохо показывать что-то конкретно, но каким образом ребенок научиться отображать то же солнышко на бумаге. Как он от простых каляк-маляк дойдет до осознанного рисунка, т.е. отображения то ли какой-то дейтсвительности, то ли своих идей, мыслей?

Автор:  Лена Данилова [ Пн мар 05, 2007 7:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Нива писал(а):
Как он от простых каляк-маляк дойдет до осознанного рисунка,

Ребенку нужно просто много рисовать! Количество постепенно перейдет в качество!
....
Чем помочь?
Можно показать ему, что можно нарисовать кружок, квадрат, треугольник, точки и палочки.
То есть, просто показать, что Вы можете это нарисовать.
Потом он сам начнет рисовать тоже - разные фигфры. И постепенно соединять из в предметы!
У Лизы, например, сначала была лесенка. две вертикальные полоски. потом много-много горизонтальных.
Потом начала рисовать другие предметы...
Всё - сама...
Не волнуйтесь и не спешите.
Единственное, что мы можем сделать, чтобы подтолкнуть процесс, помогать ребенку в его каляках маляках увидеть что-то конкретное. Но не стоит давать ОДИН варинт! Если ребенок нарисовал нечто, похожее на круг, спросите его, что это... Если ребенок молчит, дайте много своих вариантов! Это мячик? Яблоко? Колесо? Печенье? и так далее....

Автор:  Мария Дм [ Пт мар 09, 2007 1:30 am ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова, хочу сказать, я поддерживаю мысль, что в возникающих спорах необходимо согласовать термины, чтобы приблизится к однозначному толкованию. Часто в спорах мы ходим по кругу, называя одно и тоже разными именами, и, наоборот, под одним и тем же подразумеваем разное. В результате, не очень продуктивная беседа получается.

В этой теме писали о шаблонах в лепке и рисовании. У меня вопрос по аппликации. Конкретно наш случай, до двух лет мы почти не делали сюжетных аппликаций. Я научила Юлю, как клеить, и обычно она клеила картинки, вырезанных из журналов на бумагу или на коробки. Иногда я пыталась обыгрывать сюжеты (например, вот кошка, давай ее покормим, клеили картинки сосисок и др, что было под рукой). Но заметила, что ей интересен сам процесс приклеивания. И я ее оставила в покое для самостоятельной работы, предоставив материалы и время. К двум годам проснулся интерес к рисованию. Об аппликации немного позабыли. Сейчас бурный интерес к рисованию стих, начали клеить. Теперь же просто клеить картинки неинтересно. Стали клеить сюжетные вещи. Например, есть книжечки, в которых дана основа (например, мальчик около вазочки с конфетками-печеньями), надо приклеить в нужное место бумажные конфетки-печенья. Или я видела у других формчанок: на основе - нарисованы контуры, куда надо приклеить вырезанные из цветной бумаги фигуры, и получится новая картинка. Теперь вопрос. Аппликация - достаточно сложный процесс, интересный, развивающий различные навыки. Где здесь может быть творчество? и должно ли быть? Как в аппликации применить принцип "научить нельзя, научиться можно"?

Автор:  Лена Данилова [ Пт мар 09, 2007 12:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мария Дм, я как раз сегдня отвечала в Санином дневничке на вопросы по творчеству в аппликации.
Дублирую здесь свой ответ:

Muse писал(а):
А когда вы планируете аппликацию вводить?

Скоро! Но не совсем так, как делает большинство мам.
Что мама делает? Вырезает некие фигуры их цветной бумаги, потом еще и рисует на бумаге шаблон – контур для приклеивания, например. А ребенок должен намазать фигуру клеем (или даже мама ему намажет) и приклеить нужную фигуру в нужное место.
Вот и спрашивается – для чего нужна такая деятельность?
Для развития творческих способностей? Вряд ли это поможет, как раз наоборот.
Познакомить ребенка с фигурами? Мы уже выяснили выше, что это можно сделать иначе – без клея уж точно можно обойтись.
Для развития исполнительских навыков? Вот! Точно! Именно исполнительские навыки такие занятия и развивают.
Но годовалому малышу-то это зачем? Я еще понимаю. Учить ребенка четко исполнять задания в пять-шесть лет, чтобы потом ему в школе было сподручнее не отставать от других в исполнительском «искусстве».

Как же мы будем делать аппликации?

Первый принцип – намазывать клеем мы будем не детали! А основу. Это проще для малышей, потому что ускоряет процесс. Намазывать сначала будет только мама, потом можно вместе, а после сможет и сама малышка. Причем, клей можно будет смешивать с красками! Это вдвойне интересно! Не клей – карандаш, конечно, а ПВА из большой банки. Можно использовать вместо клея и разведенный в воде крахмал, но это муторное занятие. :)

Что мы будем наклеивать?
Уж, конечно, не фигуры из цветной бумаги! Господи, как же скучно делать аппликации из кружочков и треугольников!
А что тогда? Например:
:arrow: маленькие клочки разных тканей (я уже собираю коробочку),
:arrow: нитки шерстяные (отлично – из распущенных старых вещей – она получаются кудрявые) и обычные – по одной и пучками,
:arrow: тесемки, ленточки – маленькими кусочками разной длины,
:arrow: разнообразную крупу, макароны, фасоль, горох, семечки разные, пряности и специи :) ,
:arrow: бисер, бусины, пуговицы,
:arrow: клочки креповой бумаги (не геометрические фигуры, а просто обрывки),
:arrow: кусочки фольги,
:arrow: кусочки цветных целлофановых пакетов,
:arrow: кусочки картона (желательно фактурного, но, конечно, не квадраты и треугольники),
:arrow: палочки, спички без серы,
:arrow: высушенные утюгом через газету листья деревьев (не обязательно осенние – весенние крошечные – тоже интересно!),
:arrow: скрепки, шайбочки, гайки и другой хозяйственный «мусор», которого в любом доме полно!

Главное, чтобы клея было достаточно!

Как мы будем организовывать процесс аппликации?
Сначала будем брать небольшие листы картона и наклеивать что попало и как попало.
А уже потом, когда войдем во вкус, будем пробовать создать что-то, похожее на что-то.
Возможно, мама начнет делать что-то очень простое. В обще, там видно будет.
Но никаких шаблонов! И никаких заданий!

Автор:  Лена Данилова [ Пт мар 09, 2007 12:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мария Дм писал(а):
Или я видела у других формчанок: на основе - нарисованы контуры, куда надо приклеить вырезанные из цветной бумаги фигуры, и получится новая картинка.

Вообще, я в шоке от такого "творчества".
Главное, что люди, которые это делаю, не хотят слышать! Читают сайт, форум, а всё равно - жизнь по шаблону!

Мария Дм писал(а):
Стали клеить сюжетные вещи. Например, есть книжечки, в которых дана основа (например, мальчик около вазочки с конфетками-печеньями), надо приклеить в нужное место бумажные конфетки-печенья.

Это не аппликация - это игры с наклейками. Можно это делать и без наклеивания - например, играть с игрушками. Потому как и к творчеству отношения не имеет, и шаблонно все-таки... :roll: :D

Автор:  Мария Дм [ Сб мар 10, 2007 4:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена, спасибо за ответ.
Лена Данилова писал(а):
Вообще, я в шоке от такого "творчества".
Главное, что люди, которые это делаю, не хотят слышать! Читают сайт, форум, а всё равно - жизнь по шаблону!

Лена, не факт, что люди называют это творчеством.

За последнюю неделю мы наклеили (не готовые наклейки, а бумажные на клей) 2 задания из готовых книжек с сюжетами. Между делом поговорили о сюжете. Я для себя определила, что мы занимались развитием мелкой моторики и развитием речи, кроме того, удовлетворила Юлину просьбу «клеить». А потом задумалась, а как же - творчество и задала вопрос.
Я осознаю, что развитием моторики, речью можно заниматься и другими способами, но почему бы и не таким, если это интересно. Главное, мне кажется, при этом называть вещи своими именами и не исключать из жизни действительно творческие занятия. Для сравнения (я так для себя определила) – разукрашки, это не творчество, а развитие моторики. Надо ли давать раскрашивать? Я даю, но при этом не называю это занятие творчеством и считаю, что разукрашивание не должно заменять-подменять творчество. Так у нас и получается. Сейчас Юле нравится раскрашивать. Она сама просит раскрашивать, потом может переключиться, попросить другой лист и рисовать по своему разумению. Может быть и наоборот.
Лена, я не пытаюсь спорить, я пытаюсь для себя уяснить, что есть что, отделить «мух» от «котлет», чтобы не просто повторять все, что я вижу на форуме, а осознанно строить занятия.

Лена Данилова писал(а):
Возможно, мама начнет делать что-то очень простое. В обще, там видно будет.
Но никаких шаблонов! И никаких заданий!

Хотелось бы заглянуть туда дальше, когда и как…С аппликацией, как приклеиванием на картон разных материалов, мы уже начали знакомиться. А куда двигаться дальше…деткам постарше.

Автор:  Анна Андреева [ Сб мар 10, 2007 5:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Мария Дм, согласна. Мы используем апликацию и как элемент развития моторики, и как творчество. Но не мешаем в кучу эти занятия. Т.е. в разных случаях - разные цели, а потому разный процесс.
если интересно - наши "идеи" для творчества - на картон пластилин - а на него уже всякая всячина - как правило "что бы красиво было" - т.е. Слава сам комбинирует, решает цвет, материал и т.п. Иногда мы с ним вместе придумываем какой-то контур - я предлагаю, он тут же выдвигает совершенно иную идею - и ее мы и делаем - был слон (к сожалению он погиб до фото ) - я нарисовала как смогла контур слона - Слава как понимал и считал нужным замазал его пластилином - а потом сверху его уже украшал. Но чаще всего он сам делает фон. И это слабо напоминает фигуры. Но я так понимаю, это не потому, что не хочет, а просто пока иначе не получается. Хоть мы и большие.

Автор:  Eleonor [ Сб мар 10, 2007 8:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лизе очень нравится вырезать картинки и потом приклеевать их на бумагу. Я при этом даже рядом не сижу. Она сама всё достаёт и делает так, как ей хочется. Разве это не творчество. У неё в шкафчике куча книг с картинками, которые я ей разрешила вырезать. Ну не нравится ей цветная бумага и всякие фасолины и рисины (хотя это пройденный этап). Ей гораздо интереснее создавать картины из конкретных рисунков, а может просто сам процесс вырезания и приклеевания нравится. Да это и не важно. Главное, что ребёнок увлечён. А рисуем мы в последнее время только рожицы. Да, я показала, может и шаблон и весь альбом разрисован одними рожицами. Но я же не заставляю её их рисовать, я даже не прошу её об этом. На каждую новую рожицу она кричит: смотри какой смешной получился. И рисует новую.

Автор:  zooropean [ Сб мар 10, 2007 10:35 pm ]
Заголовок сообщения: 

про замазывание-зарисовывание контурных фигурок ,не в тему , но, одна детская психологиня рассказывала, что подобные занятия хорошо помогают при работе с детьми, у которых есть сложности в разграничении своего и чужого личного пространства. к творчеству это никак не относится, но вот подобные проблемы возникают у многих.

Автор:  Нюшка [ Ср мар 14, 2007 12:24 am ]
Заголовок сообщения: 

А почему раскраски не считаются творчеством? Да конечно некоторая шаблонность, но когда ребенок не умеет еще красиво рисовать, с их помощью, он может создавать красивые картинки, подбирая цвета, какую-то технику рисования. Я сама не рисую, трудно с рисованием определиться.
В аппликациях по контуру то же можно внести элемент творчества. Было бы творческое начало, а применять его можно в любой деятельности.

Автор:  Лена Данилова [ Ср мар 14, 2007 12:49 am ]
Заголовок сообщения: 

Нива писал(а):
А почему раскраски не считаются творчеством?

Потому что это заполнение шаблонов, а не творчество...
А технике закрашивания можно научиться и на чистом листе!
Нива писал(а):
с их помощью, он может создавать красивые картинки

Это взрослые называют ЭТО красивыми картинками, и внушают это детям. Вот тут-то и теряется возможность настоящего творчества....
Нива писал(а):
Я сама не рисую, трудно с рисованием определиться.

Не надо спешить! Учитесь сами - на опыте, а не по шаблонам.
Или просто подождите, а потом найдете хорошую твроческую студию...
Нива писал(а):
В аппликациях по контуру то же можно внести элемент творчества.

Это тоже заполнение шаблонов ради некоего результата! А творчество - это активный процесс! А не ожидаемый результат!

Почитайте книгу "Одаренный ребенок: иллюзии и реальность". Там очень хорошо написано о природе способностей человека и о проявлениях творчества!
Книгу можно почитать здесь:
http://www.danilova.ru/storage/book_yurkevich.htm

Автор:  Лена Данилова [ Ср мар 14, 2007 12:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Eleonor писал(а):
Разве это не творчество.

Это отлично! Это создание коллажей!
А речь шла о шаблонах - родители приготовили фигурки и контур на бумаге, куда их надо наклеить.
А у Вашего ребенка - активный и яркий творческий процесс!

Автор:  Лена Данилова [ Ср мар 14, 2007 12:58 am ]
Заголовок сообщения: 

Мария Дм писал(а):
А куда двигаться дальше…деткам постарше

К созданию образов! Из этих самых - разнообразных материалов!
Вот тут-то ребенок и может проявить себя - это даже легче, чем рисование!

Мария Дм писал(а):
Для сравнения (я так для себя определила) – разукрашки, это не творчество, а развитие моторики. Надо ли давать раскрашивать? Я даю, но при этом не называю это занятие творчеством и считаю, что разукрашивание не должно заменять-подменять творчество. Так у нас и получается. Сейчас Юле нравится раскрашивать. Она сама просит раскрашивать, потом может переключиться, попросить другой лист и рисовать по своему разумению. Может быть и наоборот.

Можно и раскрашивание сделать творческим делом.
Например, нарисовать на листе разные фигуры - необязательно точные геометрические. Предложить ребенку раскрасить. Потом вырезать и попробовать из этого всего сложить какие-то картинки :)
Сложно, но интересно...

Это не единственный вариант.

А "занятия" для развития мелкой моторики можно сделать ОЧЕНЬ творческими! :D

Автор:  Нюшка [ Ср мар 14, 2007 6:10 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова писал(а):
Можно и раскрашивание сделать творческим делом.

Я примерно это и имела в виду. То есть при наличие творческих способностей у мамы, любое занятие будет творческим.

Автор:  16 rus [ Пт мар 30, 2007 12:03 am ]
Заголовок сообщения: 

Разрешите вопрос: а кто обычно инициирует игры-обучение-научение: ребенок или мама?
А что делать, если ребенок инициирует и инициирует, а мама НУ НИКАК не может принять участие в игре, а самостоятельно предоставить возможность играть, например с клеем, не может,
так как все будет обклеяно в итак уже "творческой" квартире.
И это мамино НЕ МОГУ растет пропорционально трудодням...

Автор:  Ерисена [ Пн июн 11, 2007 8:36 am ]
Заголовок сообщения: 

Со временем я обнаружила у Саши одну интересную особенность. У нее развитие, а точнее накопление умений и знаний идет скрыто и как-то неравномерно. Я почти полгода учила ее слезать с дивана - не было ни малейших подвижек. Отчаявшись, я перестала ее учить. А недавно она взяла и слезла, да так ловко, как будто долго тренировалась :) В Ладушках долгое время отсутствовал элемент "полетели", хотя куда уж проще руками помахать. А на днях появился опять-таки без видимых причин. С другой стороны, иногда она делает то, чему ее никто никогда не учил, ну может показали пару раз... и очень давно :) Видимо, у Саши есть свои соображения, когда и что делать. Все-таки дитя не компьютер, где определенные усилия дают определенный результат.

Автор:  Елена Макарова [ Вт сен 04, 2007 11:52 am ]
Заголовок сообщения: 

Про вундеркиндов. Прочтите роман Гари "Обещание на рассвете". Это потрясающая книга об отношениях матери, которая хотела одного - чтобы ее сын прославился, и сына, который так мечтал удовлетворить амбиции своей мамы. Мама вложила в сына все, что у нее было, без остатка. Сын придумывал все, что только мог, чтобы доказать, что она родила и воспитала его не зря. Прочтите! Это смешно и грустно, а, главное, там столько любви!

Понятно, что мы желаем своим детям самого лучшего. Понятно, мы готовим их (разумом и подспудно) к тому, чтобы они выполнили свое предназначение. Свое. Вот тут и загвоздка. Ведь мы не знаем, каково их предназначение! Мы и своего-то порой не знаем.

Автор:  Лена Данилова [ Вт сен 04, 2007 12:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Елена Макарова писал(а):
Прочтите роман Гари "Обещание на рассвете". Это потрясающая книга

Обязательно попробую найти.

Елена Макарова писал(а):
Понятно, что мы желаем своим детям самого лучшего. Понятно, мы готовим их (разумом и подспудно) к тому, чтобы они выполнили свое предназначение. Свое. Вот тут и загвоздка. Ведь мы не знаем, каково их предназначение!

Вот-вот! Я часто об этом думаю. И даже конфликтую со своей мамой, которая считает иначе. Она очень очет осчастливить детей "правильным" выбором будущего.
А я предоставила детям в этом вопросе свободу выбора.

Автор:  remka [ Ср сен 05, 2007 12:26 am ]
Заголовок сообщения: 

http://imwerden.de/pdf/gary_obeschanie_na_rassvete.pdf :)

Автор:  rudenko_tanuwka@mail.ru [ Вт ноя 18, 2008 2:25 am ]
Заголовок сообщения: 

Лена Данилова
Лена!!! "Мы можем настойчиво учить ребенка читать! Кубики или другие пособия... Пихаем ему... Сначала интересно, но проходит несколько дней или недель, и ребенок начинает отворачиваться от кубиков, от букв, от слов и карточек...
А что если просто окунуть его в среду, в которой есть место устной речи. И не будем ждать никакого результата! Тогда рано или поздно ребенок научится читать сам! Это самый идеальный вариант! "
а вот как поступать если ребенок даже не хочет слушать сказки, как только беру книгу он сразу ее закрывает и кричит нет!!! а вот усные слушает без книг? может на СД лучше ставить пока, сам не доростет до чтения?

Автор:  Лена Данилова [ Вт ноя 18, 2008 2:30 am ]
Заголовок сообщения: 

rudenko_tanuwka@mail.ru писал(а):
как только беру книгу он сразу ее закрывает и кричит нет!!!

Это нормально для всех детей этого возраста.
Дорастет и будет слушать! Но читать все равно надо - когда он не может вырвать или отобрать книжку.
А еще - книжки надо листать вместе и обсуждать картинки.

Автор:  Ханиc [ Вс май 24, 2009 12:16 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

Как здорово,что я прочитала вашу беседу! Я даже об этом не задумывалась раньше!
Очень хорошо,что теперь я знаю с чего надо начать развитие малыша и не допустить ошибок!
А именно,давать и увлекать его новой информацией,а не настаивать!!!

Автор:  Душа [ Пт янв 22, 2010 10:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

Про рисование: я сама хорошо рисовала в детстве, ну по крайней мере я любила рисовать.
И до сих пор помню, что сильно не любила раскраски (в садике заставляли, что ли?). Сам процесс раскрашивания удручал своей монотонностью. На мой взгляд - тупизм. При этом свои картинки, конечно, раскрашивала (или рисовала сразу без контура).
И еще: я очень любила рисовать. Но в какой-то момент получилось, что я стала рисовать не то, что сама хочу. Точнее, не то, что есть я. Я стала рисовать чужие шаблоны.
Родители не прививали (хотя, нет, все прививают- так вот солнышко, так вот - девочка). А в садике среди детей были поветрия - вдруг все стали рсовать цыплят, причем одним и тем же образом. Потом девочек, тоже - чем более похоже на оригинал (нянечка наросовала), тем лучше. Причем, насколько я помню, дети сами повторяли за няней и друг за другом - ведь надо рисовать, как правильно, а не как хочется.
Итог для меня: хочу иногда порисовать, но - выходят те же шаблоны. Не знаю, что нарисовать "просто так". Не могу (пока) пробиться к себе внутренней.

Уважаемые мамы и воспитатели! Подписываюсь под словами Лены Даниловой - дайте детям свободу творить! Ведь ребенка так легко сбить со своего пути, показав "как правильно".
Дайте детям свободу творчества! Ведь так легко подменить их "Я" взрослыми: "так рисуют солнышко, а так - елочку".
И может быть, некоторым детям стОит говорить: "нужно рисовать не как показывают взрослые, и не как детишки рисуют, а так, как хочешь ТЫ САМ"!
Ведь наша главная задача - не научить механически копировать рисунки взрослых, а научить выражать свое видением мира на бумаге!!

Автор:  Настя Дамианова [ Чт ноя 11, 2010 9:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

Я не раз встречала фразу "детей нужно учить играть". В том числе и в литературе по РР, и здесь, на форуме. Как можно прокомментировать это в контексте данной темы?
Ну вот пример из жизни, самый простой. Я показывала своему малышу в девять месяцев, как укачивать игрушки, кормить, ну и т.д. Вроде как "научила". А как-то раз к нам пришла в гости девочка, с которой таким не занимались, да и кукол у неё не было дома, а она схватила нашего пупса и стала сама качать, а потом и кормить. Её мама была удивлена, ведь никто её направленно такого не показывал. Или, допустим, сын знает, что машинку нужно катать, а по телефону разговаривать. А дружок наш принялся телефон катать со звуками машины. Получается, более творчески подошёл к процессу :)

Я как-то занималась английским с девочкой трёх с половиной лет. Очень умненькая, с ней всё время занимались. Но фантазии и инициативы в играх- ноль. Такая послушная, что страшно становилось. Игры все такие правильные, аккуратные. Конечно, может, это особенность натуры- но, может, это от того, что не давали пространства для игр, всё время занятия? К слову, рисовать предпочитала с линейкой и шаблонами. Стеснялась сама.
Как учить играть, не мешая научиться, не мешая полёту фантазии? Нужно ли вообще как-то учить?

Автор:  Антонина [ Чт ноя 11, 2010 10:08 am ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

Настя Дамианова, почитайте здесь:
viewtopic.php?f=343&t=7641269
viewtopic.php?f=343&t=7632449
и об этапах развития игр у детей
http://kerimaza.livejournal.com/17370.html

Автор:  elena.danya [ Ср дек 22, 2010 12:17 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

Про раскраски: у нас в садике сажают за стол и дают раскраски, и дети разукрашивают (моя дочка отказывается), я стала переживать, все дети любят разукрашивать, а моя нет. Стала давать раскраски дома и поняла, что она боится выходить за контур, а если нечайно выйдет, то начинает сочинять (юбку ветер качает, море разбушевалось и т.д.). Вот теперь не знаю стоит навязывать раскраски и учить правильно разукрашивать, не выходя за контур?

Автор:  Антонина [ Ср дек 22, 2010 1:42 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

elena.danya писал(а):
Про раскраски: у нас в садике сажают за стол и дают раскраски, и дети разукрашивают (моя дочка отказывается), я стала переживать, все дети любят разукрашивать, а моя нет.

Не все любят :)
А сколько лет вашей дочке?

Далеко не во всяком возрасте раскраски полезны и нужны, а тем более любимы :)

Автор:  Лена Данилова [ Ср дек 22, 2010 5:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: НЕЛЬЗЯ научить! Можно НАУЧИТЬСЯ!!! Беседы с Леной Даниловой

elena.danya писал(а):
у нас в садике сажают за стол и дают раскраски, и дети разукрашивают (моя дочка отказывается), я стала переживать, все дети любят разукрашивать, а моя нет.

Мои дети терпеть не могут раскрашивать... :lol:

elena.danya писал(а):
Вот теперь не знаю стоит навязывать раскраски и учить правильно разукрашивать, не выходя за контур?

Навязывать точно не нужно!

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/