| Раннее развитие детей https://forum.danilova.ru:443/ |
|
| Вопросы и ответы по истории для родителей. https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=156&t=7640302 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Юлия Винникова [ Пн янв 18, 2010 4:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Вопросы и ответы по истории для родителей. |
А где брать эти знания, подскажите пожалуйста? Я в мезолитах и палеолитах все-таки путаюсь. А может кратенький конспектик дадите? Ну пожаа-алуйста. |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 5:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Девочки,выкладываю хронологические рамки первобытной истории- Эпоха ПАЛЕОЛИТА-1млн-12-10 тыс.лет т.н. МЕЗОЛИТ-10-7 тыс.лет т.н. НЕОЛИТ-6-4 тысячелетие до н.е.Приручаются все основные виды дом.животных.Примитивное земледелие. ЭНЕОЛИТ-4-3 тысячелетие до н.е.-переход от каменного к медно-бронзовому веку. Бронзовая эра-2-1 тыс.до н.е.-появление новых орудий труда.Отделение земледелия от скотоводства. Железный век-1 тыс. до н.е. Появление славянских племен-1 век н.е. |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 5:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
колючка писал(а): Можно было начать с доисторических времен (динозавров) История-это наука,изучающая прошлое человечества. Так что динозавры туда не попадают. Неолитическая революция-это переход от присваивающего типа хозяйства(охота,собирательство и рыболовство) к скотоводству и земледелию,то есть производящему. Человек перестал использовать дары природы как основной вид пропитания. |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 5:53 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): Тогда же возникло ткачество Ой, до возникновения ткачества еще очень далеко! |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 5:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): На мезолит и неолит я планирую выделить не меньше полугода: поиграть с гончарным кругом, поглядеть как работают кузнец и хлебороб, Ни в мезолите не в неолите не было железа,ведь это КАМЕННЫЙ век,человек,можно сказать,только с дерева слез и использует самые примитивные орудия труда Это все появилось ближе к Киевской Руси. А гончарный круг использоваться не мог по причине его еще неизобретения |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 6:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): Чтобы избежать неизбежной каши в голове и уловить логику истории, Советую начать с периодизации- 1.Первобытная история 2.Древний мир.Основные цивилизации. 3.Средневековье 4.Новое время 5.Новейшее время. И пойти по такой схеме-в каждой эпохе рассматривать- основные достижения человечества,одежда эпохи в разных странах,известные личности во всех сферах науки,искусства,произведения искусства,знаковая архитектура. А детализировать,например,каменный век-очень долго и ребенку лишняя информация. |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Пн янв 18, 2010 8:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Mironova Olga писал(а): Тогда же возникло ткачество Ой, до возникновения ткачества еще очень далеко! А первобытные (неолитические города) городы - Чатал-Гуюк, Иериххон? У них уже были первобытные станки. А вся история не сводяться к истории Древней Руси |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Пн янв 18, 2010 8:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Mironova Olga писал(а): На мезолит и неолит я планирую выделить не меньше полугода: поиграть с гончарным кругом, поглядеть как работают кузнец и хлебороб, Ни в мезолите не в неолите не было железа,ведь это КАМЕННЫЙ век,человек,можно сказать,только с дерева слез и использует самые примитивные орудия труда Это все появилось ближе к Киевской Руси. А гончарный круг использоваться не мог по причине его еще неизобретения Первые эксперименты с самородной медью уже были тогда. И мне бы хотелось бы показать самые простые эксперименты, чтобы потом переход к первым цивилизациям был бы проще для понимания. Железный век начался с хеттов, и конечно же, тогда будут другие разговоры. |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Пн янв 18, 2010 8:17 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Mironova Olga писал(а): Чтобы избежать неизбежной каши в голове и уловить логику истории, Советую начать с периодизации- 1.Первобытная история 2.Древний мир.Основные цивилизации. 3.Средневековье 4.Новое время 5.Новейшее время. А периодизацию вы будете ребенку объяснять? Или себе? bulkina писал(а): И пойти по такой схеме-в каждой эпохе рассматривать- основные достижения человечества,одежда эпохи в разных странах,известные личности во всех сферах науки,искусства,произведения искусства,знаковая архитектура. А детализировать,например,каменный век-очень долго и ребенку лишняя информация. Моей дочери пока нет четырех лет и ей еще не интересны принцессы или царевны, а значит она еще не доросла до понятия государства. Поэтому разные эпохи каменного века, а они очень отличались друг от друга, ей очень интересны. Мы охотились на мамонта в ледниковый период и осваивали рыбалку и лук в мезолите. Моя задача дать ей не только историю, но и познакомить с новыми технолоигия и расширить ее русский язык. Мы живем не в России, поэтому словарный запас для нас много значит. |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 11:08 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Ольга, я хотела всего лишь вам помочь, так как по образованию и по профессии я историк. Работаю в школе.Так что все мои советы и замечания считаю целесообразными и верными. А хетты, Шумер и детальное рассмотрение каменного века считаю для ребенка излишней информацией в таком раннем возрасте-3,5 года. Но это мое мнение, профессиональное. |
|
| Автор: | bulkina [ Пн янв 18, 2010 11:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): А первобытные (неолитические города) городы - Чатал-Гуюк, Иериххон? У них уже были первобытные станки. А вся история не сводяться к истории Древней Руси Во-первых, это исключение из правил, что ребенок забудет это на следующий же день. Для таких маленьких, если уж и начинать рассматривать историю,пусть и играючи,нужны все-таки распространенные даты и характеристики периодов, а такие детали,как Mironova Olga писал(а): разные эпохи каменного века просто будут засорять память малеького человечка. Mironova Olga писал(а): А периодизацию вы будете ребенку объяснять? Или себе? Но ведь "скелет", на который вы будете нанизывать исторические эпохи и их отличия, нужно определить до изучения. Это же методический момент и его нужно учитывать, а то действительно каша будет. Да еще и в 3,5года. |
|
| Автор: | Irini [ Вт янв 19, 2010 12:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Девочки, как с вами интересно! Тема такая содержательная получается! Класс! Для тех, кто с историей в школе расстался и больше не встречался, пожалуй, сложновато будет "въехать", тем более что сейчас столько открытий сделано!!! И в пещерах-то не жили, и палки-копалки-то не было, и язык был, и искусство уже в палеолите, и т.д. По первобытке советую почитать Матюшина Г. Н. http://www.labirint.ru/books/43693/ распродано, но, может, в библиотеках есть... http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... /index.php Археологический словарь on line. Очень удобно! У Матюшина ещё какие-то книги есть неплохие, сейчас не помню названия. Но он очень доходчиво и живо пишет. Посмотрите в библиотеках! bulkina писал(а): Так что все мои советы и замечания считаю целесообразными и верными. Давайте уметь сомневаться! bulkina писал(а): человек,можно сказать,только с дерева слез и использует самые примитивные орудия труда Человек и не залазил на дерево, уж если на то пошло. Это были боковые ветви эволюци, ну, и Энгельс "О роли труда..." Знаете, на сколько острыми были вкладышевые мезолитические ножи и наконечники стрел?! Годилсь бы для микрохрургии глаза! А разгадать тайну их изготовления смогли только сейчас. Вообще, изучая историю, на мой взгляд, важно не сравнивать те достижения с сегодняшними: были другие исходные данные, другие задачи, да и люди были другими. Важно именно погрузиться в то время, в ту психологию, если хотите (наша психика тоже эволюционировала) и теми глазами попытаться увидеть мир. Об этом читаем А. Тойнби: http://www.labirint.ru/search/?txt=%D2%EE%E9%ED%E1%E8 На счёт мезолитов-неолитов и Киевской Руси: это просто разные периодизации - разделение по техническому уровню развития и период локальной истории. Одно другому не мешает. До того, как Киевская Русь стала государством, племена, которые вошли в её состав, тоже все стадии прошли. А ещё раньше их прошли египтяне, Месопотамия, инки, если хотите. Не всегда неолит - 9 век н.э., это только частный случай. bulkina писал(а): А гончарный круг использоваться не мог по причине его еще неизобретения А как же неолитическая орнаментовая с налепами керамика? Скульптурки из глины? С большим пальцем даже у неандертальцев всё в порядке... bulkina писал(а): Советую начать с периодизации- 1.Первобытная история 2.Древний мир.Основные цивилизации. 3.Средневековье 4.Новое время 5.Новейшее время. Это потому что в школе так историю изучают? У нас-то малыши! Они ещё "вчера" и "завтра" не совсем понимают, дней недели не знают, для них будующее измеряется в "сколько раз поспать", а "давно" может вообще быть фантазией. bulkina писал(а): А детализировать,например,каменный век-очень долго и ребенку лишняя информация. Информация лишней не бывает! Да ведь классно! Я бы мечтала иметь на своих уроках истории учеников, которые в три года такой опыт приобрели. Я однажды с десятиклассником долго выясняла: можно ли из бревна с помощью каменного топора сделать лодку. Ему то камень хрупким казался, то дерево твёрдым... так и не убедила. Задала дома попробовать, но ведь не попробовал! Такие эксперименты надо во время делать. bulkina писал(а): А хетты, Шумер и детальное рассмотрение каменного века считаю для ребенка излишней информацией в таком раннем возрасте-3,5 года. Историографы бы вам сказали: вы выдвинули теорию, но нашёлся факт, который не вписывается в неё - выбросьте свою теорию! Она устарела! Нет ни одной теории, ни одной периодизации (я имею в виду исторической), которая не имела бы исключений! Они нужны, потому что так удобнее изучать предмет, но они не правильны на все 100. И слава Богу! И почему бы не углубиться в Древний Египет или шумер, или... да хоть в племя ханты-манси! Это ведь так интересно! Это нравится! Это многое даёт для развития! bulkina писал(а): а то действительно каша будет. Да еще и в 3,5года. Это ведь игра! Мы играем! Ну, читаем же мы детям кучу сказок, и не боимся, что перепутается всё. А тут образы, эмоции, деятельность, познание. Ну чего же ещё захотеть? Да пусть ребёнок не знает границы палеолита и мезолита (кое-где на земле люди всё ещё в мезолите живут, примитивничают себе, и нравится), но ребёнок ведь приобретает жизненный опыт! И для него школьный учебник уже не будет казаться сухим и неинтересным (теория, конечно). |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Вт янв 19, 2010 8:16 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Irini, мне кажется, что вы ближе к истине и миропониманию малышей Даты, периодизация, имена правителей - легко забывается, а вот погоня за мамонтом (папа под покрывалом), пляски вокруг костра в шкуре и рисунки в темной комнате углем - еще в памяти у дочери, хотя и прошло уже 9 месяцев. Если каменный век - это познание на ощупь - пострелять из лука, смастерить плот, слепить палеолитическую Венеру из глины (игрушку для малыша того времени P.S. Спасибо за ссылки, посмотрю на досуге. |
|
| Автор: | Irini [ Вт янв 19, 2010 1:18 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): Даты, периодизация, имена правителей - легко забывается Для меня даты - наказание! "Историк". Знаю несколько ключевых, отправных, дальше прикидываю, сопоставляю, например гражданская война в Америке и отмена крепостного права в России... А трёхлеткам это вообще непонятно. Они знают, сколько им лет, номер дома и квартиры и сколько раз поспать до праздника. Mironova Olga писал(а): слепить палеолитическую Венеру из глины (игрушку для малыша того времени Для неисториков справочка: с Венерами этими, конечно, дети не играли. Это что-то вроде иконы для нас было. Вот такие были красавицы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B0%D1%8F Идеал плодородия и материнства. Опять-таки предположение. Никто ж не видел! Просто их не находили в детских погребениях, а находили в жилищах, в тайниках и не так уж часто. Когда я свой диплом по первобытному искусству писала, у меня было несколько произведений искусства, которые мы сегодня вообще искусством не назвали бы: кости мамонта с насечками, позвоночный диск мамонта с двумя просверленными дырочками-глазками. Такое тоже можно с детьми попробовать сделать: увидеть живое в неживом, понять, что неживое могло быть живым, что всё в мире связано. Это так важно! А в мезолите орнаменты на наконечниках стрел уже читать можно, появляются пиктограммы и очень быстро развивается своя для каждого региона и в то же время какая-то глобальная символика... Киплинг вспоминается "Как было написано первое письмо". |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Вт янв 19, 2010 7:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Irini писал(а): Mironova Olga писал(а): слепить палеолитическую Венеру из глины (игрушку для малыша того времени Для неисториков справочка: с Венерами этими, конечно, дети не играли. Это что-то вроде иконы для нас было. Ой, я неверно выразилась. Мы рассматривали альбомы с Венерами, а потом уже лепили из глины игрушки для малышей того времени. Как бы по мотивам... Irini писал(а): Киплинг вспоминается "Как было написано первое письмо". У Киплинга есть еще очаровательная сказка (и мультик по ней) "Кошка, которая гуляла сама по себе" |
|
| Автор: | bulkina [ Чт янв 21, 2010 6:52 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): Даты, периодизация, имена правителей - легко забывается, а вот погоня за мамонтом (папа под покрывалом), пляски вокруг костра в шкуре и рисунки в темной комнате углем - еще в памяти у дочери, хотя и прошло уже 9 месяцев. Если каменный век - это познание на ощупь - пострелять из лука, смастерить плот, слепить палеолитическую Венеру из глины (игрушку для малыша того времени ), то Древний мир можно дополнить чтением мифов и сказок, попробовать понять живопись тех времен. По-моему, история - просто необъятный источник вдохновения для игр с малышом. Все это я и имела в виду,говоря о том, что главное-не перегрузить информацией! Вы меня просто не так поняли,Ольга,и,наверное,сложили обо мне неверное мнение. Irini писал(а): Для меня даты - наказание! "Историк". Это тоже про меня. Ориентируюсь исключительно по основным моментам исторического процесса. Irini писал(а): А трёхлеткам это вообще непонятно. Они знают, сколько им лет, номер дома и квартиры и сколько раз поспать до праздника. Будем думать сообща. Irini писал(а): Когда я свой диплом по первобытному искусству писала, А я писала на тему :"Страны ближневосточного региона во внешней политике Египта в 80-90-е гг. 20 века". Irini писал(а): А я вот думаю, как научить ребёнка различать сказку и историю? Можно начать с посещения краеведческого музея. Посмотреть наглядно на артефакты,сфоткать, потом их можно дома лепить из пластилина или рисовать. Можно смотреть передачи на истор.темы на "Нешнл джеографикс" или др.познавательных каналах.Комментировать на уровне понимания ребенка. Можно книги смотреть типа энциклопедий.Обращать внимание на детали одежды или архитектуры. Обыгрывать те сюжетные моменты,которые были актуальны для эпохи,которой вы заняты на данное время. Можно пригласить в гости ровесников с мамами и включить их в игру. |
|
| Автор: | ВАЛЕРИЯ С [ Чт янв 21, 2010 7:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Девчонки, а вы верите в каменный век? В эволюцию? Я нет, я верю что мы произошли от Адама и Евы. Я сейчас на этапе разработки ленты времени и для себя решила если буду делать до рождества Христова то тогда начну именно с них. Не подумайте я не супер религиозная мамаша, просто я считаю что если я рассказываю про БОГА, то мне непонятно как объяснить детю про возможный каменный век.... говорить что Ной был австралопитеком.... |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Чт янв 21, 2010 7:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Вы меня просто не так поняли,Ольга,и,наверное,сложили обо мне неверное мнение. Я не обижаюсь, диалог - это всегда интересно Irini писал(а): Для меня даты - наказание! "Историк". bulkina писал(а): Это тоже про меня. Ориентируюсь исключительно по основным моментам исторического процесса. Я помню большинство дат, до сих пор могу "удивить" иностранцев знанием дат их истории. А вот пин-коды от своих карточек у мужа регулярно спрашиваю, даже однажды банкомат съел мою карточку |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Чт янв 21, 2010 8:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
ВАЛЕРИЯ С писал(а): Девчонки, а вы верите в каменный век? В эволюцию? Я ученый, биолог, поэтому с антропологией знакома не по наслышку, к тому же не пропускаю любые новости на эту тему. Вы сейчас путаете два понятия: эволюция и происхождения человека. Эволюция - теория, которая на сегодня лучше всего объясняет известные факты. А во второй теме очень много темных пятен и неизвестных предков (я имею в виду события 2,000,000-100,000 давности). Времена, про которые мы говорим, - верхний палеолит (30,000-12,000 назад) - хорошо изучены и не подвергаются сомнению даже теологами. Кстати, при Ватикане есть специальный совет, который занимается "совмещением" науки и Библии. ВАЛЕРИЯ С писал(а): Я нет, я верю что мы произошли от Адама и Евы. Я сейчас на этапе разработки ленты времени и для себя решила если буду делать до рождества Христова то тогда начну именно с них. Не подумайте я не супер религиозная мамаша, просто я считаю что если я рассказываю про БОГА, то мне непонятно как объяснить детю про возможный каменный век.... говорить что Ной был австралопитеком.... Когда у меня зародилась идея сделать этот проект для себя, то я прикинула наиболее значимые для нас события. У меня будет тема про евреев Древнего Мира и чтения адаптированной Библии. |
|
| Автор: | bulkina [ Чт янв 21, 2010 8:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): Я ученый, биолог, поэтому с антропологией знакома не по наслышку, к тому же не пропускаю любые новости на эту тему. Кстати,Оля(надеюсь,можно на "ты"? |
|
| Автор: | bulkina [ Чт янв 21, 2010 8:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
ВАЛЕРИЯ С писал(а): Девчонки, а вы верите в каменный век? Я верю в силу того, что есть найденные с помощью раскопок артефакты. Это не просто упомянутые в письменных источниках предметы, а то , что,грубо говоря, "можно потрогать". ВАЛЕРИЯ С писал(а): просто я считаю что если я рассказываю про БОГА, то мне непонятно как объяснить детю про возможный каменный век.. Я тоже часто задаюсь этим вопросом |
|
| Автор: | ВАЛЕРИЯ С [ Чт янв 21, 2010 8:44 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Знаете Mironova Olga мне сейчас очень хотелось написать какой то замудрённый ответ. А потом задумалась что не мне вовсе про это думать. А возникновении жизни, о религии думает всё человечество.......и не мне этот вопрос решить. Просто меня волнует такой вопрос он правда совсем не в тему, но всё же: есть две теории возникновения жизни, но одна считается официальной её заставляют УЧАТЬ в школе, а вторая - ну это как себе хочешь...... Ой что-то я загрузилась, как говорит моя племянница А игры вы предлагаете очень интересные, очень жду продолжения. |
|
| Автор: | ВАЛЕРИЯ С [ Чт янв 21, 2010 8:48 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Как обьяснить ребенку-по Библии вроде Бог создатель,а по научным данным-вроде и нет... Я постаралось решить для себя этот вопрос раз и навсегда Главный аргумент что когда человеку оооочень хорошо или ооооочень плохо, он думает и обращается к Богу, а не не думает про громадном взрыв..... |
|
| Автор: | Mironova Olga [ Чт янв 21, 2010 9:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
ВАЛЕРИЯ С писал(а): bulkina писал(а): Как обьяснить ребенку-по Библии вроде Бог создатель,а по научным данным-вроде и нет... Я постаралось решить для себя этот вопрос раз и навсегда Главный аргумент что когда человеку оооочень хорошо или ооооочень плохо, он думает и обращается к Богу, а не не думает про громадном взрыв..... Каждый решает этот вопрос для себя. Я хочу оставить этот выбор за дочерью. Я вожу ее в церковь, рассказываю, но это будет только ее выбор. |
|
| Автор: | ВАЛЕРИЯ С [ Чт янв 21, 2010 10:00 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Mironova Olga писал(а): Я вожу ее в церковь, рассказываю, но это будет только ее выбор. Ну это само собой Когда этот вопрос поставят мне мои дети, для меня будет шок Я прекрасно понимаю что есть доказательство, скелеты, орудее труда, но есть и доказательство ангелов и чудесных исцелений. Я просто такой человек которому обязательно надо во что то верить. Для себя я пришла к выводу, что ну не могла земля появиться от непонятного взрыва..... |
|
| Автор: | Irini [ Чт янв 21, 2010 11:11 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
ВАЛЕРИЯ С писал(а): Девчонки, а вы верите в каменный век? В эволюцию? В это не надо верить. Это есть. Это данность. Я её выкапывала своими руками. Вера тут ни при чём. ВАЛЕРИЯ С писал(а): я верю что мы произошли от Адама и Евы. Науке это не противоречит. Правда! Сегодня читала, что у всех людей есть какой-то один геном прародительницы, что-ли. Не знаю, как точно по русски это называется, но смысл в том, что с очень древнего времени в ДНК Homo Sapiens и неандертальцев есть какое-то общее звено. ВАЛЕРИЯ С писал(а): непонятно как объяснить детю про возможный каменный век.... говорить что Ной был австралопитеком.... Ной был позже Евы, следовательно, австралопитеком он быть не мог Каменный век был и есть, отрицаете Вы это или нет. Это просто уровень развития культуры. Есть материальные доказательтва. ВАЛЕРИЯ С писал(а): Не подумайте я не супер религиозная мамаша, Я тоже, к сожалению, не супер религиозная. Но, знаете, Вам надо просто в тему погрузиться и сначала для себя всё понять, мне кажется, а потом уже с ребёнком об этом разговаривить. Религия и наука не противоречат друг другу (если не брать научный коммунизм и марксятину), это два разных способа познания мира и отношения к миру, которые могут дополнять друг друга. Почитайте Д. Андреева "Розу мира" или возьмите отца А. Меня. Многие вещи, которые описаны в Библии сегодня подтверждаются наукой. Вода может достигать такого уровня плотности, что по ней можно ходить (правда, ни у кого практически это не получилось, кроме Иисуса Христа, но теоретически возможно). Всемирный потоп, действительно имел место, только тогда рамки всего мира ограничились Месопотамией (если я не путаю). Вчера слушала М. Казиника, он вот ещё на какую вещь внимание обратил: почему Змей искушал Еву? Ведь в Библии сказано, что Бог потом превратил искусителя в змею, в наказание. А как ОНО до этого выглядело - неизвестно... Может, как Ева? А кто-то решил уж сразу змея-искусителя нарисовать, и пошло... со средневековья. Так что, ещё и читать уметь надо, не только буквы складывать. Вообще, Библия очень сложный, многослойный текст, ещё и пострадавший от переписывания и переводов. Нельзя воспринимать его буквально, это не БЭС. ВАЛЕРИЯ С писал(а): Я сейчас на этапе разработки ленты времени и для себя решила если буду делать до рождества Христова то тогда начну именно с них. А почему? Ведь был ещё День Первый, День Второй... И по большому счёту, эволюция Вселенной так и происходила, как написано. Mironova Olga писал(а): Я помню большинство дат, до сих пор могу "удивить" иностранцев знанием дат их истории. А вот пин-коды от своих карточек у мужа регулярно спрашиваю, даже однажды банкомат съел мою карточку Странно... Я вот с цифрами не дружу нигде. Карточкой ни разу нигде не заплатила, боюсь код перепутать. Плачу только наличкой. Муж устал меня ругать. Или пугаю людей тем, что не помню Читала, что есть аудиалы, визуалы, кинестетики, а ещё есть "дигиталы", у этих просто неземная любовь к точным данным. Вот так, одним - одно, другим - другое. |
|
| Автор: | bulkina [ Чт янв 21, 2010 11:13 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
ВАЛЕРИЯ С писал(а): Главный аргумент что когда человеку оооочень хорошо или ооооочень плохо, он думает и обращается к Богу Извините за офф (потом удалите) Или-нет у человека работы.Все-иду в церковь,авось,Бог поможет ее найти.А то,что нужно было думать раньше о своем будущем,размышлять о своей полезности в обществе.Нет.Наш менталитет не поменяешь-мы все надеемся на кого-то.На Бога,на соседа,на власть,на докторов,на милицию.Но только не на самого себя. Я очень уважаю людей,которые не кичатся своей верой,а тихо верят в душе и надеятся на самого себя,на свои силы и знания,а не на икону.Такие многого достигают.А те,кто ничего не делает и винит в этом Бога или еще кого,но считает себя искренне верующими,для меня понятны и ясны-на авось всю жизнь и живут. Вообщем,я к тому,что человек-вот центр Вселенной и важно,чтобы он понимал,что никакой Бог за него не проживет его жизнь.Нужно стремиться что-то делать самому,а не надеется на кого-то.Хорошо вам-хвалИте СЕБЯ,плохо вам-ругайте СЕБЯ. И к религии это никакого отношения не имеет. Валерия С,надеюсь,я вас ничем не обидела |
|
| Автор: | Irini [ Чт янв 21, 2010 11:28 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Про возникновение мира есть теория большого взрыва: материя сгущалась, сгущалась, стала таким плотным шариком, что он не выдержал и взорвался. Как один мой репод выразился: "Видимо, этот комочек и был в руках у Бога и из него он сделал мир." |
|
| Автор: | ВАЛЕРИЯ С [ Чт янв 21, 2010 11:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Валерия С,надеюсь,я вас ничем не обидела Нет конечно Эти моменты стары как мир,об этом можно думать всё время и не к чему не прийти. Не зря говорят "На Бога надейся и сам не плашай" и анекдоты про еврея и лотерейный белет всё в этом роде. И самые большие преступники на камеру каются. Я думаю нам прощаеться, но только если мы искренно сожалеем и просим, а уж для Бога наше сердце на ладони. Irini писал(а): А как ОНО до этого выглядело - неизвестно... Я думаю вы не правы, я только что открыла Библию и в Бытие 3 написано "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь. И сказал змей жене..." Irini писал(а): Так что, ещё и читать уметь надо, не только буквы складывать. Это правда. Потому и говорят что надо Библию перечитывать каждый год. Например в Библии чётко написано что мы не одни мире. Когда Бог создавал Землю написано что "и возрадовались они." Тоесть на сотворения кто-то смотрел с боку. Irini писал(а): Каменный век был и есть, отрицаете Вы это или нет. А может не было Irini писал(а): ВАЛЕРИЯ С писал(а): я верю что мы произошли от Адама и Евы. Науке это не противоречит. Правда! Как же не противоречит Девочки мы подняли слишком ...... тему |
|
| Автор: | Irini [ Пт янв 22, 2010 2:58 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): я всегда считаю,что человек сам вершит свою судьбу. Ведь,как удобно-согрешил-пошел,покаялся и можно дальше грешить. И так до бесконечности. Или,человек болеет-и опять-все виноваты кроме него. Пошел в церковь,причастился,помолился,авось,поможет. А ведь бывают и чудеса! Если Вы не хотите видеть какие-то факты, это не значит что их нет. Люди исцеляются, иконы мироточат... А почитайте про икону казанской божьей матери... "Согрешил - покаялся" - не так уж всё и просто. Вы пробовали? Это огромная душевная и духовная работа! Человек обдумывает свои поступки, работает над собой. Это совсем не легко!!!. И "на авось" причащаться не пойдёт (если мы не о кришнаитах говорим, а о православии). В болезни верующий человек не ищет виноватых, он ищет причину в себе и молит о прощении. bulkina писал(а): Любой церковный праздник-ВСЕ,практически ВСЕ люди идут в храм.Половина даже креститься не умеет,не то,что даже молитвы знает.Но все считают себя верующими.Все-службу отстояли,вроде,долг выполнили и.....в кафе или на лавочке,в том же церковном дворике по стаканчику водки или вина,потом следом драки,маты,пьяные речи.И где тут духовность? Или-нет у человека работы.Все-иду в церковь,авось,Бог поможет ее найти.А то,что нужно было думать раньше о своем будущем,размышлять о своей полезности в обществе.Нет.Наш менталитет не поменяешь-мы все надеемся на кого-то.На Бога,на соседа,на власть,на докторов,на милицию.Но только не на самого себя. Да, люди всякие есть... Не нам судить. А религия здесь при чём? И разве всё от нас зависит? Разве не бывает так, что как рыбка об лёд... Вера - великая сила! Мы сами её не знаем. Ещё раз Вам "Розу мира" Андреева посоветую. Вот прочитайте! О нашей утраченной духовности не только Вы плачете. А когда мы её потеряли? В советские годы, когда Бога официально отменили и запретили. А как нам это вернуть? Скажете? Что вы, как учитель, можете сделать для этого? Вообще, вопрос откуда мы и есть ли Бог задаёт себе рано или поздно каждый человек. Ответ на него в книжках не найти. И в форуме тоже ВАЛЕРИЯ С писал(а): Irini писал(а): А как ОНО до этого выглядело - неизвестно... Я думаю вы не правы, я только что открыла Библию и в Бытие 3 написано "Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь. И сказал змей жене..." Да, и я нашла. Вы молодец! А я вот доверилась авторитету, проверить сразу поленилась. ВАЛЕРИЯ С писал(а): в Библии чётко написано что мы не одни мире. Когда Бог создавал Землю написано что "и возрадовались они." То есть на сотворения кто-то смотрел с боку. А вот это не нашла... Но разве это чётко? Очень обтекаемо, по-моему. Остаётся загадкой, одни ли мы. Хотя, если подумать, насколько случайно возникновение галактик и жизни в них, всё может быть... ВАЛЕРИЯ С писал(а): может это инопланетяне прилетели и не смогли приспособиться для жизни на Земле. Это я говорю шуткой Есть такое мнение тоже. Говорят, в Африке высалидись, в Египте. "Посмотрите на фрески, как неуклюже они ходят. А ещё вот у них и летающие корабли с рычагами нарисованы, и шлемы..." Вот и ещё одна теория нашего происхождения... ВАЛЕРИЯ С писал(а): учёный это всё доказывал с научной точки зрения. Знаете, учёные разные бывают... Сегодня очень много теорий, "притянутых" за уши. Хотя, кого спасал Ной, я тоже не видела и ковчег его так и не найден... Я знаю, что человека и динозавров огромный отрезок времени разделял. ВАЛЕРИЯ С писал(а): Бог создал по образу и подобию, тогда как выглядит Бог.... Я мнение читала, что Бог наделил нас способностью творить, создавать и любить. Не надо буквально воспринимать Библию. Толковать её тоже надо уметь. Это очень сложная книга. Встречала пример А. Кураева о том, что женщина "из ребра". Так написали, чтобы не противопоставлять мужчину-женщине, добро - злу, чтобы не было полярности. И там ещё что-то с ивритом... Тема, да, непростая. Мне нравится! Сколько можно о КЗ, ДГ, ГВ? Я вот сегодня вместо стирки пелёнок возьму умную книжку почитать. Спасибо за беседу! По-моему, очень полезно! Надеюсь, продолжим. Ещё здорово, что на такой теме никто не ссорится и не обижается, хотя и мнения у всех разные. |
|
| Автор: | bulkina [ Пт янв 22, 2010 11:15 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Irini писал(а): А ведь бывают и чудеса! Так вот это и обидно!Человек надеется на чудеса,но не нас себя в большинстве случаев.Я тоже верю в них, верю в мироточащие иконы и др. знамения, но это необьяснимо, поэтому большого значения не придаю. Irini писал(а): "Согрешил - покаялся" - не так уж всё и просто. Вы пробовали? Это огромная душевная и духовная работа! Для действительно верующего -да.Но для массы народа-простая процедура.Сколько раз слушала разговоры в разных обществ.местах-вот,блин,вчера так напился,пойти что-ли в церковь...И это еще не предел,бывают и похуже. Знакомая у меня есть,которая регулярно изменяет мужу и с такой же регулярностью ходит исповедоватся (так лет 5 уже).Никто не хочет САМ меняться,все надеятся на Бога,вроде,как он стирает плохие поступки и можно снова грешить.А самим менятся-руки не доходят. Irini писал(а): Вера - великая сила! Да.Но вера-в СЕБЯ,в свои силы,в свои знания и умения.Так легко-есть силы духовные,можно всегда помолиться и все,сразу жизнь поменялась.А денег тебе высшие силы дадут,а работу,а здоровье,а жилье,а любимого человека?Да,не в деньгах счастье,но это можно было сказать давно,а сейчас,к сожалению,это не так.Грустно,но мир изменился и верующих,искренне,очень мало.А большинство только прикрывается Богом,так как свою жизнь изменить не в силах,потому-что лень,и плюс менталитет русского человека.Помните все наши сказки-скатерть-самобранка,сапоги-скороходы...Все буду делать,лишь бы ничего не делать. Irini писал(а): А как нам это вернуть? Скажете? Что вы, как учитель, можете сделать для этого? Во-первых,в школе давно учитель ничего не решает Действительно,сложная тема. Спасибо за дискуссию,коллеги! |
|
| Автор: | Irini [ Пт янв 22, 2010 1:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
bulkina писал(а): Irini писал(а): А ведь бывают и чудеса! Так вот это и обидно!Человек надеется на чудеса,но не нас себя в большинстве случаев.Я тоже верю в них, верю в мироточащие иконы и др. знамения, но это необьяснимо, поэтому большого значения не придаю. Это наоборот замечательно и вполне объяснимо, опять-таки для верующего человека. Если мы игнорируем что-то - это не значит, что его нет bulkina писал(а): А большинство только прикрывается Богом,так как свою жизнь изменить не в силах,потому-что лень,и плюс менталитет русского человека. Не надо судить всех. У каждого своя жизнь. Наслаждайтесь своей. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты, меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею. Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя. © Юрий Давидович Левитанский bulkina писал(а): Помните все наши сказки-скатерть-самобранка,сапоги-скороходы...Все буду делать,лишь бы ничего не делать. Это Задорнов такую теорию придумал. Не только наши сказки любят волшебство. Возьмите "Кот в сапогах", "Маленький мук", "Волшебное кольцо", "Алладин" и т.д. Во многих сказках какое-то чудо помогает герою и ему особо напрягаться не приходится. Русские сказки, как и любые другие, высмеивают и осуждают пороки и добро всегда побеждает. Есть ведь и "Никита-кожемяка" и былины (народная память подвиги богатырей не как сказки, а как то, что было на самом деле, сохранила) bulkina писал(а): в школе давно учитель ничего не решает А кто же в школе тогда всё решает?! Вот пока так будет, вид из окна и не изменится. Школа очень много может! Учитель - это Человек, у него авторитет в глазах детей повыше, чем у родителей и он может ОЧЕНЬ много. Я знаю примеры, когда люди проживают с учениками общую жизнь, для них нет мелочей и они не кивают на других и не показывают детям, как вокруг всё плохо (дети и сами всё видят), а показывают, как надо. Традиции, которые утрачены в семьях и в обществе, они прививают детям в школе. У моего мужа есть учительница, которая душу в детей вкладывает и её жизнь только богаче от этого становится. Например, она и в церковь целый класс выводила (возила на Ганину яму, где царская семья была расстреляна. там сейчас часовня и монастырь), но до этого объяснила, что это за место, что там произошло, какие там порядки и даже если дети не были из верующих семей, они вели себя пристойно, а не как в школьной столовой. Ни одна девочка в брюках не пришла, все с собой платочки взяли и крёстное знамение все освоили, потому что она им значение этого жеста объяснила. При этом никого не принуждала! Всё было в рамках классного часа, в светской форме детям рассказано, а потом каждый в порыве своей души... кто-то тихонько у стеночки постоял, кто-то перекрестился и свечку поставил. Так же она ведёт их в театр: дети знают произведение, знают, что такое театр и не смотря на то, что их много, каждый держит себя в рамках, никто семечки не лузгает. Или проблема межнациональных, межрелигиозных конфликтов. Она её решает на уроках литературы, когда по ролям просит читать рассказы Толстого о Кавказе, при чём чеченов чечены-дети и озвучивают. И она говорит, что каждого человека можно понять, что у каждого своя правда, но решать вопрос войной, силой - это не решение. С детьми не только можно, с ними нужно говорить о большом. И дети понимают, что общество - это не кто-то, кроме меня, общество - это я! И они уже не курят за компанию, чтобы не подумали, что слабо, и у них интересы уже повыше, чем "напиться и забыться". Таких выпускников у этой учительницы нет. А знания... Их можно всю жизнь давать. Сегодня это не приоритет. Включил интернет - и уже знаешь всё, что не знал или забыл. На сколько я помню из курса педагогики, цель современной школы - гармоничная личность, а знания, уменя - это только задачи. |
|
| Автор: | Юлия Винникова [ Пт янв 22, 2010 5:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
Ох и тему всколыхнули. О происхождении человека и периодах - тут у меня нет разноглсий особых, и если честно, не возникало разногласий. На все -свой период, а ребенку пригодиться быть в курсе кто-какие жили. Это само по себе интересно. А если у сына все-таки возникнут вопросы - будем вместе разбираться и думать, а не "я за него". Вместе. |
|
| Автор: | колючка [ Вт фев 02, 2010 10:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Игры в историю |
С большим интересом прочитала тему. Так уж получилось, что в моей жизни как раз недавно встали все эти вопросы, вопрос веры. Вера родилась сама из изменившейся картины мира. Вопрос по истории - чему верить, сотворению мира, или эволюции - решила для себя компромиссно. Действительно, основные вехи в обоих вариантах совпадают. А то, что не совпадает, требует дальнейшего прояснения. Но, например, в происхождение человека от обезьяны после моего прихода к вере не поверю точно. Так уж совпало, что и научных доказательств (переходных форм) нет, или они сомнительного качества и неубедительного количества. А так во многом согласна с Ирини. Даже прибавить почти нечего, Вы многие мои мысли отразили. bulkina писал(а): А денег тебе высшие силы дадут,а работу,а здоровье,а жилье,а любимого человека? Да, не в деньгах счастье, но это можно было сказать давно,а сейчас,к сожалению,это не так. С грустью читаю такие посты. Религия не учит, что нужно сложить ручки и ждать милостей от Бога, не прилагая никаких усилий. Наоборот, труд - непременное условие праведного образа жизни. Труд по мере своих талантов. Умножать свои таланты на благо людей и во имя Бога, прямая обязанность любого человека. "Не Боги горшки обжигают", "На Бога надейся, а сам не плошай". Деньги - это условность в наших умах, это общественное соглашение. Раньше было по-другому, потому что деньги так не проникали во все сферы человеческой жизни. Благодаря стараниям некоторых, деньги приобрели небывалую власть, и продолжают ее увеличивать. Благодаря нашей вере в них!! Не верьте в деньги, верьте в Бога - и как сказала Ирини, учите не тому, что все плохо, а тому, как должно быть. Это единственное, что мы можем сделать, чтобы противостоять: Цитата: Это массовая алкоголизация,наркотики,половая революция-это откуда? Явно недосмотр родителей,их ошибки и пропуски. Кто виноват-все! И общество,с его рекламой,глянцевыми журналами,модой на плохих девочек и мальчиков. И власть- с нищими зарплатами и коррупцией. Откуда? Отсюда.. Цитата: И школа-мы в ней забыли,что знания-это не только кучка дат и формул,это прежде всего формирование гражданского мировоззрения,ответственности за свои поступки, прививание доброты, отзывчивости,гуманности,умение постоять за себя и помочь другим. Я как мать отвечаю за это, а Вы - как учитель. Есть много людей, которые думают также, и если они будут верить в свою правду, и жить согласно ей, а не в то, что диктуется сверху (Бери от жизни все), добро непременно восторжествует. Простите мою категоричность, все это, конечно, только мнение, на абсолютность которого не претендую. |
|
| Автор: | bulkina [ Вт фев 02, 2010 11:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы и ответы по истории для родителей. |
колючка писал(а): Деньги - это условность в наших умах, это общественное соглашение. Да, но с этой условностью вам хлеб в магазине и фрукты для ребенка не продадут, а с общественным соглашением на бесплатную операцию в больницу не положат, к сожалению и нашему всеобщему стыду. Как это не печально, но реалии все меньше напоминают истинные ценности в жизни. Я тоже с грустью читаю свои посты, потому-что в душе такой же романтик и оптимист как вы, Колючка и Ирини. Но чем больще сталкиваюсь с жестоким миром, тем больше понимаю, что нужно менять себя и свои взгляды, а не мир. Ну, и что, что я каждый классный час (который стоит в расписании) пыталась провести полноценно, раскрывая деткам свою душу, прививая им доброту, отзывчивость и иже с ними,поднимая интересные и нужные деткам темы. Пока на меня не "настучали" родители директору- мол, не отпускаю их домой ( как почти все учителя в школе), а оставляю слушать "всем понятный бред" (заметьте,цитирую дословно одну родительницу). Вот так и живем. |
|
| Автор: | колючка [ Пт фев 05, 2010 6:04 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопросы и ответы по истории для родителей. |
bulkina писал(а): Но чем больще сталкиваюсь с жестоким миром, тем больше понимаю, что нужно менять себя и свои взгляды, а не мир. Ну, тут уж каждый выбирает для себя.. Жаль только, что большинство добрых людей (уверена, что их большинство!) вынуждены меняться, вместо того, чтобы взять дело в свои руки. Цитата: Ну, и что, что я каждый классный час (который стоит в расписании) пыталась провести полноценно, раскрывая деткам свою душу, прививая им доброту, отзывчивость и иже с ними, поднимая интересные и нужные деткам темы. Пока на меня не "настучали" родители директору- мол, не отпускаю их домой ( как почти все учителя в школе), а оставляю слушать "всем понятный бред" (заметьте, цитирую дословно одну родительницу). Вот так и живем. Вы молодец! Не надо сразу опускать руки. Если что-то пошло не так, может просто проанализировать, что именно. Если, как Вы говорите, темы интересные и нужные детям, то почему же они Вас не защитили?.. Или нашлись пара детей, которым было не интересно, и нажаловались? Ну так может тогда стоило сделать этот классный час добровольным, или дать выбор - классные часы, или, скажем, уборка класса.. Ну а если не классный час, у Вас ведь есть время на уроке, или, скажем, экскурсию организовать куда-нибудь. К разным детям - разный подход. Насильно привить доброту тоже не получится, тут хитрость нужна.. Я не знаю современных школьных реалий, поэтому рассуждаю, конечно, чисто теоретически. Я всегда думала, что призвание учителя - нести разумное, доброе, вечное.. А не просто отчитать свою лекцию, получить свою зарплату, а там хоть потоп. И если бы моей дочери повезло встретить таких учителей в жизни, я была бы очень рада. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|