| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| Что врут нам врачи про прививки? https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=158&t=4609 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | bilateria [ Сб дек 02, 2006 2:50 am ] |
| Заголовок сообщения: | Что врут нам врачи про прививки? |
Я открыла эту темку с целью узнать, кого как врачи заманивают на прививки, сладко поют или даже угрожают! Ну, или любые другие нелепые вещи, курьёзы, которые Вы слышали от врачей про прививки. Просто интересно узнать до чего доходит наша "гуманная" медицина с целью выполнить свои собственные планы и задачи по прививанию населения. Когда я отказывалась от прививок для ребёнка, к сожалению, произошло это только к году, т.е. до полугода включительно все прививки мы делали, врач уверяла меня, что прививки делаются исключительно от инфекционных заболеваний, опасных для жизни и здоровья человека. "Да?", - спросила я: "Вы имеете в виду корь, краснуха, паротит?". "Краснуха очень опасна, если не сделать прививку, в будущем, для девочек...", запнулась (держу на руках мальчика). Переходит к свинке, мол, все мальчики переболевшие свинкой, становятся бесплодными! Отвечаю: "Мой родной брат, болел в детстве свинкой, имеет прекрасную дочь, подумывает о сыне.", потом ещё поспорили о цифрах, статистике, которой педиатр, похоже, владела в ещё меньшей степени, в результате я была названа отчаянной мамашей, на том и разошлись. Случай с тем же педиатром. В течение 2-х месяцев отказывалась ставить мальчику (сыну моей соседки) диагноз "коклюш" на том основании, что ребёнок от него привит, отказывала выдать матери направление на соответствующий анализ, в итоге, когда анализ всё же подтвердил, что это коклюш, сказала: "Ну и зачем Вам это надо было? Всё равно коклюш не лечится!" Один из перлов, "понравившийся" мне:"Объявление на двери прививочного кабинета: "Температура выше 39, вечерний крик и опухоль - НОРМАЛЬНАЯ реакция на прививку АКДС! Просьба к мамам - не вызывать понапрасну "скорую", лечить это они не могут, а Вы подведете своего участкового!" " (с) с другого сайта... |
|
| Автор: | Снежинка [ Сб дек 02, 2006 1:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лично мне в поликлинике, говорили следующее: заболевают те, кто не подкрепляет прививку, т. е. срок ее действия проходит, а снова ее не делают, ПОЭТОМУ ранее прививавшиеся заболевают. На что я ответила, что я прекрасно переболела в детстве свинкой, будучи от нее привитой, в то время, когда прививка должна была действовать А еще пытались намекнуть, что отказаться можно только от НЕКОТОРЫХ прививок, но мы подкованные, нас не проведешь А отказы приходится писать и переписывать каждый месяц, то то не так ,то это |
|
| Автор: | Svetlana [ Пн дек 04, 2006 5:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Когда мы с Димоном были на приеме у врача, она пыталась искренне понять, почему же я не делаю ребенку прививки. И пугала всем, чем только можно. Посмотрев в нашу карту, она сказала: "Ну вы же сделали первый гепатит, почему не продолжили? Обязательно надо сделать остальное". Я ответила, что не собираюсь. На что мне было сказано: "Ну и зачем нужно было один раз травить ребенка?" |
|
| Автор: | Джесси [ Сб дек 23, 2006 11:42 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наша врач (в остальном вполне разумная женщина) в ответ на отказ делать прививку от гриппа не могла придумать никаких возражений, кроме одного: "Но она же БЕСПЛАТНО!!!" |
|
| Автор: | Helga [ Вт янв 30, 2007 12:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пока я прививки делаю, но не бесплатные, поликлиничные, а покупаю самостоятельно. Моей подруге сделали ребёнку прививку от гепатита в роддоме не спросив разрешения, а потом подсунули бумажку - подпишите, она и подписала. Потом ребёнок пожелтел - сказали, нормальная реакция. А после выписки два месяца ребёнку делали капельницы и уколы, потому что прививка была некачественная и ребёнок заразился. Все бесплатные прививки в больницах и поликлиниках производства стран "третьего мира", потому и бесплатные. |
|
| Автор: | Liona [ Пт фев 09, 2007 12:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фрея, это решение должны вы сами принять. У каждого свое мнение на этот счет. Почитайте информацию, на сайте ее много и ссылок в соответствующих темах по каждой прививке. Мое мнение - если кратко - прививки от болезней не защищают, даже на 50%, а делая их вы 100% вводите ребенку прямо в кровь консерванты, ртуть, формальдегид. Это само по себе подрывает иммунитет и здоровье ребенка. |
|
| Автор: | Анна [ Пт фев 09, 2007 3:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мы вчера ходили относить очередной отказ от прививок. Врач только спросила, не решили ли мы делать прививки. Получив отрицательный ответ, предложила написать отказную сразу до школы. Но я сказала, что печатать их не сложно, буду каждый год приносить. Потом врач вышла из кабинета, а медсестра пока нас взвешивала, сказала так: «Только в садик вас не возьмут. Боятся они, что заразу какую-нибудь принесете». Я говорю: «Прививка не исключает носительства». Говорит: «Мы-то это знаем. Но, им ведь не докажешь. А вообще, я рада, что вы все же отказались». Я до сих пор под впечатлением |
|
| Автор: | Liona [ Пт фев 09, 2007 3:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анна, а нас каждые полгода заставляют писать отказ |
|
| Автор: | Татьяна Трубникова [ Вс фев 11, 2007 10:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фрея писал(а): так делать прививки или нет??? На этой страничке форума уместнее задавать вопрос "какие еще ужасы ожидают нас в связи с прививкой?" Сторонников прививок на самом деле очень много, так что, Фрея, ищите разностороннюю информацию! Лисёна писал(а): прививки от болезней не защищают, даже на 50%, тем не менее, после введения поголовной вакцинации практически исчезла проблема эпидемий и массовых заболеваний оспы, дифтерии, полимиелита, коклюша и т.д.
Извините за ОФФ |
|
| Автор: | Снежинка [ Пн фев 12, 2007 12:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Татьяна Трубникова писал(а): после введения поголовной вакцинации практически исчезла проблема эпидемий и массовых заболеваний оспы, дифтерии, полимиелита, коклюша и т.д. Простите, а на основании каких данных Вы так уверенно это утверждаете? Вот дифтерия, например, вообще лютует - эпидемия аж 1993 года в России Татьяна Трубникова писал(а): ищите разностороннюю информацию! Может сами тоже попробуете? Татьяна Трубникова писал(а): не сдержалась под напором негатива
А чего тут собственно такого негативного? Просто думающие люди собрались |
|
| Автор: | Helga [ Пн фев 12, 2007 1:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Снежинка писал(а): А чего тут собственно такого негативного? Просто думающие люди собрались Зачем же вы так? Каждый имеет право на выбор, а вы так резко делите всех нас на правых и неправых |
|
| Автор: | Liona [ Пн фев 12, 2007 1:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Татьяна Трубникова, про эпидемии очень доступно написано в книге Прививки в вопросах и ответах. Может у когоона есть в электронном виде, может даже у меня есть. Если есть желание - пишите. Просто супер доступно написано!!! Я плняла, что нам информацию с точностью до наоборот выдавали. Любая статистика все гипотезы опровергает в момент Helga, то, что вы приняли решение на основании изученной информации очень и очень правильно. И для каждого из нас свое правильно. Цитата: что аллергия - это вообще сбой на генетическом уровне Surprised
аллергия (тут скорее всего в смысле диатез) это сбой на иммунном уровне. А иммунитет сбивается как раз вакцинацией. А сбои на генетическом уровне вызывают куда более тяжкие последствия, чем диатез... Понятно, что вакцинация - причина аллергии звучит глупо, есть и другие причины, вакцинация - одна из. НО. Если без вакцинации аллергия довольно редкое явление, то с вакцинацией аллергия появляется наверняка. Это из моего опыта. 90% случаев это именно так, а 90% - это достаточно, чтобы считать это закономерностью. Се ля ви, таковы факты... Helga, автор Коток. Кстати, подумала тут про генетическую предрасположенность. Что-то в этом есть. Пример моих детей. У старшей, допустим, только была предрасположенность к аллергии на куриный белок. Все прививки на основе как раз его и, сделав все прививки моей дочке до 2 лет, я убила ей иммунитет напрочь, как сказала мне иммунолог, но уже поздно, к сожалению... И предрасположенность стала диатезом и аллергией в полном смысле. Практически на все. Но надеюсь не на всю жизнь, хотя сейчас ей 10 и живется нам не весело. У младшего, судя по всему, тоже такая предрасположенность должна быть. Правда? Так вот. Ему прививок мы не делали, аллергии нет вообще ни на что. Я кормила грудью и не особо усердствовала в соблюдении диеты. НИКОГДА и НИЧЕГО. Вывод: Предрасположенность может быть, а может не быть. Но с помощью вакцинации, сбивая иммунную систему наружу вылезают все это предрасположенности. А кому это надо? |
|
| Автор: | Смирнова Елена [ Пн фев 12, 2007 1:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Страшная история, про мою племянницу. Ей 11 лет, живет она в г. Саратове. В школе делали очередную прививку от гепатита, (у ребенка есть отказ родителей от всех прививок) и ребенка просто запугали. Медсестра сказала, что если прививку не сделать, то у нее разрушится печень и она умрет. Это сказать 11 летнему ребенку. У ребенка был сильнейший стресс, после этой прививки неделю восстановиться не могла. Температура поднялась до 38. Что уж говорить о мамах малышей. И ведь история не выдуманная! Надо им свой план по прививкам сделать, остальное им не важно. |
|
| Автор: | Анна [ Пн фев 12, 2007 2:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Многие мамы действительно даже не задумываются о вреде и пользе прививок. У многих нет доступа к информации, многим просто неохота или лень задуматься, некоторые считают себя самыми умными (на других детских сайтах почитать прививочные темы - волосы дыбом встают: некоторые мамки считают, что от ветряной оспы в 18 веке люди вымирали городами, а от свинки все мальчики становятся бесплодными). Я, например, не люблю спорить на тему прививок. Потому как я не знаю ВСЁ об иммуннной системе человека, о влиянии ртути и фенола на организм, я никогда не верю на 100% врачам (они тоже люди и могут ошибиться), новостям. НО! Я прочитала Котока, Червонскую, Прививку.РУ, справочник фельшера, справочник по детским инфекционным болезням, много мнений на форумах (разных - и про- и против-), поговорила с родными и проштудировала первую помощь при порезах, ожогах и пр. бедах. И сделала для себя вывод - не делать. Кстати, у меня бабушка в 74 года болела столбняком. Но там всю первую помощь оказали неправильно (в т.ч. сами врачи). ЕЕ случай описывали в Медицинской газете как уникальный (бабушка выжила). В общем, это я к тому, что не стоит по одному-двум мнениям утверждать, что я прав, а кто-то не прав. А информация лишней никогда не бывает. |
|
| Автор: | Снежинка [ Пн фев 12, 2007 3:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анна писал(а): Кстати, у меня бабушка в 74 года болела столбняком.
На форуме Котока обсуждался столбняк, там как раз говорилось ,что столбняком чаще заболевают маленькие ОСЛАБЛЕННЫЕ дети и пожилые люди и то довольно редко. Ссылку не дам - долго искать, там в архивах форума... |
|
| Автор: | Александра М. [ Ср фев 14, 2007 12:42 am ] |
| Заголовок сообщения: | УЖАС ПРО ПРИВИВКИ |
http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions.htm http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ ... babies.htm http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/pathologist.htm http://babystar007.narod.ru/vak1.htm http://www.afanas.ru/privivki/akds.htm http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/ ... oimmun.htm http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/rnkb/content.htm Читайте и решайте |
|
| Автор: | Лена Кравчук [ Пн фев 19, 2007 4:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А мы заболели коклюшем. Открыла темку здесь http://danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5453 Так вот теперь врачи меня "заживо съедают", упрекают, мол были бы прививки - был бы иммунитет. Аж заведующая звонила... Лисёна, нужна моральная поддержка в правильности отказа от прививок. Каждый упрекает в том, что сама виновата - прививки не делаю - вот и заразился ребёнок. Педиатр говорит, что коклюшем привитые детки болеют часто, только не в такой сильной форме, как непривитые. А может просто привитому ребёнку поставить диагноз - коклюш категорически запрещено? |
|
| Автор: | Liona [ Вт фев 20, 2007 2:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Кравчук, Ну во-первых - вы правы. Ставить диагноз привитому они не будут, тем более если есть прививка симптомы все стертые и это вполне реально. Очень часто все бронхиты, хронические в том числе - это неправильно леченный коклюш, потому что сами врачи не в состоянии часто коклюш диагностировать. А была бы прививка - просто смазанная картина была бы, а неправильное лечение приводит всегда к хроническим болячкам. Вот я нашла об АКДС, почитай, может что подчерпнешь для борьбы с заведующей. http://www.afanas.ru/privivki/akds.htm |
|
| Автор: | solnishko1 [ Чт мар 01, 2007 8:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня сходила в поликлинику за рецептом на молочную кухню. Мне сказали, что нужно обязательно написать отказ от привок. На мое замечание, что этот отказ у нас написан и есть в карте мне сказали, что это все не считается и дали бумажку. Это бланк, в котором среди прочего есть такая фраза: " От предложенной консультации в иммунологическом центре отказываюсь". Мне как-то это фраза не понравилась и я подписывать ничего не стала. Кто что думает на эту тему? |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Чт мар 01, 2007 8:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
На днях слышала, что в пол-ках ввели форму отказа. solnishko1, может тебе ее подсунули? однако, про отказ посетить иммунолога я не слышала. 1. пишется бумага на имя педиатра (приблизительно) - Уважаемый педиатр. Мне стало известно Ваше требование написать повторный отказ от вакцинации моего ребенка... Хочу заметить, что дейстующим законодательством не предусмотрено ежегодное написание отказа от вакцинации и не предусмотрена форма отказа (в письменной форме, см. ФЗ Об иммунопрофилактике инфекц. заболеваний). Отказ от вакцинации написан такого-то числа в присутствии ... и подписан ... В следствии чего, информирую Вас о том, что последующие Ваши требования будут игнорироваться. На сайте Котока приблизительно так написано. 2. Если молочку не дают, то это святое!!! ЗВОНИТЬ В ГОРЗДРАВОТДЕЛ ИЛИ В ПРЕФЕКТУРУ ОКРУГА С ЖАЛОБОЙ, т.к. отказ в выдаче молочки - какая-то там ответственность (уголовная, административная...). |
|
| Автор: | solnishko1 [ Чт мар 01, 2007 8:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оксана! Ты хорошо в этом вопросе разбираешься. У меня в отказе написано до 2-х лет ребенка ( мне предложили самой выбрать, на сколько этот отказ). В отказе вообще не должно быть даты на сколько я отказываюсь? Тем более что мне не педиатр сказал это написать,а главврач. Молочку, правда, дали без проблем. И что ты думаешь про отказ посетить иммунолога? Какую форму отказа ты бы советовала мне написать? Одну из тех, что ты мне в личку высылала, да? |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Чт мар 01, 2007 9:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дату отказа - не знаю, требовать-то требуют, но про это нигде не указано (врачи говорят и каждые полгода надо писать, и каждый год). Когда идешь в сад-школу точно не требуют даты отказа, т.к. полномочия передают на курирующую детсад или школу пол-ку. У нас тоже были гонения: не выдам направления на анализы, пока не сходите к главврачу на лекцию о вреде отказа от прививок (и подпись от нее получить, что лекцию прочитали). Незаконно. Мы отказ писали ежегодно в 2 экземплярах (правда, сама сроки ставила - 1 год). Можно на принтере распечатывать один и тот же отказ, подписывая новой датой. Про иммунолога - нигде такое не оговорено. В ФЗ Об иммунопрофилактике инфекц.заболеваний НЕ НАПИСАНЫ ПОСЛЕДСТВИЯ ОТКАЗА ОТ ПРИВИВОК, а когда посылают к иммунологу - это и есть последствия отказа, психологическое давление, авось купятся и после лекции иммунолога что-то сделают). Форма отказа - любая, но с нас вечно требовали фразу: о последствиях отказа предупреждены, всю ответственность берем на себя. Трудно советовать. Я сейчас вообще в пол-ку нос не показываю, карту забрала. |
|
| Автор: | solnishko1 [ Чт мар 01, 2007 10:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скорпиончик писал(а): Я сейчас вообще в пол-ку нос не показываю, карту забрала
Вот тоже об этом подумываю |
|
| Автор: | VEGAN [ Пн мар 05, 2007 9:32 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мы тоже не ходим к педиатру. У нас его просто нет |
|
| Автор: | Лена Данилова [ Пн мар 05, 2007 9:52 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
solnishko1 писал(а): Скорпиончик писал(а): Я сейчас вообще в пол-ку нос не показываю, карту забрала Вот тоже об этом подумываю А мы вообще ни в одной поликлинике на учете не состоим! |
|
| Автор: | bilateria [ Сб апр 28, 2007 12:48 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня были в поликлинике. Хожу раз в месяц за направлением на молочную кухню. И раз в месяц мне вскрывают мозг по поводу прививок. Сегодня беседа минут на 30 была, прям неудобно перед очередью, зашла "за направлением". Короче, проблема у меня такая, не могу я с медиком разговаривать на медицинские темы. С обывателем - пожалуйста! Мамочкам во дворе я смогу доходчиво и красноречиво объяснить почему не делаю прививки, но разговаривать на эту тему с педиатрисой совсем не получается, чувствую себя взбалмошной девчонкой потому, как зачастую разговор приходится заканчивать так: "Короче, не ХОЧУ я делать прививки! И всё!" Она апелирует терминами, процесс изготовления вакцин по полочкам мне объясняет. Много, конечно, ерунды говорит, например, что видела целую кучу случаев смерти детей от столбняка, что от паротита все мальчики в будущем в обязательном порядке становятся бесплодными и т.п. Но вот сегодня в особенности налегала на дифтерию. Рассказала страшную историю про то, как она, будучи ещё студенткой наблюдала такой случай. Женщина сама медсестра, решила троим своим детям прививки не делать, при этом сделала запись, что прививки были сделаны. Один ребёнок заболел дифтерией, которую не могли выявить, врач смотрит, прививки есть, ессно дифтерию заподозрить он не мог (!), лечил от ангины. Потом заразились ещё двое деток, и когда диагноз был поставлен, время было упущено, сделать ничего не смогли, двое деток погибли, один остался инвалидом И что вот на всё это возражать? Вряд ли же стоит убеждать педиатра, что такие болезни лечаться успешно другими методами (натуропатия, гомеопатия), не поймёт. А вижу по её глазам, что ждёт она от меня каких-то ответов. В общем, сегодня отделалась я от неё фразой: "Ладно, ГВ закончим, сделаем анализ на иммунный статус, там видно будет." Педиатриса впечатлилась и больше не приставала. Но уверена, что это не последняя битва... |
|
| Автор: | VEGAN [ Сб апр 28, 2007 5:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): Один ребёнок заболел дифтерией, которую не могли выявить, врач смотрит, прививки есть, ессно дифтерию заподозрить он не мог (!), лечил от ангины
Не дуаю, что это првда, ведь привиые дети тоже болеют болезнями, от которых их прививали. И врачи это знают. |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Сб апр 28, 2007 6:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
НА форуме Котока хорошие идеи дают. Как только начинают врачи рассказывать про случаи, надо достать ручку, бумажку и, задавая вопросы, записывать: привиты ли дети, сколько лет, когда это случилось, , где случилось (деревня, город), кто диагностировал, как скоро, сопутствующие болезни у детей, чем лечили, чем дело закончилось... Сами вопросы не помню, но смысл передаю. Обычно ответов на эти вопросы врачи сами не знают, поэтому разговор не продолжают. Я отвечаю коротко (почему не делаем прививки) - неэффективны, содержат вредные тяжелые и канцерогенные вещества, оказывают поствакцинальные осложнения. |
|
| Автор: | bilateria [ Вс апр 29, 2007 12:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
VEGAN, а вот не факт! Многие врачи, как оказалось, либо не знают, либо установки такие у них! "Не знать"! Случай с участием нашей педиатрисы был в моем подъезде, она отказывалась давать направление на анализ на коклюш на основании того, что ребёнок привит, хотя все подозрения были, по истечению месяца мама-таки добилась (через скандал с завотделением и т.п.), оказалось да, коклюш. Педиатриса на это ответила маме: "Ну и чего Вы добились? Зачем? Всё равно мы коклюш не лечим!" Скорпиончик писал(а): НА форуме Котока хорошие идеи дают. Как только начинают врачи рассказывать про случаи, надо достать ручку, бумажку и, задавая вопросы, записывать: привиты ли дети, сколько лет, когда это случилось, , где случилось (деревня, город), кто диагностировал, как скоро, сопутствующие болезни у детей, чем лечили, чем дело закончилось... К сожалению, про случай с дифтерией я почти не сомневаюсь, что она ответит на все эти вопросы, уж слишком подробно рассказывала. Скорпиончик писал(а): Я отвечаю коротко (почему не делаем прививки) - неэффективны, содержат вредные тяжелые и канцерогенные вещества, оказывают поствакцинальные осложнения.
А вот наша не удовлетворяется такими ответами, спрашивает почему неэффективны. Про вредные и канцерогенные вообще сказала, что с продуктами питания мы потребляем такое кол-во вредных в-в, консервантов, тяжёлых Ме и т.п., что прививочная доза мертиолята по сравнению с этим просто капля в море! По поводу поствакцинальных осложнений говорит, что неоправдан этот риск. Типа отказ от прививок потенциально опаснее. |
|
| Автор: | Анна [ Вс апр 29, 2007 2:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria, ДА КАКАЯ ЛИЧНО ВАМ РАЗНИЦА, ЧТО ГОВОРИТ ВАША ПЕДИАТРИССА! нУЖНО БЫТЬ ЧЕТКО НЕПОКОЛЕБИМО УВЕРЕННОЙ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ! Извиняюсь за капс лок. А доводов в пользу прививок могут врачи привести массу! Врачи те же люди, могут ошибаться. А ребенок ваш. И только вам решать о каких-либо вмешательствах в его организм. А на дифтерию потому давят, что она более-менее распространена (сколько-то случаев в России было). bilateria писал(а): Про вредные и канцерогенные вообще сказала, что с продуктами питания мы потребляем такое кол-во вредных в-в, консервантов, тяжёлых Ме и т.п., что прививочная доза мертиолята по сравнению с этим просто капля в море!
С той разницей, что получаемые канцерогены и мет. через рот выходят с калом. А посредством прививки те же мет. поступают прямо в кровь. Чувствуете разницу? |
|
| Автор: | bilateria [ Вс апр 29, 2007 2:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Анна, Вы меня неправильно поняли, я своё решение уже приняла. Анна писал(а): ДА КАКАЯ ЛИЧНО ВАМ РАЗНИЦА, ЧТО ГОВОРИТ ВАША ПЕДИАТРИССА!
А разница такая. Я же не могу сидеть и молчать в ответ. |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Вс апр 29, 2007 3:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я уже писала про себя: когда я начинала спорить и говорить, что у меня иная инфа, то мне почти что показывали на дверь. Когда я молчала, говорили: а когда ваш ребенок заболеет, Вы тоже будете улыбаться? Потом я перестала ходить в пол-ку, стали считать, что блатная (тем более, что из-за упорства и настойчивости мне карту в сад дали, а другим нет), а след-но, лучше ко мне не лезть (тем более в послед. время я поняла силу письменных и устных жалоб в вышестоящие органы, чем периодически пользуюсь). Муж посоветовал отвечать (примерно): мы взрослые люди, на основании таких-то законодат.актов мы приняли осознанное, информативное решение в отношении вакцинации своего ребенка... А вообще я придумала, но пока не реализовала: говорить, что у нас родственники - химики, экологи, фтизиатры, врачи, токсикологи...(что-то является правдой) - что они нам категорически не советуют делать. А еще можно книги Котока-червонской в ответ дарить, чтоб всякий раз не объяснять. А также: врачи по ФЗ Об иммунопрофилактике инфекц.болезней ОБЯЗАНЫ рассказать не только про последствии отказа от прививок, но и про поствакцинальные осложнения, состав вакцин, противопоказания... Приносите документики и свои списочки и требуете, чтобы вам педиатриса рассказала - сверяете с вашими бумажками (откажется отвечать на вопрос, значит, сама и прекратит агитировать). Забыла педиатр что-то - извините, не владеет информацией, разговор окончен. |
|
| Автор: | VEGAN [ Вс апр 29, 2007 6:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
многие врачи говорят то и лечат так, как их учили в институте. Но жизнь ведь не институт. Уверена, что много думающих врачей, как и много думающих родителей. Это самое главное - научиться думать и научить думать детей. |
|
| Автор: | Анна [ Вс апр 29, 2007 9:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): Анна, Вы меня неправильно поняли, я своё решение уже приняла. Да я все поняла. просто выразилась, видать, неправильно. bilateria писал(а): А разница такая. Я же не могу сидеть и молчать в ответ.
Я тоже пыталась поначалу доказывать, спорить. Потом поняла, что бесполезное это дело. Все равно каждый останется при своем мнении. мне врача не переубедить хотябы потому, что им приказано делать прививки и они обязаны это выполнять. А еще им за охват премии выплачивают. Это я имею в твиду участковых педиатров. В общем, общение у меня с педиатром такое насчет прививок: она мне "вы понимаете ответственность, такое страшное заболевание, будьте сознательной мамой и пр пр." Я ей (тупо уставившись в стену, без эмоций, на одной ноте) : "я понимаю ответственность, но я приняла это решение осмысленно, на основании ФЗ "Об......" я имею право и в том же духе. Пары таких бесед им хватило чтобы понять, что рассказывать мне что-либо бесполезно. Теперь тольно с надеждой спрашивают "Ну не передумали?" Получают категоричное "Нет" и больше не пристают. |
|
| Автор: | Liona [ Ср май 02, 2007 11:40 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
VEGAN, VEGAN писал(а): Не дуаю, что это првда, ведь привиые дети тоже болеют болезнями, от которых их прививали. И врачи это знают. и все же это правда. Знать-то знают, но вот диагноз ставить и тем более записывать в карточку не будут с вероятностью 80%. Такэе, как и осложнения от прививок и реакции на них ооочень редко записываются. Поэтому по статистике от прививок осложнений практически нет bilateria, bilateria писал(а): что с продуктами питания мы потребляем такое кол-во вредных в-в, консервантов, тяжёлых Ме и т.п., что прививочная доза мертиолята по сравнению с этим просто капля в море! Shocked
одно дело в желудок употреблять, а другое дело напрямую в кровь... упс, уже написали... |
|
| Автор: | Катюшка [ Пт май 04, 2007 10:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, а мне педиатр говорит, что детки с возрастом сложнеее переносят прививки. (Я просто еще не решила, совсем отказаться от прививок или после окончания ГВ начать делать) Понимаю, что это не так, но подтверждения не могу найти. Если есть ссылочка - киньте, пожалуйста, или своими соображениями поделитесь, а |
|
| Автор: | VEGAN [ Пт май 04, 2007 5:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вакцинируемся или нет? Нет вопроса более спорного, чем вопрос о целесообразности вакцинации. Нет основания полагать, что вакцинация безопасна для всех людей. Если речь идет об отсталых государствах Африки, население которых голодает и их иммунная система подавлена, то программы вакцинации спасают миллионы жизней каждый год. Однако представляет интерес сообщение об использовании витамина А вместо противокоревой вакцины. Эти сообщения иллюстрируют несомненный успех последнего метода, особенно, что касается профилактики развития коревой пневмонии, серьезного и часто фатального заболевания у истощенных детей. Насколько мне известно, это клиническое испытание не было повторено, преимущественно потому, что витамин А почти ничего не стоит, в то время как вакцина против кори стоит довольно дорого. Исследования также стоят денег, а фармацевтические компании не намерены тратить средства на научные исследования, которые докажут, что лекарства, выпускаемые ими, не имеют действенной силы. Специалисты, которым платят фармацевтические компании, советуют применять те или иные лекарственные средства. Существует масса фактов за и против вакцинации, но негативная информация редко доходит до перегруженного заботами и вечно занятого врача. Предмет вакцинации требует рассмотрения, и я рекомендую прочитать мою рассылку всем родителям и людям, собирающимся в путешествия в далекие страны. Может быть, вы найдете ответ, нужна ли вам вакцинация. В 1994 году правительство Великобритании приняло решение вакцинировать восемь миллионов детей в возрасте от пяти до пятнадцати лет, но, по моему мнению, не побеспокоилось о побочных действиях этого мероприятия. В то время официальные представители хвастались, что было спасено 50 жизней и сэкономлено средств от 3000 госпитализаций. Но шесть месяцев спустя в прессу просочилась информация, что ожидаемая эпидемия кори (а это и была официально выдвинутая причина проведения массовой программы вакцинации) могла бы и не случиться, а неблагоприятных побочных эффектов было очень много. Было доложено о нескольких случаях аутизма (психического заболевания, связанного с погружением в мир личных переживаний) и таком же числе случаев заболевания, напоминающего болезнь Крона, у детей, после того как им была сделана вакцина против кори. В расчет берутся только зарегистрированные случаи неблагоприятного воздействия вакцин. Было изучено 12 случаев аутизма, в которых прослеживалась прямая связь между началом заболевания и вакциной против кори, свинки и краснухи. Принцип вакцинации состоит в том, что в организм вводится умерщвленный или не функционирующий вирус, который вызывает реакцию образования антител. Если человек вступает в контакт с живым вирусом, организм вспомнит, что он встречался с ним раньше, антитела начнут атаковать его и убьют. Обычно вакцины вводят инъекцией (исключение представляет вакцина против полиомиелита, вводимая через рот). Теоретически этот метод представляется разумным методом защиты. При введении вакцины возникает возможность попадания в организм человека белка, схожего с его собственным белком, и организм в свою очередь начнет вырабатывать антитела против самого себя. Существует также гипотеза, что, стимулируя организм таким искусственным образом, естественная реакция в некоторой степени снижается. При введении вакцины непосредственно в кровяное русло происходит обход первичных защитных барьеров, находящихся в слизистой оболочке и коже. Таким образом, организм вырабатывает антитела с целью защиты от инфекции, но не задействует другие механизмы. Вакцинации были причиной многих проблем в начале их использования. И вплоть до 1992 года два из трех типов вакцины против кори были изъяты из продажи из-за сильных побочных эффектов. Не забывайте, что вакцины действуют не так, как нам говорят, имеют при применении больший риск, чем нам говорят и могут быть более опасны, чем само заболевание!!! Если вакцинации несут неожиданный и неизведанный риск, их нужно избегать. По статистике, вакцинация на самом деле уменьшает заболеваемость, если она проводится крупномасштабно среди большого числа людей. Дети, склонные к инфекциям, нуждаются в вакцинации, а здоровые дети могут обойтись без нее. Каждый родитель должен быть в состоянии дать твердый ответ "Да" на следующие вопросы. Если все ответы утвердительны, не стоит вакцинировать детей. С другой стороны, если хоть на какой-нибудь вопрос прозвучал отрицательный ответ, то ребенок нуждается в вакцинации. 1) Воспитывается ли мой ребенок в чистой и гигиеничной окружающей среде, и есть ли вероятность, что так и будет в дальнейшем? 2) Хорошо ли питается мой ребенок, и осознаю ли я его потребности в питательных элементах? 3) Здоров ли мой ребенок сегодня, есть ли у него генетическая предрасположенность оставаться здоровым в будущем? 4) Являюсь ли я внимательным родителем, имеющим достаточно знаний и посвящающим своему ребенку достаточно времени, чтобы в случае недомогания заметить ухудшение состояния его здоровья? Если какой-либо вопрос получил отрицательный ответ, возможно, что с помощью врача-диетолога или натуропата этот ответ станет утвердительным. Если все ответы "да", серьезно отнеситесь к возможности не вакцинировать своих детей. Если же какие-либо ответы отрицательны, то следует прибегнуть к вакцинации детей. Если родители ребенка не могут выполнить вышеизложенные рекомендации, или состояние ребенка описывается как "иммунная недостаточность", или если дети неизбежно могут подвергнуться воздействию инфекции, тогда использование вакцины принесет меньше вреда, чем заражение инфекционным заболеванием, и вакцинацию необходимо проводить. Следите за тем, чтобы ребенок не имел какого-либо заболевания, которое может спровоцировать заражение детскими инфекциями. Обратитесь к врачу-диетологу за рекомендациями по индивидуальному питанию и питанию для всей семьи. Обсудите вопросы гигиены с врачом альтернативного направления в медицине. Если Вы намерены применять вакцину, удостоверьтесь, что не было реакций на предыдущее введение других вакцин, исключите вероятность глистов и какого-либо серьезного заболевания. Вакцинации могут вызвать неблагоприятную реакцию или спровоцировать снижение иммунного ответа. |
|
| Автор: | Катюшка [ Вт май 08, 2007 12:49 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Иммунолог |
Девочки, сегодня нам звонила наша педиатр, опять агитировала прививки делать Заранее спасибо за ответы! |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Вт май 08, 2007 3:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нас не посылали, мы не ходили, инициативы никто не проявлял. Вообще, к нам домой не звонят, тем более не агитируют. Наших знакомых как-то направили к городскому иммунологу, они пришли, а там вместо иммунолога работу выполняла лор-врач (!!!), которая спросила: зачем вы сюда пришли? Вот так попадешь на ненастоящего иммунолога, потом всю жизнь сожалеть будешь. |
|
| Автор: | dilera [ Вт авг 14, 2007 10:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
У нас педиатр такая старая и невменяемая, что я ее к детям то особо не подпускаю, не то что ее бредни выслушивать. Она рецепты на молочку моим двум детям выписывала 40! минут. Поэтому я всегда говорю, что дети в очереди не досидели и их папа забрал, или еще что-ниб. в том же духе, а в след. раз обязательно прививки сделаем. Сейчас вообще перестала к ней ходить, так она мои талоны стала моей подруге передавать А что нельзя так и тянуть до поры до времени? Отказ нужно оформлять только для сада и школы? |
|
| Автор: | Алинисья [ Чт авг 23, 2007 11:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте, девочки! Не делала малыше ни одной прививки. Хорошо, что узнала за неделю до родов о том, насколько это сомнительное мероприятие. Уже в палате слушала по мобилке лекцию о прививках БЦЖ и гепатите Б - муж зачитывал Котока. Так вот - от прививок я отказалась, т.к. появились сомнения, решила подождать. Как меня мотивировали: - Разве можно гепатит не прививать - его даже за границей прививают, мало того - без прививки мы невыездными будем!!! - это неонатолог - Ну ладно, мы от гепатита отказались, но как можно от БЦЖ! (смотрит как на идиотку) Вот выйду я за пределы роддома, как заболеет мой ребенок, причем сразу менингитом!!! С летальным исходом!!! - она же - У нас в городе эпидемия, полно бывших заключенных, кругом летает палочка Коха. Мы ее подхватим если не при выходе из роддома, так при первой же прогулке!!! - завотделением - цитировал стихи Маяковского, про то что плюнул там и здоровый и больной, а мы этим дышим - завроддомом - спросил у мужа кто он по профессии, сказал : "Я не механик, и в механику не лезу, не решайте и вы врачебные вопросы" (ну и аргумент, вообще нет слов) - он же - Ну все нормальные родители детей прививают, а вы ... Вы что хотите рискнуть здоровьем своего ребенка!!! Первый раз такое видим!!! - вся компания И еще кучу всякой ахинеи, чем окончательно отбили желание прививаться. |
|
| Автор: | VEGAN [ Пт авг 24, 2007 12:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
m_alinka, это прямо какая-то агрессия со стороны врачей. Мудрости Вам не занимать. И хорошо, что Ваш муж - Ваш единомышленник. Любите Масеньку вместе, вот и будет она здоровенькой. А кто спрашивает справку о прививках при туристических поездках за рубеж? |
|
| Автор: | Алинисья [ Вс авг 26, 2007 1:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
VEGAN, я тогда о поездках даже не думала. Сейчас узнавала - прививки не нужны, вроде-бы. А врачи мне нервы тогда хорошо потрепали. И на данный момент я окончательно не решила, буду делать некоторые прививки или нет. Своей участковой давали читать Котока. Держала месяца три. Когда попросили отдать, сказала что он у коллеги. Потом принесла сама. Вот хочу с ней обсудить книгу, вопросы есть - и все никак (мне кажется она уходит от разговора, а встречаемся мы только на плановых осмотрах). Обычный разговор в конце осмотра: "Прививаться не надумали? - Нет. - Ну думайте..." Попала как-то на завотделением, давай она мне рассказывать, как полезно прививки делать. Я ей вопросы задаю, а она ответить не может, уводит разговор в сторону. |
|
| Автор: | bilateria [ Ср авг 29, 2007 1:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вчера ходили в поликлинику направление на молочную кухню брать. Последнее. Я поняла! Наконец-то! Они специально на моем направлении не ставят подпись заввотделением (у всех остальных стоит!), чтоб я ходила к ней сама, и она меня на прививочные темы "просвещала". Так что вот последние новости. Действительно у них теперь своя форма отказа, меня попросили переписать, там имеется строчка что-то типа согласна я или отказываюсь от консультации иммунолога (который от некоего центра арендует кабинет в нашей поликлинике), не стала я сильно возмущаться, переписала, тем более, что дата старого отказа истекает через месяц. Опять же, кроме всего прочего, мне было заявлено, что то, что написано в моем старом отказе - чушь и где я вообще беру эту информацию. И, кстати, когда я пью воду из-под крана, токсичных компонентов в организм попадает совсем не меньше, чем из вакцин, и даже не имеет значение, что через желудок, а не сразу в кровь (я, кстати, и ребенок мой, из-под крана не пьем воду, ну да бог с нею, промолчала). И самое интересное, такое первый раз слышу, сказала мне заввотделенем, что если ребёнок заболеет какой-либо болезнью, от которой есть вакцина, а я отказалась, то лечить будут как в поликлинике, так и в больнице, платно. Я что-то засомневалась. Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал? |
|
| Автор: | Pastry [ Ср авг 29, 2007 7:27 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, вопрос очень, очень сложный. Массам клинических ипытаний и опыту врачей (я сейчас не об участковых Ловлю помидоры (цитата с форума) Обязательно к вечеру прочитаю всю темку (простите недостаток времени VEGAN писал(а): Было доложено о нескольких случаях аутизма
Вирус кори поражает преимущественно эпителий дыхательных путей, ротоглотки, толстой кишки, а также имеет тропизм в нервной ткани, циркулирует в крови. Осложнениями могут быть пневмония, отит, синусит, стоматит, колит, энцефалит, в конце концов. Но не аутизм! Другое дело что дети были недообследованными Заранее прошу прощения, если на пред стр. есть ссылки, считаю что в таких вопросах нельзя опереровать оборотами типа: существует гипотеза, говорят и т. д. Кто говорит? Где Он это опубликовал? Где именно существует эта теория? РЕчь ведь идет о наших детях!!! Ну вот, теперь точно ловлю помидоры |
|
| Автор: | VEGAN [ Ср авг 29, 2007 9:14 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): то лечить будут как в поликлинике, так и в больнице, платно
На основании какого закона? Я - не специалист, но я видела детей, которые стали полным инвалидами после очередной прививки. Так инвалидами и растут. А ведь были здоровенькими детишками. Как же трудно понять родителям, что они добровольно отвели своих детейна на привику, в результате которой в дом пришла беда. |
|
| Автор: | Лена Кравчук [ Ср авг 29, 2007 3:32 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): такое первый раз слышу, сказала мне заввотделенем, что если ребёнок заболеет какой-либо болезнью, от которой есть вакцина, а я отказалась, то лечить будут как в поликлинике, так и в больнице, платно. Я что-то засомневалась. Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал?
И чего только не придумает ваша завотделением!!! Бред полный!!! Мы полгода назад переболели коклюшем, всё лечение естественно - бесплатно. И больницу предлагали, и мазки м/сестра приходила брать на дом. И врач звонила каждый день, спрашивала как дела и т.п. Но каждый раз упрекала меня: вот не сделали прививки - и заболели! А теперь всем мамочкам ставит нас в "пример": ну типа есть у нас на участке такая безответственная, не сдалала детям прививки - и заболели... |
|
| Автор: | Алинисья [ Ср авг 29, 2007 7:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, помогите советом. Заранее извините за оффтоп. У сестры мужа малышка на день младше нашей. Живут сейчас в Днепропетровске. Сделали рабенку БЦЖ, гепатит В, первую АКДС. Потом мы ее просветили насчет прививок, после чего она от них отказалась. А теперь, собственно, о проблеме. Ее ИГНОРИРУЕТ больница. Медсестра после отказа сделать все прививки до конца перестала здороваться, отказалась взвешивать и т.д. Врач не приходит на вызов. Более того - в регистратуре не записывают вызов. У ребенка была температура 39С - врач сказал, чтобы сбили и пришли завтра!!! Подскажите, куда нужно жаловаться на этот беспредел, где можно посмотреть образцы заявлений. |
|
| Автор: | Саша Сейдаметова [ Ср авг 29, 2007 11:51 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
я вот не понимаю одного! а если ваш ребенок заболеет одним из заболеваний, против кот. рекомендуют делать вакцинацию...кого винить будете? и неужели есть такие мамы , кот рискуют и , дейсьтв, не боятся не делать прививки и находится в массах...? или вы предпочитаете в люди дитя не выводить? чтоб не заболело? или на "авось пронесет..."? Лена Кравчук писал(а): Мы полгода назад переболели коклюшем ведь коклюш никто не отменял краснуху никто не отменял свинку... ... и этиими болезнями болеют зачем рисковать? и доказано ли, что у конкретного ребенка были именно осложнения от конкртет.прививки? а может , он уже был болен?и бог знает, какие могли быть причины того, что дети VEGAN писал(а): стали полным инвалидами , Pastry писал(а): VEGAN писал(а):и у кого-то:
Было доложено о нескольких случаях аутизма ??? |
|
| Автор: | Алинисья [ Чт авг 30, 2007 12:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
sanechkas, я действительно боюсь того, что ребенок заболеет некоторыми болезнями, например дифтерией или столбняком. Но отнюдь не краснухой или свинкой. И в люди мы выходим. И на авось не надеемся, а стараемся поддерживать и укреплять иммунитет. Моя непривитая дочь за весь год (ТТТ) заболела всего 2 раза: простудой в 6 месяцев - мы переезжали на новую квартиру, недосмотрели; и в 10 месяцев ОРВИ - была эпидемия в районе какая-то, у нас длилась болезнь 3 дня, без осложнений и пр., в отличие от других, которые болели тяжело. А как часто болеет Ваш ребенок? Вы читали Котока и Червонскую? А форумы Котока, Афанасенкова, Ястребова? Если нет, то не делайте выводов, ознакомьтесь сначала с проблемой, а потом задавайте подобные вопросы: sanechkas писал(а): кого винить будете? и неужели есть такие мамы , кот рискуют и , дейсьтв, не боятся не делать прививки и находится в массах...? или вы предпочитаете в люди дитя не выводить? чтоб не заболело? или на "авось пронесет..."?
У Вас скоро малыш родится, желаю успехов и верных решений! |
|
| Автор: | Лена Кравчук [ Чт авг 30, 2007 12:59 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
m_alinka писал(а): Врач не приходит на вызов. Более того - в регистратуре не записывают вызов. Сразу напрашивается вопрос: а как же клятва Гиппократа? (что ни один врач не имеет права отказать в помощи больному...) Впрочем, даже если и придёт их доктор, который категорически отказывается лечить - это не гарантия, что он пропишет адекватное лечение. m_alinka, а скорую они вызывали? Может с такой темп. действительно лучше скорую сразу вызвать , чем "бодаться" с поликлиникой. m_alinka писал(а): куда нужно жаловаться на этот беспредел
заведующей, главврачу (или они все заодно?), у вас есть медицинские страховые полисы? - тогда можно просто позвонить в страховую компанию, дальше - в Комитет по здравоохранению. А жалобу, мне кажется, можно написать в произвольной форме с подробнейшим описанием всех действий и фамилий. Девочки, можно до бесконечности спорить о пользе и вреде прививок! Каждая мама, ознакомившись с информацией, сама решит - делать прививки или нет. sanechkas, у нас у старшего действительно была реакция на прививку, после чего невролог дала медотвод на коклюшную составляющую АКДС (т.к. она очень токсична), так я и познакомилась с сайтами Котока и т.п. |
|
| Автор: | Алинисья [ Чт авг 30, 2007 1:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена Кравчук, нет, скорую не вызвали, сами справились. И не выхд это - скорая, ведь болезнь не пройдет за день, и стационар хуже чем дома, ИМХО. Страховых полисов тоже нет. Но ведь можно же поменять врача. Лена Кравчук писал(а): или они все заодно? - не знаю, надо проверить.
Потому и хочу узнать, как это делается. Может уже были прецеденты. Куда идти в первую очередь? sanechkas, пожалуйста: http://www.1796kotok.com/ http://www.privivkam.net/ http://www.afanas.ru/privivki/index.htm это навскидку + много всего у них на форумах. Почитайте форумы, в т.ч. и на ЛД. По поводу книги - пишите в личку. Позволю себе дать Вам совет: не торопитесь сделать, если не успеете прочитать. И если потом решите, что делать нужно, то врачи вам с удовольствием "помогут". |
|
| Автор: | VEGAN [ Чт авг 30, 2007 9:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
sanechkas, конечно, когда мы отказываемся от прививок, то не прячемся от людей, а укрепляеи иммунитет, в частности тем, что не делаем прививок. Мы, например, с утра до вечера гуляем на природе, особенно в теплое время года. Помню, пришли в библиотеку, когда Ори было 7 месяцев, она обсосала там все игрушки, а ведь бибиблиотека - публичное место. Кто до этого кусал книжки/игрушки, мы ведь не знали. и так каждый день. |
|
| Автор: | Liona [ Вс сен 02, 2007 2:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): И самое интересное, такое первый раз слышу, сказала мне заввотделенем, что если ребёнок заболеет какой-либо болезнью, от которой есть вакцина, а я отказалась, то лечить будут как в поликлинике, так и в больнице, платно. Я что-то засомневалась. Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал? Ерунда полная. Уже не знают что придумать sanechkas sanechkas писал(а): я вот не понимаю одного! а если ваш ребенок заболеет одним из заболеваний, против кот. рекомендуют делать вакцинацию...кого винить будете? и неужели есть такие мамы , кот рискуют и , дейсьтв, не боятся не делать прививки и находится в массах...? или вы предпочитаете в люди дитя не выводить? чтоб не заболело? или на "авось пронесет..."? а вы и не поймете;), если на эту тему не почитаете информацию. Все мы не понимали сначала, потому что в большинстве своем все тут присутствующие воспитаны в СССР, где "На прививку, 1 класс!!! Вы слыхали? Это нас!!!" sanechkas писал(а): ведь коклюш никто не отменял
краснуху никто не отменял свинку... ... и этиими болезнями болеют зачем рисковать? в чем риск? краснуха безобидная болезнь, она иногда недиагностированной проходит, что об антителах узнают лишь сдав анализ в детородном возрасте |
|
| Автор: | bilateria [ Вс сен 02, 2007 3:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Liona писал(а): Ерунда полная. Уже не знают что придумать
Я вот одного не пойму, неужели они думают, что после такого наглого вранья к ним кто-то прислушиваться будет? |
|
| Автор: | VEGAN [ Пн сен 03, 2007 3:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): Я вот одного не пойму, неужели они думают, что после такого наглого вранья к ним кто-то прислушиваться будет?
Будут не просто прислушивать, а просто исполниять, не думая, те, кто не привык думать. Таких, к сожалению, много. |
|
| Автор: | Liona [ Пн сен 03, 2007 1:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
bilateria писал(а): Я вот одного не пойму, неужели они думают, что после такого наглого вранья к ним кто-то прислушиваться будет? Rolling Eyes
так дело в том, что такие вот перлы часто работают. И что в сад не возьмут, и что молочку не выпишут, этого, как правило, хватает. Потом начинают на другиме струнки давить. Это уже стало смешным, уже не о здоровье вообще речь, а соревнование какое-то |
|
| Автор: | Алинисья [ Сб сен 08, 2007 1:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот наткнулась на интересную беседу о прививках с эпидемиологом и психологом. http://www.geocities.com/tobeamother1/vaccination/epidemiolog.htm Как вам такие перлы? |
|
| Автор: | Чела [ Пн ноя 12, 2007 5:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сейчас тоже нахожусь на "распутье" в решении вопроса нужны или нет прививки. Рою инфу на эту тему. Сделала определенные выводы по поводу информации... Хочется объективных взглядов. На этом форуме чаще можно встретить отказников от прививок и их категоричные мнения о вреде прививок. Информации о положительной стороне прививок на этом форуме нет никакой... Лично мне так труднее сделать выбор об отказе от прививок...Во всяком случае от некоторых... Вот не изучила я еще тему про дифтерию... Одна из форумчанок сделала прививку своему чаду только от дифтерии и столбняка..И не пожалела об этом! Был у них случай внезапного "лежания" в инфекционке в одной палате как потом выяснилось с ребенком, у которого выявилось это заболевание... Эти риски мы должны оценивать с ясной головой. Если у нас в городе заражение гепатитом происходит в большой доле в больницах, то есть ли у меня гарантия того, что я никогда не лягу на операционный стол? Конечно, нет...Было и оперативное кесарево, а может быть и аппендицит случится...кто ж знает..очень распространенное заболевание, не зеленый же вирус нильской долины... Вот именно эти мысли привели лично меня к прививке против гепатита...Опять таки три мои подруги заразились гепатитом в больнице...Только, пожалуйста, не надо цитировать Котока, об обязательном выспрашивании фамилии, возраста, местаположения больницы, где произошло заражение, возраста этих самых дам...Да не вру я... |
|
| Автор: | Liona [ Пн ноя 12, 2007 11:36 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
m_alinka Особенно название меня порадовало: Прививка - это лучшее, что вы можетет дать своим детям. Чела Дифтерия лечится в наше время антибиотиками, поэтому она не опасна как была в те времена, когда от нее вакцинировали. Гепатитов очень много видов - раз. Вакцина не дает 100% защиты даже от одного из них. + вакцина от гепатита очень ртутная и ее запретили в ряде стран и уже даже в нашей запретили колоть в роддомах. Почитайте еще и тут http://danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=7631097 И принимайте решение. Я тоже по крупицам собирала информацию в свое время, но вам повезло больше, сейчас информация более структурирована, чем 5 лет назад |
|
| Автор: | Nelena [ Пн ноя 12, 2007 11:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Раз тема называется - что врут нам врачи про прививки? - напишу тут свой разговор с участковым врачом. Т.к. в поликлинику мы не ходим, пришла она к нам, спросить-записать как зубы, рост, вес, сидит-стоит малышка. И опять про прививки: - Вот на соседнем участке дифтерит был. У непривитого ребенка! И коклюш! Мама так жалела, что не сделала прививку. - А чем бы это помогло? Ведь прививка от дифтерита и коклюша делается анатоксинами, поэтому на заражение не влияет. - А вот и влияеет! - Как же это? - Ну не знаю как, но не болеют дети с прививками! - А без прививок все болеют? - Ну почти все. - Ну вот и посмотрим. Кажется, она от этого дар речи потеряла. Зато больше о прививках не заговаривала. |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Вт ноя 13, 2007 9:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чела писал(а): с ребенком, у которого выявилось это заболевание интересно, а этот ребенок был привит? Наверняка. почему тогда заболел? Чела писал(а): гепатитом происходит в большой доле в больницах
да, в последнее время слышу много примеров - подруги заразились гепатитом через маникюр, еще одна сегодня говорила - носитель, где-то подхватила, но не болела. Конечно,если вы боитесь и уверены в том, что прививка от гепатита В вас спасет, делайте. имеете законное право. Я не уверена, что она МЕНЯ спасет. К тому же в последнее время стали говорить о последствиях именно этой прививки - рассеянный склероз (есть случаи, когда медики, прививаемые на работе, после этого заболевали РС). |
|
| Автор: | Liona [ Ср ноя 14, 2007 1:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скорпиончик Более того, если гепатит и делать - то уж никак не грудничкам!!!!! |
|
| Автор: | FADEY [ Ср дек 26, 2007 1:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня писала заявление об отказе от прививок. У нас в формулировке отказа присутствует такая фраза: " Отказываясь от прививок вы нарушаете права ребенка на жизнь и здоровье. Больница имеет право подать на вас в суд за нанесение вреда здоровью ребенка и лишить родительских прав"... Вот интересно насколько это соответствует действительности? |
|
| Автор: | Liona [ Ср дек 26, 2007 1:13 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
FADEY бред полнейший Приносите свой отказ, без такого рода фраз. И скажите, что вред здоровью - это ввод в организм ртути с формальдегидом (в прививках присутствующие). Прямой вред. Так что в суд надо на них |
|
| Автор: | FADEY [ Ср дек 26, 2007 1:51 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну другие формулировки отказа они не принимают, так что мы подписали этот... А медсестра потом долго удивлялась, как это мы не испугались Живем в г.Ростов-на Дону. |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Ср дек 26, 2007 3:24 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
FADEY писал(а): Ну другие формулировки отказа они не принимают
по этому поводу Коток советовал поступить так: позвонить в вышестоящую орг-цию и сказать, что педиатр отказывается принять отказ от вакцинации (юридически так поступать они не имеют права). от себя могу добавить, что к словам котока надо еще добавить: на каком основании не принимают МОЙ отказ и куда жаловаться по факту нарушения федерального законодательства. |
|
| Автор: | Liona [ Чт дек 27, 2007 2:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
FADEY Это Россия. Посылайте всех в сад и пугайте вышестоящими инстанциями. Я тему создавала с примерами отказов всяких разных. Берите оттуда любой и относите им подписанный. Будут что-то еще сопротивляться - напомните им, что медицина у нас - сфера УСЛУГ!!! И вы от их услуг отказались |
|
| Автор: | Liona [ Вс янв 27, 2008 2:18 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Булька писал(а): Liona, а можно уточнить кто Вы по профессии и откуда у Вас такие познания в области вакцинации? Или только по книгам?
Булька оба образования к вакцинации отношения не имеют. Все, что знаю - мое собственно_переваренное, самообразование. Пришлось грызть эту науку самой, поскольку врачи отмахиваются от простых смертных с вопросами, как от назойливых мух. А если что случается: Вы куда смотрели, мамаша!!! Так что все знания на личном опыте, вернее опыте свих детей. |
|
| Автор: | BSV [ Чт май 15, 2008 11:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не хотите ли узнать мнение врача-педиатра,врача клинической лабораторной диагностики и мамы 4 детей в одном лице?НЕ ПРИВИВАЙТЕ ДЕТЕЙ!Мой собств. опыт ,путь,который я прошла методом проб и ошибок говорит об этом. Сын чуть не ушел ТУДА от начавшейся страшной аллергии на все. Я его сначала стала прививать,ведь мне в институте внушили,что так надо. |
|
| Автор: | Елена Васильева [ Пт май 16, 2008 12:48 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV, спасибо за сообщение. А Вы не знаете, правда ли, что медсестра должна изолировать от детей на 30-60 дней непривитого от полиомиелита ребенка при проведении прививок от полиомиелита. Везде встречала разные оценки по срокам, но нормативных документов не нашла на этот счет. Наша говорит, что она обязана на 45 дней. Понятно, что не хочется ходить в садик в период, когда прививают других детей, но у нас разных детей прививают постоянно. |
|
| Автор: | FeElena [ Пт май 16, 2008 12:56 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV, спасибо за пост! |
|
| Автор: | BSV [ Пт май 16, 2008 10:45 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки! Действительно после прививки от полиомиелита ребенок в течение 30дней (нас учили,что30 дней),а по последним данным до 60 дней выделяет вирус и опасен для непривитых деток в плане заражения.Меня это тоже волнует,т. к. дочь непривита и ходит в сад. Пока не знаю,как лучше все обставить,чтобы и в сад ходить ,и дитя обезопасить.Ведь в группах постоянно кого-то от чего-то прививают. У всех разные сроки для разных прививок,так что же теперь вообще в сад не ходить?Хочу сказать садовской медсестре,чтобы ставила меня в известность,если кому-то в группе собираются сделать полиомиелит.А сроки буду устанавливать сама,когда забирать,а когда приводить дитя.Опасен в этом плане только полиомиелит.Ну разве что еще,если после коревой прививки возникло т. н. вакцинассоциированное заболевание,т. е. корь. Тогда ребенок заразен.Мой 1 сын переболел корью в допрививочном возрасте(был в контакте) легко. Правда он ел грудь и думаю,что мои антитела(я болела в детстве ,кстати НЕСМОТРЯ НА ПРИВИВКУ!) попали ему с молочком. Была типичная клиническая картина.но состояние легкой степени тяжести.Выздоровел быстро.Спрашивайте,девчата,если что интересно. Если смогу помочь чем-то,помогу. |
|
| Автор: | Ирина и Алина [ Пт май 16, 2008 11:01 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что же в школе делать? 2 месяца не ходить?После прививки от полиомиелита другим детям. |
|
| Автор: | N@degd@ [ Пт май 16, 2008 11:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день всем! Мы вот тоже отказались от прививок, правда наш участковый врач особо и не настаивала, а потом я узнала что она и своей снохе советовала отказ написать, хотя бы от нескольких....Сейчас становится очень много мам, которых этот вопрос интересует и врачи постепенно, как мне кажется, сдаются, ведь это только от нас зависит как к нашим деткам будут относиться. Мне до этого говорили что прививки делать не надо, но я как то не понимала почему, пока не сходила на семинар Червонской, очень понравилась и главное столько фактов, все слова подтверждены документами...послушаешь и страшно даже представить чтоб ребенку эту гадость вкололи, хотя, впринципе я не противник прививок совсем, но как она говорила"вакцинация должна быть разумной и индивидуальной" и я с этим согласна. Хотя иногда когда тебе все время говорят одно и то же начинают закрадываться сомнения, поэтому очень хорошо, что здесь можно найти поддержку единомышлиников))) |
|
| Автор: | BSV [ Пт май 16, 2008 11:26 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ходить,куда же денешься!Но школьники уже достаточно большие,чтобы им объяснить,что НАДО мыть руки чаще,особенно перед едой Вирус выделяется с фекалиями.Вы ведь не боитесь заразиться от собственного ребенка.Система предполагает,что все дети прививаются и значит нет надобности разобщать детей-все в одинаковом положении.Это мы с вами вынуждены выдумывать как нам поступить.Мы хотим сломать эту вредную систему,хотя бы для своих детей.Ничего другого,к сожалению,не могу пока придумать. |
|
| Автор: | Ирина и Алина [ Пт май 16, 2008 11:28 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
11 классник несколько дней назад на Украине умер от прививки против кори и краснухи, а сегодня еще несколько детей из области в реанимации. Эту вакцину пока отменили, но ребенка то не вернешь. Это было в новостях региональных. |
|
| Автор: | N@degd@ [ Пт май 16, 2008 11:31 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
А по поводу общения с привитыми детьми, это для каждого индивидуально, у кого какой иммунитет и кто к чему предрасположен, здесь не угадаешь, потом червонская еще давала нам адреса, где можно проверить какие антитела есть у ребенка к каким болезням, поэтому если интересно кому я могу поискать. |
|
| Автор: | BSV [ Пт май 16, 2008 12:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Определить, к каким болячкам есть антитела можно в обычной серологической лаборатории. Сама делаю.У нас определяют к кори ,краснухе,дифтерии,столбняку,коклюшу,паракоклюшу,гепатиты смотрят еще.А просветите,плиз,кто такая Червонская. К своему стыду не знаю,хотя здесь,на форуме, многие о ней пишут. |
|
| Автор: | Ирина и Алина [ Пт май 16, 2008 12:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
А если есть антитела, то прививки можно и не делать, что-ли? А ребенок может заболеть этим заболеванием, к которому есть антитела? |
|
| Автор: | BSV [ Пт май 16, 2008 1:56 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если достаточный уровень антител,то прививки можно не делать. Если титры антител высокие,то ребенок не заболеет,т.к. есть иммунитет. Если не очень высокие титры,то есть вероятность заболеть,но скорее всего заболевание будет протекать легко. |
|
| Автор: | Елена Ленной [ Пт май 16, 2008 1:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV писал(а): Определить, к каким болячкам есть антитела можно в обычной серологической лаборатории. А Вы не могли бы рассказать, как именно делаются эти анализы? Что для них нужно? К какому врачу нужно идти за направлением? И что именно говорить, чтобы направление дали (у нас это не так просто получить...)? Мы уже лет 5 отбиваемся от желания разных людей сына от чего-нибудь привить. Пока это у нас проходило под соусом жизни в разных местах. Мы всем прививальщикам рассказываем, что прививаемся "там", не уточняя, где именно BSV писал(а): А просветите,плиз,кто такая Червонская.
Галина Червонкая, вирусолог, автор книги "Прививки: мифы и реальность": http://rebenok.by/library/vaccination/~task=file~id=61 и тут еще можно посмотреть и послушать про нее: http://www.privivka.ru/info/myth/security.php http://www.parents.ru/vaccine2.html http://www.echo.msk.ru/guests/15272/ |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Пт май 16, 2008 2:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ирина и Алина писал(а): А что же в школе делать? 2 месяца не ходить?После прививки от полиомиелита другим детям
в школьном возрасте прививки от полио не делают. |
|
| Автор: | Ирина и Алина [ Пт май 16, 2008 2:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
А мне кажется нам в школе капали капельки, может я ошибаюсь... |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Пт май 16, 2008 2:26 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
считается, что полио опасно только для детей, младше 3 лет. поэтому в школьном возрасте акцент делается на: БЦЖ, АДС, грипп, корь-краснуха, гепатит. Ирина и Алина писал(а): А если есть антитела, то прививки можно и не делать, что-ли?
а мы из объяснений медиков нашим знакомым поняли, что если человек невосприимчив к определенной болезни, то антитела у него будут по нулям. нули также могут означать, что данный человек еще не встречался с болезнью (если восприимчив). поэтому нулевой результат еще ни о чем не говорит. Так ли это? |
|
| Автор: | Elen [ Пт май 16, 2008 4:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV писал(а): Мой 1 сын переболел корью в допрививочном возрасте(был в контакте) легко. Правда он ел грудь и думаю,что мои антитела(я болела в детстве ,кстати НЕСМОТРЯ НА ПРИВИВКУ!) попали ему с молочком. Была типичная клиническая картина.но состояние легкой степени
У нас во дворе девочка в 4 месяца переболела ветрянкой (на грудном вскармливании), хотя её мама в детстве болела BSV я так поняла, что в садик обязаны принять независимо от наличия или отсутствия прививок? Я отказалась делать корь-краснуху-паротит, а они мне: вас в садик не примут. К тому же стала обязательныая прививка от менингита. Помню, как наша предыдущая педиатр тихонечко сказала мне, чтобы от менингита не делала (при том что медсестра сильно уговаривала) И ещё, меня волнует, я сделала первую прививку от гепатита, а дальше не стала. Может это на что-то повлиять (в смысле что начала и не закончила)? |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Пт май 16, 2008 8:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elen писал(а): что в садик обязаны принять независимо от наличия или отсутствия прививок?
если Вы живете на Украине, то у вас свои законы. вроде, у вас намного сложнее. |
|
| Автор: | BSV [ Пт май 16, 2008 10:21 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
За ссылки спасибо!Если вы хотите взять направление,идите к уч.педиатру и говорите,что хотели бы посмотреть уровень антител к инфекциям,которые вас интересуют и просите выписать направление.Если не добьетесь,можно попросить инфекциониста выписать или иммунолога,если он у вас есть. В конце концов,можно пойти в лабораторию и договориться платно.У нас проверяют титры антител в основном беременным и лишь изредка идут от педиатров.А говорить можете что угодно,чтобы дали.Скажите как есть,что прежде чем принять решение о вакцинации хотите узнать ,стоит ли это делать. И вообще.причины вашего отказа не должны никого волновать,вы не обязаны их озвучивать. Написали отказ,а причина-это не их дело. Спрашивают причины т. к. требуют сверху.Педиатры тоже ведь подневольные. |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Пт май 16, 2008 11:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV писал(а): в 15 лет последняя ревакцинация от полиомиелита-капли в рот
посмотрела в календарь прививок - и правда... |
|
| Автор: | Анна Б. [ Сб май 17, 2008 3:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV, а что вы думаете по поводу прививок против гемофильной инфекции для двухлетки? |
|
| Автор: | BSV [ Сб май 17, 2008 10:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что гемофильная инфекция?Я вообще отношусь ко всем прививкам с большой осторожностью ,можно сказать отрицательно,и к этой прививке ничуть не лучше. Разве что в каких-то крайних случаях нужна прививка,например,неизвестная собака покусала(риск заразиться бешенством велик,а оно неизлечимо и в 100% ведет к смерти через параличи). Или непривитый от столбняка человек проткнул ногу ржавым гвоздем(нужно ввести противостолбнячную сыворотку).Да,считается,что почти половина детей в дет.садах(т. е. в возрасте до 6 лет) являются носителями гемофильной палочки,являющейся причиной орз,пневмоний и менингитов,ну и что? Если бы вы знали,носителем какого количества микробов разных является человек,сколько всякой бяки он носит не зная об этом! |
|
| Автор: | AlexNika [ Пн май 19, 2008 8:22 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Elen писал(а): И ещё, меня волнует, я сделала первую прививку от гепатита, а дальше не стала. Может это на что-то повлиять (в смысле что начала и не закончила)?
Это может повлиять только на душевное состояние педиатра, который будет вас пугать "недоделкой". А на организм это (остановка внесения в него "болезни") повлияет только наилучшим образом |
|
| Автор: | ЛюSик [ Пт авг 29, 2008 7:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Liona писал(а): bilateria писал(а): Я вот одного не пойму, неужели они думают, что после такого наглого вранья к ним кто-то прислушиваться будет? Rolling Eyes так дело в том, что такие вот перлы часто работают. И что в сад не возьмут, и что молочку не выпишут, этого, как правило, хватает. Потом начинают на другиме струнки давить. Это уже стало смешным, уже не о здоровье вообще речь, а соревнование какое-то к сожалению, в некоторых садах нашего города, это действительно, так |
|
| Автор: | BSV [ Вт сен 23, 2008 10:43 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
На днях стала свидетелем разговора зав.дет.поликлиникой с мамашей. Зав. пугала ,что без прививок не возьмут в сад и вообще поликлиника не оформит карту в сад. А после прививки не ранее ,чем через 3 нед. возьмут в сад. Мамка чуть не плача говорила,что не может 3 нед ждать и вообще сомневается в необходимости прививок. На нее наседали,говорили,что национальный календарь прививок-это закон( |
|
| Автор: | Алинисья [ Чт сен 25, 2008 2:33 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV писал(а): Вот и думаю:она что и вправду не знает закона : или прикидывается?
BSV, мы сейчас оформляем документы в сад. Отправила нас участковая к главврачу, из-за полной нашей непривитости. Зачем? Чтобы мы у нее еще заявление написали и подписали. Разговор у нас с главной состоялся следующий. Сначала она заявила, что нас ни в сад, ни в школу, ни на работу не возьмут, но мы можем педиатру отказ написать, если нам все равно. Потом выяснила, что мы в сад собираемся. Тогда начала рассказывать страшилки. Про туберкулез, краснуху, столбняк, советовала почитать в инете про болезни. Очень даже по-дилетантски пугала. Я молча выслушала, спорить не стала. Поинтересовалась, что же мы успели сделать. Ничего. Выдала бумагу, ручку для заявления. И напоследок заявила: "Вы в саду такое же напишите медсестре, чтобы вам со всеми всместе не вкатили что-нибудь" Откуда такая забота? Тогда ведь все сказанное ранее - лицемерие. |
|
| Автор: | BSV [ Пт сен 26, 2008 10:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что делать,положение обязывает...План прививок есть,охват вакцинацией. |
|
| Автор: | Алинисья [ Пт сен 26, 2008 10:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV писал(а): "мне тут же сказали: Ну и правильно,я своего тоже не прививала"
Ох, до чего же это грустно. Своих, значит жалко, а чужие - не их забота. |
|
| Автор: | BSV [ Вт сен 30, 2008 9:24 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Держитесь,девочки! Скоро введут обязательную вакцинацию против менингококковой инфекции |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Вт сен 30, 2008 10:47 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV писал(а): Скоро введут обязательную вакцинацию против...
скорее всего, могут включить в национальный план прививок - т.е. имеешь право бесплатно получить, но не обязан. многие врачи пользуются - говрят, что обязательно, вон график посмотрите! но на самом деле придется переделывать все законодат-во - основы в области здравоохранения, фз об иммунопрофилактике и прочее. я сомневаюсь, что до последнего дойдет. |
|
| Автор: | Liona [ Вт сен 30, 2008 12:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
BSV Скорпиончик А чего тут держаться Написан отказ от ВСЕХ прививок, отдельно по каждой бодаться, слава богу, не приходится. Мне фиолетово чего они там введут... |
|
| Автор: | Маритта [ Вт сен 30, 2008 9:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я счастлива, что мы не сделали ни единой прививочки (инфу получила за неделю до родов, была в шоке). Пинали нас с мужем, правда, за это дело, крепко - ну, как и всех, что и не удивительно. Но мы держимся! Тем более у нас есть очень неутешительный пример негативного влияния прививок - и врачи даже признали, что это именно от АКДС (ребёнок остановился в развитии). Теперь у мужа даже поговорка появилась - видя какие-то неадекватные действия людей, со вздохом говорит, мол, что с них взять, прививошные... Давали подруге фильм "Правда о прививках", но она, увы, сделала ребёнку в роддоме и позже первые прививки (хотя потом сожалела). Наблюдаю её девочку, часто болеет, постоянно плачет без причины, вздрагивает ни с того ни с сего и истошно вопит... И это началось после последних прививок, д о этого было более-менее. Девочке 10 месяцев. Сейчас подруга на этой неделе должна второго родить. Я всё же не теряю надежды, что хотя бы этого ребёнка она не отдаст на прививки... |
|
| Автор: | Тихиро [ Пн ноя 03, 2008 5:40 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тема называеться, что нам врачи врут про прививки? Было много всего! и почти все перечислили, и с отказами были легкие курьезы, но последний телефонный разговор с нашей медсестрой, это просто страшно!!! Позвонила в очень страшном (странном) настроении. Долго спрашивала как мы себя чувствуем (я там давно не была), потом начала давить, на то что оставляя своего ребенка стерильным, я гроблю его иммунитет. Когда у нее закончились доводы, она сказала. "Вы что не боитесь, Ваша дочь может умереть! Вот все не делают прививки, а у нас на Тополе (наш микро раен) девочка в пять лет умерла от (кажеться назвала дифтирию), Это потому, что такие мамы как вы разносите всякую заразу, и не делаете прививки, появляються вспышки эпидемии у нас! У моего сына астма и я все прививки ему делаю, да нам очень тяжело их переносить(длинный расказ о рвотах и температуре), но я забочусь об остальных!!!" Чесно, у меня закончились все доводы и слова... Я попробывала перевести тему на другую знакомую маму. На что мне дословно сказали " Да она не нормальная истеричка!" После этих слов я положила трубку... Больше мне не перезванивали... С оскорбленной мамой общаюсь регулярно (в одном подьезде живем) отличная мама сотрудник санстанции отвечающей за прививки, в декрете. Правда расказывая ей об этом инцинденте, я промолчала о последних словах сестрички Оли... Может надо сказать?... не знаю... Я полторы недели не писала про этот разговор(хотелось разобраться), у всех знакомых (раен небольшой) выспрашивала умирали ли у нашем раене дети пяти лет в последние два года. Нет, Слава Богу, такой трагедии сдесь не происходило. |
|
| Автор: | Алинисья [ Пн ноя 03, 2008 11:20 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
Инна Богданова, да не переживайте вы так из-за этого разговора. Медикам лапши на уши не жалко. А этой медсестричке, скорее всего, хвост в поликлинике накрутили из-за недоохвата. Вот она ничего умнее и не придумала, как на вас отвязаться. А про знакомую вашу не совсем понятно: она сотрудник санстанции, но своего ребенка не прививала? Кстати, насчет устройства в садик. Мы благополучно в садик устроились без всяких прививок, СОВСЕМ БЕЗ ПРИВИВОК, и даже без Манту. |
|
| Автор: | Нита [ Вт ноя 04, 2008 12:02 am ] |
| Заголовок сообщения: | |
m_alinka Поздравляю вас с устройством в сад. А нас вот заведующая садом БОИТСЯ без прививок брать, да мы уже и не рвемся. Инна Богданова А на такие заявления медсестры не обращаяйте внимания. Наша медсестра тоже очень рьяно нам доказывала пользу прививок и постоянно угрожала, что или мы умрем или из-за нас умрут. Только нас она пугала туберкулезом. А случай с дифтерией проверить можно в СЭС. Они в курсе всех инфекционных заболеваний, те более со смертельным исходом. |
|
| Автор: | marina2008 [ Вт июн 02, 2009 8:10 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что врут нам врачи про прививки? |
Не нашла подходящей темки для своего сообщения - пусть будет здесь. Моя сестра - педиатр (15 лет стажа), мама и тетя (племянники, племяницы). Мы с ней очень давно и долго общаемся на тему прививок. Она мне подсказывала, какие прививки лучше не делать (кстати, у нее самый маленький % привитых детей), а какую сделать (инфанрикс). Говорит, заметила закономерность: коклюш появляется раз в 3 года, у непривитых протекает гораздо сложнее, чем у привитых. Моя дочь не болела никакими простудными и т.д. и т. п. до 2лет,2мес, а потом мы пошли в сад и там закрутилось, хотя с теми же детьми все время гуляли на площадках. Мой вывод: всякую болезнь нужно уметь правильно лечить! И пусть же люди, называемые себя врачами, докторами, медиками, научатся лечить, а не калечить!!! |
|
| Автор: | Скорпиончик [ Вт июн 02, 2009 8:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Что врут нам врачи про прививки? |
marina2008 писал(а): Говорит, заметила закономерность: коклюш появляется раз в 3 года, у непривитых протекает гораздо сложнее, чем у привитых надо же! а мои непривитые знакомые в кол-ве 2 детей 5 и 7,5 лет в прошлом году переболели коклюшем, так врачи очень удивились, как они легко перенесли, кашель был неспецифический. кашлял весь класс, сдали платный анализ на коклюш только мои знакомые. на замечание другой мамы, что в их классе ребенок переболел коклюшем, педиатр ответил - вот они непривиты - у них коклюш, а у вас - ОРЗ! наша платная педиатриса говорила, что педиатры пол-к недовольны, что платный центр выявляет так много заболевших коклюшем (после сдачи крови на коклюш, причем, как у привитых, так и у не привитых, и даже сразу после прививок), а у них в пол-ке коклюша нет! |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|