Раннее развитие детей
https://forum.danilova.ru:443/

Дети спектра
https://forum.danilova.ru:443/viewtopic.php?f=129&t=7632948
Страница 1 из 1

Автор:  Шапокляк [ Чт дек 20, 2007 1:19 am ]
Заголовок сообщения:  Дети спектра

Эта тема - про аутизм и аутистов. Про человеческие странности и одиночество в толпе. Про то, как не ломать личность, а помочь в самореализации, опираясь на сильные стороны. Про то, как понять и как продолжать любить. И ещё вот про это:

Джим Синклер. Не плачьте о нас (выдержки из статьи). (Our Voice. Autism Network International, vol. 1. №3. 1993.)
Родители часто рассказывают, что известие о том, что их ребенок является аутичным, было самым тяжелым событием в их жизни. Не-аутичные люди считают, что аутизм - это огромное несчастье, а родительский опыт представляет собой непрерывную череду разочарований и огорчений на всех этапах жизненного цикла ребенка и всей семьи.

Но это горе вызвано отнюдь не аутизмом ребенка как таковым. Это горе - из-за потери нормального ребенка, которого надеялись и ожидали получить родители. Представления и надежды родителей и несоответствие между тем, что родители ожидают от ребенка данного возраста, и реальным развитием их собственного ребенка вызывают больший стресс и бОльшие страдания, чем фактические сложности жизни с аутичным ребенком.

...эти страдания о выдуманном нормальном ребенке должны быть отделены от восприятия ребенка, который у них есть, - аутичного ребенка, который нуждается в поддержке и заботе взрослых и который может создать с этими людьми очень тесные эмоциональные отношения, если ему будет дана такая возможность.

Длительная концентрация внимания на аутизме как на источнике страданий разрушительна и для родителей, и для ребенка и препятствует развитию между ними приемлемых для обеих сторон настоящих отношений. Ради них самих и ради их детей я советую родителям радикально изменить свое представление о том, что такое аутизм.

Я предлагаю вам взглянуть на аутизм и на ваши страдания с нашей точки зрения.

Аутизм - способ существования. Невозможно избавить человека от аутизма.
Поэтому, когда родители говорят: "Я хочу, чтобы у моего ребенка не было аутизма", на самом деле они говорят: "Я хочу, чтобы этого моего аутичного ребенка не было, а вместо него у меня был другой (не аутичный) ребенок".

Прочтите это еще раз. Вот что мы слышим, когда вы горюете о нашей жизни. Вот что мы слышим, когда вы молитесь о нашем выздоровлении.

Аутизм не является неприступной стеной.

Вы пытаетесь установить связь с Вашим аутичным ребенком, а ребенок не отвечает.
Он вас не замечает; Вы не можете установить с ним контакт; ничего не получается.
Это самое трудное, с чем приходится иметь дело. Вот только на самом деле это не так.
Подумайте об этом еще раз: Вы пытаетесь общаться как родитель с ребенком, в вашем привычном понимании того, что такое обычный ребенок, исходя из ваших собственных родительских чувств, опыта и интуиции. А ребенок не отвечает вам привычным для Вас образом.

Это не означает, что ребенок вообще не может общаться. Это означает только то, что вы предлагаете ему систему взаимного общения, взаимного понимания сигналов и значений, на которые ваш ребенок просто не отвечает взаимностью. С таким же успехом вы могли бы попытаться завязать доверительный разговор с человеком, который не понимает вашего языка. Разумеется, этот человек не поймет, о чем вы говорите, не будет реагировать так, как вы ожидаете, и вообще может счесть весь процесс общения непонятным и неприятным.

Для того чтобы пообщаться с человеком, родной язык которого отличается от вашего, потребуется немало усилий. Отличия аутизма гораздо глубже, чем только на уровне языка или культуры; аутичные люди будут "инопланетянами" в любом обществе. Вам придется отказаться от попыток найти общие значения. Вам придется отступить на такие, более базовые, уровни, о которых вы, вероятно, не думали раньше; вам нужно будет переводить ваши мысли и проверять, понятны ли ваши переводы. Вам придется отказаться от уверенности, которую вы испытываете, находясь на знакомой территории, зная, что вы в ответе за все, - и позволить вашему ребенку научить вас азам своего детского языка и хоть немного поделиться с вами своими представлениями о мире.

Мы общаемся по-другому. Если вы будете слишком настаивать на вещах, которые в вашем понимании являются нормальными, вы можете столкнуться с разочарованием, возмущением, обидой, даже проявлениями гнева и ненависти. Подойдите к процессу общения уважительно, без предубеждений, будьте открыты к изучению нового - и вы
откроете для себя мир, который даже не могли себе представить.

Да, это требует больше усилий, чем общение с неаутичными людьми. Но это можно сделать - если только неаутичные люди не будут более ограниченными, чем мы, в своем умении общаться. Мы тратим на это всю жизнь. Каждый из нас, кто научится говорить с вами, кому вообще удается функционировать в вашем обществе; каждый, кому удается установить с вами связь, существует на чужой территории и устанавливает связь с чужими существами. Мы тратим на это всю жизнь. И после этого вы говорите, что мы не умеем общаться.

Больше всего родителей расстраивает невозможность установления ожидаемых отношений с ребенком, который, по ожиданиям, должен был быть нормальным. Речь не идет об аутизме, речь идет о несбывшихся ожиданиях.

При аутизме вы не теряете своего ребенка навсегда. Вам кажется, что вы потеряли его, потому что он никогда не будет таким, как вы ожидали. Аутичный ребенок ни в чем не виноват, и мы не должны нести на себе бремя ответственности. Нам нужны семьи (и мы заслуживаем этого), которые будут нас понимать и ценить за то, что мы есть. Если это нужно, горюйте о несбывшихся мечтах. Но не горюйте о нас. Мы живые. Мы настоящие. Мы уже здесь, и мы ждем вас.

Вы нам нужны. Нам нужны ваши помощь и понимание. Ваш мир не очень открыт для нас, и мы не сможем в нем разобраться без вашей сильной поддержки. Да, с аутизмом связана трагедия: не в связи с фактом нашего существования, а из-за вещей, которые с нами происходят. Если хотите, можете об этом грустить. Но лучше хорошенько разозлиться и начать что-нибудь делать. Трагедия не в том, что мы есть, а в том, что в вашем мире нет места для нас.

Посмотрите на аутичного ребенка еще раз и скажите себе: "Это не тот ребенок, которого я ждал. Это инопланетянин, который случайно приземлился у меня. Я не знаю, кто этот ребенок и кем он станет. Но я знаю, что это ребенок, выброшенный в чужой мир, без своих инопланетных родителей, которые знают, как о нем позаботиться. Ему нужен кто-нибудь, кто о нем позаботится, кто будет его учить, понимать и защищать. Так случилось, что этот инопланетный ребенок попал в мою жизнь, - поэтому теперь я буду и хочу за это отвечать".

http://adalin.mospsy.ru/r_02_00/r_02_04e.shtml

Автор:  Жена Орлова [ Сб дек 22, 2007 1:51 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот тут есть хорошая подборка статей. Мне прнравилась книга "Особое детство" Юхансонн, глазами ребенка.
http://www.autismwebsite.ru/Library_of_autism.htm

Причины аутизма до конца не открыты. Но выявлены уже несколько локусов хромосом, где находятся гены, влияющие на развитие аутизма. Наличие брата или сестры с аутизмом прилично повышает шансы следующего ребенка иметь отклонения. В случае с идентичными близнецами, таки шансы достигают 70%.

Одна из теорий возникновение аутизма - воспаление белого, миелинового, вещества. У детей с аутизмом (в спектре, скажем так) белого вещества в среднем больше, соответственно и обхват головы (но это не самый показательный признак - может быть, а может и не быть). Количество синапсов, т.е. связей между нейронами тоже больше. Это как бы бедные нейроны тыкаются, образовывают связи, а эффективность их низкая.

Попыталась найти материалы с последней конференции с детальным описанием, но не хочется шуметь, вся семья уже спит. Продолжение следует.

А пока копирую сюда статью из журнала Таймс за май 2006г. вот отсюда http://detki.saechka.ru/deti/razvit/indigo.php


ЖИЗНЬ В СОБСТВЕННОМ МИРЕ. АУТИЗМ

Комментарий переводчика: Серия предлагаемых Вашему вниманию статей, написана различными авторами для оригинального издания журнала TIME от 15 мая 2006 года.

Авторами статей затронуто множество вопросов, сходящихся в общей точке, которой является аутизм – особое состояние человека, чаще всего впервые проявляющееся в возрасте двух и более лет.

В середине XX века аутизм считался неизлечимым заболеванием и жестко определялся исследователями-теоретиками как «ранняя детская шизофрения», десятилетия спустя определение аутизма стало чуть мягче и трансформировалось в «аномальное восприятие сенсорных стимулов, симптомом которой является необычная реакция на сенсорные воздействия».

Сегодня все громче зазвучали голоса современных исследователей-практиков, неофициально определяющих аутизм как «жизнь в собственном мире»…

Проблематика предлагаемых статей очень широка. Это и последняя информации о результатах новых зарубежных исследованиях «terra incognita» человека - его мозга, и характеристика данного состояния самими людьми, страдающими аутизмом, рассказы учителей, родителей, врачей и журналистов об их повседневной жизни, и, что важно – описание и координаты двух различных школ, занимающиеся этим на практике.

Но более всего этот материал предназначен для индивидуальной трактовки полученной информации, активного размышления над всеми затронутыми вопросами и выработки собственного отношения к ним.

Итак, часть первая. «Ханна»

…Дорога к рассудку Ханны открылась за несколько дней до ее тринадцатилетия. Ее родители - терапевты, диетологи и учителя, потратили на ее поиски долгие годы. Они делали невозможное, пытаясь улучшить ее чувство равновесия, сенсорное восприятие и общее самочувствие, изо дня в день занимаясь с Ханной физио - и трудотерапией и, конечно, оказывая ей море эмоциональной поддержки. (Трудотерапия - вид медицинской помощи в США, примерно соответствующий физиотерапии или реабилитационной медицине. Сочетает физические упражнения, массаж, кинезо - и психотерапию. Примечание переводчика.)

Но все было напрасным, до тех пор, пока осенью 2005 года, этот поток информации, усилий, терпения и любви не принял совершенно иное направление. Хана, чьи речевые способности сводились к воспроизведению обрывков песен, диалогов и нескольким неотчетливым и фрагментарным фразам, считалась докторами глубоко аутичным ребенком с явными признаками задержки в развитии, но только до того октябрьского дня, пока не доказала обратное.

Тогда ее познакомили со специальной компьютерной клавиатурой. «Ты хочешь что-нибудь сказать, Хана?» - спросила девочку Мэрилин Чедвик, директор Института Содействия Коммуникации при Сиракьюсском Университете в США (Facilitated Communication Institute at Syracuse University, USA). С ее помощью, придав правому запястью устойчивость, девочка, неспособная к обучению ни чтению, ни письму, медленно, на глазах у матери, напечатала: «Я люблю маму»…

Полтора года спустя, Хана уже сидела вместе с преподавателем за маленьким компьютерным столом в пригородном доме, за пределами Нью-Йорка и занималась изучением курса предметов средней школы.

Содействие коммуникации – вопрос спорный, остро дискуссионный (критики жалуются на то, что единственным участником такой коммуникации является сам содействующий ей, а не ребенок-аутист)… Но именно такое содействие однажды перевернуло жизнь Ханны.

Ведь с момента этого важного достижения, девочка больше не проводит все дни перед телевизором, смотря «Улицу Сезам», вместо этого она самостоятельно проходит курсы средней школы по биологии, алгебре и античной истории. «Очень быстро стало очевидным то, что она уже знала очень многое, у нее просто не было навыка чтения» - говорит преподаватель Ханны, Тонетт Джейкоб.

Казалось, в течение всех последних лет, во время которых Хана молчала, она впитывала огромное количество информации как губка. Девочка, не умеющая говорить, обладала обширным словарным запасом, чувством юмора и еще некоторыми неожиданными талантами. Однажды, когда преподаватель показал ей лист более чем с тридцатью математическими задачами, Хана взглянула на них и мгновенно напечатала ответы. Ошеломленный преподаватель спросил Хану: « У тебя, что фотографическая память?» На что Хана набрала просто: «Да»…

Подобно многим людям, страдающим аутизмом, Ханна настолько чувствительна к звукам, что может уловить каждое слово разговора в доме, этому фактору можно приписать большинство ее знаний. (Прим. переводчика: Полной уверенности в этом не возникает). Она так же гиперчувствительна к любому притоку зрительных импульсов. Девочке трудно смотреть прямо на предмет, а потому она часто полагается на свое почти сверхъестественное периферийное зрение.

Новообретенная способность Ханны к общению дала возможность расцвести ее интеллекту и раскрыться спрятанной во тьме своего состояния натуре, но эта способность проявила и свою темную сторону: теперь девочка осведомлена о собственном аутизме. Об этом она написала кратко, но горько: «Реальность ранит»…


После того, как более 60 лет назад проблема аутизма была впервые описана американским психиатром Лео Каннером (Leo Kanner), вопросов в области изучения этого сложного заболевания возникает больше, чем ответов. Его причины не выявлены до сих пор, как и причины быстрого роста числа страдающих этим заболеванием в США, Японии, Англии, Дании и Франции. Однако, медленно, но верно, большинство мифов об аутизме удается развеять, благодаря ученым, выявляющим все более отчетливую картину процессов, происходящих в теле и мозге человека, страдающего аутизмом. Это происходит во многом благодаря тому, что большинство таких людей как Ханна, имеют возможность озвучить свой личный опыт и свои ощущения.

Среди выявленных учеными, таким образом, новых фактов много неожиданностей:



- Существует несколько разных типов аутизма, вызванных различными причинами, подобно раковым заболеваниям. Их симптомы варьируются по степени жесткости – от сильного нарушения функций человеческого организма до более легких форм, таких как синдром Аспергера (Asperger syndrome), при котором интеллектуальные возможности человека высоки, а социальные навыки довольно низки.



- Более того, доктора сегодня предпочитают называть аутизм Расстройством Аутистического Спектра (Autistic Spectrum Disorder), но ученые склонны выделять несколько четких подтипов расстройства, включающих юношеский (ранний) тип (early-onset type) и регрессивный тип (a regressive type), который может поразить человека в старшем, чем двухгодичный, возрасте (!)



- Хотя аутизм в основном является заболеванием мозжечка, область в задней части мозга, которая отвечает за интеграцию процессов сенсорной и двигательной активности, со временем все более увеличивается число случаев рассмотрения аутизма как широко распространенной проблемы связей мозга. Распределение белого вещества мозга и нервных волокон, связывающих различные части мозга отклоняется от нормы, но остается неясным является ли это причиной или результатом аутизма.



- Иммунная система может сыграть критическую роль в развитии, по крайней мере, нескольких типов аутизма. Это предполагает возможности новых путей предотвращения и лечения заболевания.

- Множество классических симптомов аутизма, таких как вращение вокруг своей оси, удары головой о стену, методичное повторение одной и той же, фразы, являются скорее, значимыми для аутиста механизмами повторения, нежели устойчивым аномальным поведением. Остальные, не менее классические симптомы, такие как отсутствие эмоций или неспособность любить и проявлять это чувство, теперь, большей частью, могут быть сняты, так как являются лишь признаком ослабленной способности к коммуникации…То же самое может быть, возможно, отнесено и к диагнозу задержки в развитии.


- Сегодня мир терапии аутизма продолжают атаковать миллионы фальшивых средств, обещающих мгновенное излечение, но врачи-терапевты все четче классифицируют и отбирают методы работы со страдающими аутизмом, оставляя лучшие. А пока аутизм – это борьба длиною в жизнь, которой противостоят несколько официально зарегистрированных случаев, в которых дети с диагнозом «аутизм» после проведенного лечения больше никогда не проявляли симптомов, свойственных поставленному диагнозу.


Часть вторая. Любопытная частота


Доктор Томас Инсел (Thomas Insel), директор Национального Института Умственного Здоровья (NIMH), финансирующего большинство государственных исследований аутизма вспоминает то время, когда заболевание практически не диагностировалось: «Когда мой брат проходил практику в Детской Клинической Больнице Гарварда, в 70-х, и в больнице принимали детей с аутизмом, главный врач собирал всех ординаторов для наблюдения за подобным случаем». «Вы должны посмотреть на это, потому что вы больше никогда не увидите ничего подобного» - говорил он. Увы, он ошибался. Согласно данным центров контроля над распространением и профилактикой заболевания (CDC), по крайней мере, один из 166 американских новорожденных подпадает под определение Аутистического спектра. Это вдвое больше показателя десятилетие назад и вдесятеро больше показателя прошлого поколения.

В то время как кто-то сомневается в достоверности новых показателей, два исследования, опубликованные CDC на прошлой неделе (Материал от 15.05.2006. прим. переводчика) согласуются с этой шокирующей частотой заболевания. И никто не может сказать, отчего это число возрастает так быстро.

Крупные информационно-просветительские кампании по охране здоровья, содействуя прежней диагностике, также играли в этом возрастании определенную роль, поскольку в прошлом множество таких детей были отнесены к категории «детей с задержкой в развитии» или «психически ненормальных» и спрятаны в соответствующих учреждениях. Но и фактор окружающей среды также внос свой вклад в потенциал действия болезни.

Дабы проникнуть в тайну этих и других вопросов, связанных с аутизмом, за последнюю декаду США увеличило долю финансирования исследований более чем втрое. В результате она составила 100 млн. долларов. Хотя эта сумма бледнеет в сравнении с субсидиями государства на исследования детского рака, который устойчиво молодеет.

В Центре Контроля над Гигиеной Окружающей среды и Профилактикой Детских Заболеваний Калифорнийского Университета в Дэвисе, токсиколог, Исаак Пессах (Isaak Pessah, at Davis) занимается изучением образцов волос, крови, мочи и тканей, предоставленных 700 семьями больных аутизмом. Он проводит анализ образцов на наличие 17 металлов, следов пестицидов, опиоидов и других токсинов. В марте этого года Пессах вызвал настоящий переполох в обществе, опубликовав результаты исследования, которое показало, что даже низкий уровень ртути, содержащийся в вакцинах против тимеросала, вызывает подозрение на аутизм и может инициировать нестабильность клеток иммунной системы – по крайней мере, в лабораторной пробирке. Но сам он не считает тимеросал (который, тем не менее, был исключен из обычных детских вакцин) неопровержимым доказательством аутизма. «Вероятнее всего, в окружающей среде не существует фактора, вызывающего аутизм – говорит Пессах, как не существует и гена, ответственного за это».

В действительности, большинство исследователей аутизма придерживаются того мнения, что аутизм возникает благодаря комбинации генетической предрасположенности к болезни и факторов окружающей среды, послуживших спусковым механизмом болезни. Вероятность поражения аутизмом однояйцового близнеца ребенка-аутиста, согласно тем же исследователям, составляет 60-90%. И, совсем уж не вызывает сомнения то, что предрасположенность к дефекту межпредсердной перегородки (Atrial Septal Defect/ASD) каким-то образом связана с аутизмом – риск заболевания ASD у единокровных братьв или сестер ребенка, страдающего аутизмом равен 10%.

Ученые-генетики, в свою очередь работающие над проблемой аутизма, обнаружили подозрительные пятна на 2, 5, 7, 11 и 17 хромосомах, но им, очевидно, предстоит исследовать еще дюжины и дюжины хромосом. «Мы полагаем, что существует несколько разных типов аутизма, каждый из которых может иметь свои пусковые причины и присущую только ему комбинацию задействованных генов – говорит Дэвид Амарал (David Amaral), возглавляющий Медицинский Исследовательский Институт Развития Нейрорасстройств (MIND) в Дэвисе. Амарал возглавляет работу MIND по созданию единой базы информации по клиническим, поведенческим и генетическим исследованиям в области аутизма. Исследователи MIND изучили уже более 1800 детей-аутистов.

Одной из целей таких исследований тоже является четкая классификация подтипов аутизма.

«Сложно проводить генетические исследование, если речь идет о четырех-пяти различных синдромах» - вторит ему упомянутый выше доктор Инсел. «Позволяет ли наличие острых припадков говорить о диагностике отдельного заболевания?» «А что насчет детей, развивавшихся до полутора лет абсолютно нормально и только потом начавших регрессировать, возвращаясь в обратную сторону – это можно считать отдельным случаем?» «Или, таковым стоит считать детей с серьезными желудочно-кишечными проблемами или иммунными дисфункциями?»

Амарал и его коллега – Джуди Ван де Уотер понимают, что находятся на пороге значительного открытия в исследованиях одного из типов аутизма – сильных наследственных видоизменений. Они обнаружили аберрантные (отклоняющиеся от нормального строения, расположения или состояния) антитела в крови детей с ASD-активностью и матерей двух и более детей-аутистов. «Фактически эти антитела восстают против белков в мозгу зародыша» - говорит Амарал, недавно представивший доклад об этом открытии. Рабочая гипотеза состоит в том, что эти антитела могут влиять на развитие мозга и видоизменять его, что ведет к аутизму. В случае подтверждения, это открытие может привести к тесту материнской крови и использованию плазмофереза для очистки материнской крови от антител. «Чувствуешь волнение при мысли о том, что есть возможность предотвращения, скажем, 20% детского аутизма» – замечает Амарал. «Но давать напрасной надежды мы не хотим».

…В независимости от того, являются ли причиной аутизма материнские антитела, тяжелые металлы или что-либо еще, мозг ребенка-аутиста, вне всякого сомнения, довольно необычен. Для начала – он слишком большой. В исследованиях, базирующихся на технологии магнитного резонанса и некоторых других технологиях, невролог Детской Клинической Больницы в Сан-Диего Эрик Курчезн (Eric Courchesne) установил, что эти дети рождаются с нормальным размером мозга, они переживают его быстрый рост (в особенности, лобных долей мозга) к двум годам. «К четырем размер мозга таких детей равен размеру мозга нормального тринадцатилетнего подростка» - отмечает Эрик. «Это нарушение, продолжает он, наиболее заметно у девочек, но по каким-то необъяснимым причинам, только один из пяти детей, страдающих аутизмом – женского пола».

Новые исследования Амарала и других ученых помогли выявить также и тот факт, что мозжечковая миндалина, связанная с областью, отвечающей за поведение в социуме тоже увеличена. Это открытие, по-мнению Амарала, напрямую связано с высоким уровнем тревожности, наблюдаемым более чем в 80% случаев при аутизме

Автор:  Жена Орлова [ Сб дек 22, 2007 2:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

Вот эта статья более научного склада, одна из последних и очень интересная http://www.sciam.ru/2007/3/neyrobiology.shtml

А вот тут фильм про Темпл Грандин - женщину-ученого с мировым именем (с аутизмом). Она написала много книг, по специальности и про аутизм. Она считает, что аутизм ей помогает понимать животных лучше, чувствовать то что они чувствуют. Она придумала гуманный способ забоя животных только благодаря этому. А недавно вышла книга ее мамы.

Если только скорость интернета позволит.
часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=46ycu3JFRrA
Там же части 2-5 справа в колонке.

Автор:  Шапокляк [ Сб дек 22, 2007 5:09 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова
СПАСИБО!
*******
Впервые встретила, что пишут просвязь аутизма и размера мозга. Это единственное упоминание, или в других источнках подтверждается?

"Более того, в новейших больницах люди, страдающие аутизмом, уже пользуются новой системой цветных ярлычков на одежде, указывающих на уровень их готовности к спонтанному общению: красный значит «не приближайся!», желтый – «давай поговорим, если уж мы встретились», зеленый – «я бы очень хотел поболтать, но не особенно силен в проявлении инициативы»…"

Может быть, я ошибаюсь, но читала о том, что впервые такой способ облегчения интеракции применили (и ло сих пор применяют) на конференциях в Отрите. Это ежегодная международная конференция по аутизму, в которой принимают участие не только специалисты, но и необычно большое число аутистов с самыми разными уровнями развития.
Мы даже дома с Роненом пробовали такой способ, только смысл карточек изменили. Красный - "в данный момент я в себе, не слышу ваших обращений и не отвечаю. Общение в случае пожара". Желтый - "Общение нежелательно, но возможно". Зеленый - "Общаться не жажду, болтать не намерен, но могу поддержать беседу"

Автор:  Шапокляк [ Сб дек 22, 2007 11:43 pm ]
Заголовок сообщения: 

Есть сайт "Аутизм: путь к выздоровлению", со многими материалами которого можно спорить, который многие вопросы освещает однобоко. Всем, кто будет искать там какую-либо информацию, я советовала бы относиться непредвзято и действовать под девизом "доверяй, но проверяй".
Что мне понравилось - это тест для детей:
http://www.autismwebsite.ru/Childhood_A ... _Scale.htm
Единственная оговорка - делать его можно после того, как тщательно разобрались со всеми терминами, в нем употребляющимися, и понимаете, что имели в виду его составители. Короче говоря, прочитав достаточно статей, описаний конкретных случаев и самостоятельно понаблюдав сверстников собственного ребенка.

Автор:  Жена Орлова [ Вс дек 23, 2007 6:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Долгосрочный прогноз

На сегодняшний день большинство взрослых с аутизмом живут или дома с родителями, или в приюте. Некоторые более высокофункционирующие люди живут в ситуации, максимально приближенной к реальной, с минимальной помощью, и лишь очень немногие способны жить самостоятельно. Некоторые в состоянии найти работу или в качестве добровольцев на благотворительных работах, или в мастерских для инвалидов, или в частных компаниях, но многие работы не находят. Взрослые с диагнозом «первазивное нарушение развития» и «синдром Аспергера» в целом чаще живут самостоятельно и чаще устраиваются на работу. К сожалению, им зачастую трудно найти работу и удержаться на своем месте. Основной причиной постоянной безработицы является не нехватка рабочих навыков, а, скорее, ограниченность социальных навыков. Поэтому важно развивать навыки общения с самого раннего возраста, чтобы человек смог жить и работать настолько самостоятельно, насколько это возможно.

Некоторые из наиболее успешных людей с расстройством аутичного спектра, имеющие хорошую работу, достигли мастерства в узких специальностях, которые обычно высоко ценятся. Если у человека есть какие-то таланты, это может компенсировать некоторую социальную ограниченность. Подходящими специальностями для людей с расстройством аутичного спектра являются архитертор-конструктор, программист, переводчик, педагог-теоретик, библиотекарь и ученый. Весьма вероятно, что некоторые выдающиеся ученые и музыканты страдали мягкой формой синдрома Аспергера (Ledgin, 2002). К наиболее успешным ученикам школы, студентам или работникам часто прикрепляется наставник. Наставник может помочь сделать карьеру, учитывая интересы подопечного. При отсутствии лечения, сенсорная гиперчувствительность существенно ограничивает способность человека адаптироваться на рабочем месте. Иногда можно отказаться от использования флуоресцентных ламп, но из-за нелеченной сенсорной чувствительности некоторым людям с расстройствами аутичного спектра приходилось оставить хорошую работу, так как постоянно звонящие телефоны действовали им на нервы. Сенсорную гиперчувствительность можно уменьшить при помощи аудиоинтеграции, диеты, линзIrlen, стандартных психиатрических препаратов и витаминов. При повышенной чувствительности к слуховым раздражителям часто помогает магний.

Нужно также отметить, что специальное обучение, лечение и биомедицинские подходы, которые предлагаются в настоящее время, значительно усовершенствованы по сравнению с прошлыми десятилетиями, и будут совершенствоваться и далее. Однако, часто проблема поиска этих сервисов и вопрос о том, какие из них больше подходят ребенку, а также контроль за их выполнением полностью ложатся на плечи родителей. Родители – это самые главные защитники и учителя своего ребенка. При правильном подборе мероприятий большинство детей с аутизмом прогрессирует. По мере того, как расширяются наши знания, повышаются шансы детей с аутизмом на счастливую и полноценную жизнь.

http://www.autism.com/translations/ru/ru_advice.htm

Я бы добавила, что люди с аутизмом способны иметь полноценную семью и воспитывать детей. Шапокляк, правда?
8) :)

Автор:  Шапокляк [ Вс дек 23, 2007 10:14 am ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Я бы добавила, что люди с аутизмом способны иметь полноценную семью и воспитывать детей. Шапокляк, правда?

Правда! :)
Только они настаивают на том, что нет "людей с аутизмом", а есть люди-аутисты. Потому что первое выражение дает основание думать, что можно отделить человека от аутизма, онормалить его. А второе выражение несет в себе их неразделимость. Я настолько привыкла к понятию "человек-аутист", что "человек с аутизмом", как зачастую пишут в статьях, режет глаз. :wink:
Содать семью удается очень немногим. При условии абсолютного принятия партнером, взаимного уважения и понимания. Принцип жизни, обратно пропорциональный принципу "пусть этот мир прогнется под нас". Мы стараемся прогнуться друг под друга.

Автор:  Жена Орлова [ Вс дек 23, 2007 1:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ааа! :lol: :lol: А я думаю, что же это мне глаз режет :)

У нас все помешаны на этике "people-first", есть такой термин, типа называй сначала человеком, а потом его проблему. Т.е. не аутистический ребенок autistic child, а ребенок "с аутизмом" - child with autism.
Нас поправляют когда мы говорим "disabled people", надо говорить "People with disability"! Так что я уже автоматически оказывается так делаю, а потом удивляюсь... :)

Шапокляк, а как ты лично относишься к той идее что аутизм вызывается отравлением ртутью? Я почитала историю Дени, очень удивилась. Много данных, которые говорят "за", но я не нашла сведений о тех случаях аутизма, когда дети не получали прививок. Что-то верится с трудом, что накопление ртути у матери может вызвать аутизм у ребенка. Хотя возможно теоретически.

Вот нашла только что в статье про токсичность ртути:
Анализ последствий заболеваний в Японии и Ираке показал, что у матерей, перенесших легкое отравление ртутью, рождались дети с тяжелым церебральным параличом. Таким образом, внутриутробный период представляет стадию жизненного цикла, очень чувствительную к воздействию ртути.

http://www.hrl.ru/pinfo/mercury/toxicity.php

Автор:  Marmal [ Вс дек 23, 2007 4:16 pm ]
Заголовок сообщения: 

Девушки, извините, что вмешиваюсь, "только слыша звон". :oops: Мне пришлось немного коснуться этой проблемы, когда я искала специалиста по Войте (моей дочери ставят риск по ДЦП). Таким образом я попала в топики ДЦП-детей и детей с аутизмом, и именно через их мам я нашла-таки нам тераписта. Поскольку у нас сейчас тоже решается вопрос с прививками (я - против, муж - за), то мы спрашивали ее в т.ч. о постпрививочном аутизме (т.к. и так есть проблемы с мозгом, не хотелось бы их усугублять). Так вот мнение этого человека из "прогрессивной области медицины" - прививки для аутизма просто явились спусковым крючком, но не первопричиной, т.е. у этих детей такие проблемы могли проявиться и БЕЗ прививок.
Я не утверждаю, что ее мнение на 100% истинно, но решила передать вам его, как еще одну точку зрения.

Автор:  Шапокляк [ Вс дек 23, 2007 6:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

Просматривая свой дневник, наткнулась на записанное два месяца назад по горячим следам. Привожу в качестве иллюстрации.
О понимании
Сегодняшнее утро. Девочки завтракают, я готовлю для Майи в садик "тормозок". Нужно положить какой-нибудь фрукт и бутерброд или что-то наподобие.
Я: Что ты хочешь взять в садик покушать?
Майя: Э-э-э.. хлеб!
Я: Сэндвич? А с чем сэндвич?
Майя: (молчит)
Я: (пытаюсь помочь в выборе, предлагаю возможные варианты) Ты хочешь хлеб с маслом? С маслом и пастрамой? С шоколадной пастой? /на самом деле "масло" - это маргарин на растительной основе, а "шоколадная паста" - это паста из фиников, такого же коричневого цвета и сладкая/
Майя: Я не хочу хлеб с чем-то! Я хочу что-то из хлеба! (тон уже близок к скандалу)
Я: (вот тут я её не услышала, и поэтому невольно спровоцировала) Если ты не хочешь брать хлеб ни с чем, ты не пойдешь в сад!
Майя: Нет! Я пойду в сад! Я же сказала тебе, я хочу из хлеба что-то!
(вопит, швыряет все, что под рукой. Короче - о, боже! Истерика!)
Ронен: Подожди. Ты хочешь взять с собой что-то из хлеба. Не хлеб с чем-то, а что-то из хлеба. Ты хочешь гренки?
Майя: Да! Гренки! Из хлеба!
Ронен: Гренки нужно готовить. Если мама сейчас начнет делать гренки, то уйдет много времени и ты опоздаешь в садик. Для того, чтобы взять с собой гренки в садик, нужно сказать заранее, чтобы мама успела их приготовить. Сегодня уже нет времени, понимаешь?
Майя: Хочу гренки, гренки хочу... (ноя, но уже без истерики) Я не хочу хлеба...
Я: молча выкипаю..
Ронен: Ты не хочешь хлеба - а питу хочешь? (лепешка такая)
Майя: (задумчиво) Питу... (обрадованно) питу хочу! \улыбается сквозь слезы
Ронен: А с чем питу? с шоколадной пастой?
Майя: Да!
Ронен: Одну половинку?
Майя: Нет, две!
Ронен: (сделал обе половинки, как Майя просила. Но в саду она точно обе не осилит, вторую выкинут, а мы ведем линию, что еду не выбрасывают, поэтому явно лишнее с собой не даем). Давай одну половинку возьмешь с собой, а вторую ты сейчас хочешь?
Майя: (доедая корнфлекс с молоком) Да!
Ронен: Давай мы её пополам разделим - половинку Майе, половинку Керен!
Майя: Хорошо. Большое спасибо. Это очень вкусно.
Ронен: А из фруктов что ты хочешь взять в садик?
Майя: Персик.
Я: молча мою персик и режу его на дольки. Майя кушает персики только порезанными на дольки. Складываю все в кулек и кладу в её сумку.
Примечание. То, что звучит не совсем правильно по-русски - это не погрешность перевода. На иврите оно звучало так же непривычно для постороннего слушателя. Но когда Майя забывает какое-то слово, она всегда начинает говорить таким языком, когда каждое слово понятно само по себе, а общий смысл ускользает.

Автор:  Ерисена [ Вс дек 23, 2007 8:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк! Я ни-че-го не поняла :(
Тест на autismwebsite мало что прояснил, потому что непонятно, от каких норм отталкиваться. Сильно отставать в развитии могут и дети, с которыми просто мало занимаются.
Получается, что главный признак аутизма - это сложности в общении. Но где граница между застенчивостью - и даже болезненной застенчивостью - и аутизмом?

Автор:  Шапокляк [ Вс дек 23, 2007 9:58 pm ]
Заголовок сообщения: 

Давайте пройдемся по тесту. Я, как всегда, декларирую :D , что я не профессионал-диагност, а прошедшая путем проб, и ошибок, и шишек на лбу, мама ребенка-аутиста, в которой все специалисты видели массу других проблем, кроме аутизма :shock: . Если я в чем-то ошибусь или выражусь неточно, то Жена Орлова, надеюсь, меня поправит.
1.Взаимоотношения с людьми. Имеется в виду не только абсолютно или относительно посторонние люди, а самые близкие. Обычный ребенок может время от времени не услышать зовущую его маму, увлекшись игрой. Вызвать его на контакт не составляет труда. Неглубокий аутист часто просто не замечает окружения, погрузившись в свой мир. Контакт установить в такие моменты затруднительно, он как бы "не слышит" ваших обращений или "не понимает, что вы от него хотите". Глубокий аутист почти всегда занят собой, это "вещь в себе". Это не просто педагогически запущенный и нелюбопытный ребенок - он отвергает ваше общество, огораживается от него.
2. Имитация. Даже запущенный ребенок заинтересуется в подходящем возрасте, если начать с ним играть в "ку-ку", "ладушки", он просто маленькая обезьянка. Подрос - имитация на другом уровне - слова, словосочетания, сложные движения. При неглубоком аутизме происходит все несколько позже (ладушки в два года, задержка в речи). При глубоком - ну, в тесте вроде четко написано.
3. Эмоциональная реакция. Обычный ребенок - его эмоциональные реакции не вызывают недоумения. Неглубокий аутизм - родители замечают странности (бурная радость или вселенский гнев по ничтожному поводу, который у брата\соседа\друга вообще мимо сознания может пройти; равнодушие при, казалось бы, радостных событиях и другое). Педагогически запущенный ребенок не станет обращаться за разрешением выйти к соседке, если рядом сидит мама :roll:
4.Владение телом. Педагогически запущенный ребенок не покажет идеального владения телом и координации. Но он не держит руки напряженно выгнутыми, не боится играть на детских площадках, не падает при ходьбе на ровном месте, и, если он не драчун по характеру, то не ходит постоянно в синяках. Не имея других медицинских показаний, не ломает кости и не вывихивает суставы с постоянством.
5.Использование объектов. Обычный ребенок, после того, как увидит, как другие играют с куклой, кубиками, машинкой, будет машинку катать, разбирать или ломать, куклу кормить, лечить или ломать, из кубиков строить башни, поезда или бросать их. Аутист найдет в игрушке ту частность, которая его заинтересует. Будет закрывать и открывать глаза кукле, выстраивать парады из машинок, но не катать их, или поднимать и опускать кузов. Обычные предметы быта. Обычный ребенок заинтересуется дверями, или жалюзями, или лифтом. Но он не станет проводить столько времени за открыванием и закрыванием дверей, что они начнут выпадать из петель. И не станет требовать кататься на лифте в течение 2-х часов, вместо того, чтобы выйти и позвонить в квартиру к другу, к которому шел играть.
6.Адаптация к изменениям. В тесте не очень удачные примеры, действительно, непонятно. Изменения - это касается всего, не только смены деятельности. Изменение в размещении мебели и игрушек, порядке чашек на полке или последовательности накладывания еды в тарелку. Изменения в распорядке дня самого аутиста и близкого окружения. Изменения в правилах (игры, поведения). Нарушение правил. В этой части даже нет надобности в сравнении с педагогически запущенными детьми. Но тут надо иметь в виду, что существует обычная ригидность, которая к аутизму не имеет отношения.
Стоит продолжать?

Автор:  Eolin [ Пн дек 24, 2007 3:03 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Стоит продолжать?

Стоит :D Аня, тебе бы самой статьи писать. После твоего объяснения непонятное становится понятным и очевидным..Респект :!:

Автор:  Жена Орлова [ Пн дек 24, 2007 1:39 pm ]
Заголовок сообщения: 

На Youtube я нашла несколько роликов, изображающих детей с диагнозом аутизм.
1. Мальчику 1г 2 мес. Вы можете увидеть классические симптомы аутизма - не отзывается на имя, не реагирует на мамин голос, сосредоточен на одной кнопке. Выглядит очень отстраненно, не в курсе того что происходит вокруг него.
http://www.youtube.com/watch?v=nQxDG4LD1Eo

2. Тут подборка видеороликов снятых мамой девочки Джейд. Джейд была диагностирована в 1 год 10 мес. Все ранние признаки там присутствуют.
http://www.youtube.com/profile?user=aware4autism

Автор:  Шапокляк [ Пн дек 24, 2007 4:45 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова
спасибо!
В подборке действительно подобраны удачные кусочки. Но есть несколько таких, по которым не сразу поймешь, что речь идет об аутизме. Однако большинство роликов действительно иллюстрируют некоторые пункты обсуждаемого теста. Нужно только помнить, что:
- с одной стороны, при аутизме неглубоком (я имею в виду синдром Аспергера и подобные состояния) эти признаки бывают видны не так четко и не в полном ассортименте
- присутствие одного из признаков не может быть основанием для утверждения, что ребенок - аутист.
Мне понравился клип (он не в самой подборке, а в относящихся к теме), в котором доступно объясняется механизм стереотипных движений. В стрессовой ситуации обычный человек постукивает пальцами по столу, постукивает карандашом по пальцам, похлопывает рукой по колену, наматывает прядь волос на палец. Скольких из нас раздражает привычка окружающих дергать коленом! Тот же механизм запускает у аутиста раскачивание, подпрыгивание, кружение, махание руками по типу птичьех крыльев. Если представить себе мир роботов, то наши постукивания карандашом по столу вызвали бы там такую же реакцию, как стереотипные движения аутиста - у обычных людей. ИМХО.

Автор:  Шапокляк [ Вт дек 25, 2007 2:34 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Шапокляк, а как ты лично относишься к той идее что аутизм вызывается отравлением ртутью?

Marmal писал(а):
прививки для аутизма просто явились спусковым крючком, но не первопричиной, т.е. у этих детей такие проблемы могли проявиться и БЕЗ прививок.

У меня нет данных статистики или научных исследований :)
Эмпирическим путем, читая материалы и сопоставляя информацию, я сделала для себя такие выводы:
Видимо, существует несколько причин, приводящих к состояниям под названием "аутизм". Отравление ртутью - одна из них. Непонятно, действительно ли это причина возникновения аутизма, или лишь триггер для резкого ухудшения состояния при имеющейся склонности к аутизму или при наличии слабовыраженного, недиагностируемого аутизма. Но зафиксированы многочисленные случаи резкого ухудшения состояния либо возникновения признаков глубокого аутизма после прививок. Причем все случаи аутизма как результата отравления ртутью, о которых я читала - это глубокий аутизм.
\Керен, имеющая по определению склонность к аутизму, привита всеми прививками - я пристально следила за изменением состояния после прививок - не заметила вообще никаких изменений\
Дальше. Признано, что аутизм часто передается по наследству. Связи с отравлением ртутью тут нет, так как это происходит уже не на клеточном уровне, а на уровне сочетаний генов. Это вторая причина.
Кроме этого, замечено, что среди аутистов намного выше, чем среди не-аутистов (нейротипикалов) процент осложнений в родах. Возможно, что присоответствующей предрасположенности эти осложнения тоже являются триггером возникновения аутизма. Это третья причина.
Повторяю, это мои личные выводы, и я не претендую на научную достоверность. :D

Автор:  Шапокляк [ Вт дек 25, 2007 3:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

У нас есть знакомый мальчик-аутист Гай, Майкиного возраста. Аутизм чуть глубже, чем у Майи. Он со своей мамой иногда приходит к нам играть. Вчера я просматриваю клипы по ссылке Жена Орлова.
Смотрю клип про мальчика. Возраст примерно Майкин. На Гая внешне не похож. Подходит Майя и говорит: Он похож на Гая!
Смотрю другой клип. В комнату заходит Ронен. На экране клип про совсем другого ребенка, один из тех клипов, на которые я пожимаю плечами и думаю - тут ничего не понятно, я не вижу явных признаков. Ронен мельком глянул на экран и тут же говорит: О! Этот ребенок - аутист!

Автор:  Жена Орлова [ Ср дек 26, 2007 12:26 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Ронен мельком глянул на экран и тут же говорит: О! Этот ребенок - аутист!


Насколько я заметила, дети-аутисты (Шапокляк, прости, но меня почему-то корежит от этого термина, похоже на профессию. Есть дети-артисты, а есть аутисты. Какое-то паукообразное слово...
:? :) ). Ну хорошо, буду привыкать. А может введем термины АТ и НТ?

продолжаю,

Дети аутисты и со склонностями к аутизму очень часто выглядят особенно интеллегентными, сосредоточенными и умнее своего возраста, даже если говорят плохо. Их серьезные личики невольно вызывают уважение, такая благородная сдержанность и красота.

Иногда мне хочется их рассмешить и я начинаю шутить, строить рожицы. Они смотрят на меня ... серьезно, пристально...
и отворачиваются. Им я со своей клоунадой неинтересна.
шла бы ты домой, Пенелопа...

Показываю обалденную куклу-марианетку. Она пляшет, разговаривает с ними и хлопает в ладошки. Обычно дети обожают оживление персонажей, включаются и воспринимают их как товарищей по игре. А дети спектра лишь взглянут и продолжают заниматься своей игрушкой, чаще логической направленности, исследуют свойство предмета.

Еще интересный аспект.
Здесь существует мнение, что именно в этих краях, силиконовой долине, особенно велико количество людей в спектре, благодаря распространенной специализации. Например, у нас 3/4 знакомых - инженеры-программисты. Аутистам намного легче работать сидя в кубике, иметь наименьшее количество контактов с людьми, и они особенно успешны в этой отрасли хайтек. Существует распространенное убеждение что Билл Гейтс из их числа.

Автор:  Шапокляк [ Ср дек 26, 2007 12:49 am ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Здесь существует мнение, что именно в этих краях, силиконовой долине, особенно велико количество людей в спектре, благодаря распространенной специализации.

Это не только "здесь", это уже вроде как общепризнанный факт, его приводят в статьях и лекциях на эту тему :D
Жена Орлова писал(а):
А может введем термины АТ и НТ

Я абсолютно "за", только будет ли это понятно тем, кто присоединится к разговору в дальнейшем. С другой стороны, можно время от времени расшифровочку в скобках давать. Тем более, что дети вырастают... и что дальше? Здесь-то сайт о развитии детей, так и говорим о детях. А в обществе, когда об аутизме заходит речь, все почему-то говорят и пишут о детях. Но вот ребенку исполнилось 18 - и что? Он перестал быть аутистом? Или под расстрел? Потому как взрослыми аутистами пока никто всерьез не занимается. Я не знаю, как в Америке, другая ситуация?
Жена Орлова писал(а):
Дети аутисты и со склонностями к аутизму очень часто выглядят особенно интеллегентными, сосредоточенными и умнее своего возраста, даже если говорят плохо
Многие, впервые встречая Майю, говорят мне с завистью: У вас такая серьезная и умная девочка! Да, - отвечаю я, - серьезная и умная. А младшая - смешливая и умная :lol:
Жена Орлова писал(а):
Им я со своей клоунадой неинтересна.
шла бы ты домой, Пенелопа...
Знаешь, что они думают? И чего эта тётя кривляется? Я же всё равно не поверю, что кукла живая. Дурак я, что ли? :D
Жена Орлова, что ты думаешь по поводу всех мыслей, что я тут имхнула? Интересно знать твое мнение. Наверняка ведь есть отличия?!

Автор:  Олёнка [ Ср дек 26, 2007 4:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк
Думаю, то что я спрашивала у тебя про Петю, уместней написать здесь. Вот по пунктам, основываясь на то, что ты прокоментировала.
Шапокляк писал(а):
1.Взаимоотношения с людьми.

Шапокляк писал(а):
Неглубокий аутист часто просто не замечает окружения, погрузившись в свой мир. Контакт установить в такие моменты затруднительно, он как бы "не слышит" ваших обращений или "не понимает, что вы от него хотите"

У Пети бывают моменты, когда он погружается в себя. Он что-то думает о своем. Особенно он любит в этот момент закрыться у себя в шкафу. Почему там не знаю. Вначале я пыталась бороться против этого, но обсудив с ним, оборудовали там место для его уединений. Положили плед, подушку, фонарик, любимые книги. Я думаю ему просто необходимо одиночество и так он реализует свою потребность в этом.
По поводу "не слышет". Если это Пете не нравится, то он может проигнорировать то, что ему говорят. Но если это что-то хорошее с его точки зрения, то услышет, даже если шепотом произнесут. Мы даже так пошутили когда-то над ним.
Шапокляк писал(а):
2. Имитация.

Ну ладушки и ку-ку Петька никогда не любил. А вот подражать другие вещи, то вроде бы все было с этим нормально. То есть во многом можно уловить папы тон разговора, или мои действия. Так что с этим все нормально.
Шапокляк писал(а):
3. Эмоциональная реакция.

Мне кажется что всегда адекватная.
Шапокляк писал(а):
4.Владение телом.

падаем на ровном месте, постоянно. Эта одна из наших проблем. Он может запутать в ногах, может идти, думать о чем-то своем и упасть. Но напряженно руки не держит. Тут еще отмечу, что я сама жутко неуклюжа. И об стол на кафедре умудряюсь удриться за день раз 5 точно.
Шапокляк писал(а):
5.Использование объектов.

Тут приведу пример. Пете 9 месяцев. Заинтересовался обычным дисковым телефоном. Дали. Он просидел с ним 3,5 часа! крутя диск! Забрать и отвлечь было не реально. Уснул на нем. Таких примеров много, если Пете что-то нравится, то он сидит с этими вещами достаточно долго. Тоже относится к книгам. Как только сел, он мог проводить с ними почти все свое время.
Шапокляк писал(а):
Но он не станет проводить столько времени за открыванием и закрыванием дверей, что они начнут выпадать из петель.
Это про Петю. Открывать и закрывать двери ключом с час точно может. До выпадения с петель конечно не доходит. Но обиды много, когда япрошу прекратить.
Шапокляк писал(а):
будет машинку катать
Никогда не катал машинки. Маленький переворачивал и крутил колеса. Сейчас строит огромные для них дороги, гаражи, но не катает! Как и не играется пистолетами, мечами... его это совсем не интересует. Вот куклу спать уложить. Или ей книги почитать - этода. Но тут мне кажется он подражает меня, папу, считая что кукла его дочка.
Шапокляк писал(а):
6.Адаптация к изменениям.

По этому поводу, бзик на перестановке чего-то в квартире и ремонте как таковом. Ремонт, это вообще тяжелая вещь для нас. Если где-то что-то шумит, ремонтируют, не дай Бог отключат свет или воду (а у нас иногда такое бывает)..., то у Пети на это две реакии. Если я рядом, то прижимается ко мне и мы так сидим успокаиваемся, пока не пройдет все, что вызвало беспокойство. А вот ели меня нет, то тут сразу слезы.
Еще тут надо сказать, что может я всему этому приделяю больше внимания, чем нужно. Просто Петя сам по себе такой. Он больше сам по себе. И муж видит в нем себя в детстве. То есть папа в его поведении не видит никаких проблем. Он сравнивает его с собой и говорит, что Пете интересно то, что интересно было и ему. А если он не любил что-то шумное, подвижное, то и сейчас его не заставишь.

Автор:  Жена Орлова [ Чт дек 27, 2007 8:19 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Впервые встретила, что пишут просвязь аутизма и размера мозга. Это единственное упоминание, или в других источнках подтверждается?


Да, подтверждается, например в приведенной мною статье из Таймс.
Жена Орлова писал(а):
В исследованиях, базирующихся на технологии магнитного резонанса и некоторых других технологиях, невролог Детской Клинической Больницы в Сан-Диего Эрик Курчезн (Eric Courchesne) установил, что эти дети рождаются с нормальным размером мозга, они переживают его быстрый рост (в особенности, лобных долей мозга) к двум годам. «К четырем размер мозга таких детей равен размеру мозга нормального тринадцатилетнего подростка» - отмечает Эрик. «Это нарушение, продолжает он, наиболее заметно у девочек, но по каким-то необъяснимым причинам, только один из пяти детей, страдающих аутизмом – женского пола».


Шапокляк писал(а):
Мы даже дома с Роненом пробовали такой способ, только смысл карточек изменили. Красный - "в данный момент я в себе, не слышу ваших обращений и не отвечаю. Общение в случае пожара". Желтый - "Общение нежелательно, но возможно". Зеленый - "Общаться не жажду, болтать не намерен, но могу поддержать беседу"


Ну и как результаты? Интересная практика, я не слышала, но звучит достаточно логично.

Шапокляк писал(а):
Контакт установить в такие моменты затруднительно, он как бы "не слышит" ваших обращений или "не понимает, что вы от него хотите".


Одна из интерпретаций такого поведения - нарушена связь между корой слухового центра и моторной корой (отсутствуют нейроны связывающие эти центры, либо они есть но функционирование нарушено, или же они повреждены. Короче говоря, ребенок слышит, понимает что зовут его, но не возникает связи с отдачей приказаний мышцам, что надо повернуть голову когда он слышит свое имя. Анализ услышанного не связан с планированием движений.

Шапокляк писал(а):
Это не просто педагогически запущенный и нелюбопытный ребенок - он отвергает ваше общество, огораживается от него.


...часто не желая этого (отгораживания)...

Шапокляк писал(а):
При неглубоком аутизме происходит все несколько позже (ладушки в два года, задержка в речи).


Знакомая девочка с аутистическими чертами и абсолютно нормальным интеллектом начала махать ручкой при прощании в 2 с половиной года. До этого она просто отворачивалась без улыбки, не считала нужным махать, не понимая ритуала... В среднем дети начинают махать имитируя движения взрослых (и получая огромное удовольствие от этого) месяцев с 9-10.


Из приведенной ситуации с гренками, могу отметить, как замечательно Ронен спас ситуацию - чутко, понимающе. Ты продемонстрировала как Майя не могла объяснить что она хочет - забыла слово или она не была уверена что именно она хочет "из хлеба"?

Шапокляк писал(а):
наешь, что они думают? И чего эта тётя кривляется? Я же всё равно не поверю, что кукла живая. Дурак я, что ли?


"А если бы и была живая, что же тут интересного?"
:)

Шапокляк писал(а):
Признано, что аутизм часто передается по наследству. Связи с отравлением ртутью тут нет, так как это происходит уже не на клеточном уровне, а на уровне сочетаний генов. Это вторая причина.


Может передаваться склонность к аутизму, я думаю. И/или восприимчивость клеток нервной системы к ртути, попавшей в организм.

Автор:  Жена Орлова [ Вс дек 30, 2007 12:48 pm ]
Заголовок сообщения: 

Очень интересный фильм был выпущен пару лет назад "Аутизм - это целый мир" - Autism is a world.

История про девушку-аутиста Сю Рубин, которая считалась умственно отсталой до 13 лет, пока она не начала печатать буквы и слова на компьютере, и таким образом, объясняться с окружающими. Вскоре тесты показали что у нее коэффициент интеллекта прилично выше среднего. Говорит она всего несколько слов, в основном печатает все на машинке.
Сейчас она учится в колледже, но при ней все время должен быть помощник, кто читает ее текст и вообще контролирует ее поведение, т.к. ей огромных трудов стоит концентрация на предмете, планирование движений и т.п. Почти везде она ходит с пластиковыми ложками и по ее словам, она знает что она выглядит с ними умственно отсталой, но ложки ей нужны для комфорта, а почему - она сама не знает. Любимое занятие - наливать воду из крана в ложки, а потом смотреть как из них капает вода, может этим заниматься часами. Она пишет, что при этом она как бы отстраняется от всего и позволяет своему аутизму брать верх над нею.
Ей практически невозможно контролировать себя - непроизвольные движения, выкрики - особенно тяжело сидеть на занятиях. Удивительно читать слова человека, который до 13 лет был закован в панцирь.

Вот ее статья на английском http://www.cnn.com/CNN/Programs/present ... ebook.html
А тут фотографии из фильма и краткое описание:
http://www.cnn.com/CNN/Programs/present ... clude.html

Автор:  Шапокляк [ Пн дек 31, 2007 9:56 am ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова
я все время спотыкаюсь об этот факт про размер головного мозга.
У всех моих трех девченок головы большие. Старшей в младенчестве даже ставили энцефалопатию, как мне объяснили, из-за размера головы. Невропатолог сказал, что вырастет или очень глупая, или очень умная. Что, это был намек на аутизм? Выросла умная :wink: , в детстве была стеснительная, по характеру она интроверт, к себе в душу и сейчас мало кого допускает, подружек мало, но есть друзья среди ребят. Высокий интеллектуальный уровень, есть склонность к депрессии. Аудиал. Художественные способности. В детстве рисовала часами. Музыкального слуха нет.
Средняя - голова большая, аутизм. Высокий интеллектуальный уровень. Визуал. Прекрасный музыкальный слух. Любит рисовать, может рисовать очень долго.
Младшая - голова самая большая из всех. Даже Майкина одежка, разрезанная на воротниках, не всегда налезает. :shock: . В младенчестве и для Майи, и для Керен использовала в основном одежду с застежкой на плече. Кроме проблем с сенсорной интеграцией и одного движения-стереотипии, связи с аутизмом не вижу. Интеллектуальное развитие опережающее. Общение активное и адекватное со старшими, сверстниками и младшими. Очень высокая способность к обучению. Аудиал или визуал, не знаю :roll: . Особых музыкальных способностей нет. Любит рисовать, может рисовать очень долго.
А головы у всех большие :shock: :lol:

Автор:  Ерисена [ Ср янв 02, 2008 6:05 pm ]
Заголовок сообщения: 

Гм... Почитала, подумала... И пришла к выводу, что у нас с мужем легкая склонность к аутизму. У Сашки скорее всего тоже что-то такое будет. Но ведь все равно с этим ничего сделать нельзя, так зачем нужен такой диагноз?

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 02, 2008 9:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена
:) А при легкой склонности диагноза никто и не ставит :)
На свете много людей с отдельными аутичными чертами, но если специально не анализировать, то и связи никакой не предположишь. Однако, помимо диагноза, который как таковой ничего не меняет, есть ещё и просто правильное отношение к ребенку\человеку. То есть осознание факта дает возможность правильно воспринимать желания-потребности другого и друг друга. Не требовать невозможного или неприятного. Максимально использовать способности. Быть готовыми к возможным странностям или особенностям. Не принуждать к тому, что считается "нормальным". Просто быть более внимательным.
А людей таких называют "кузенами". Поварившись в теме, я пришла к выводу, что и я такая же "кузина". Это и дало нам с мужем шанс создать семью. В самом начале меня поражало, что он меня понимал так, как никто раньше. И мои потребности и интересы воспринимал естественно. Хотя по тесту Саймона Барона-Коэна я в глубоких нейротипикалах. :roll: Правда, сейчас пишут, что этот тест подходит только для мужчин.
http://aci.selfip.org/ruaqtest.php
Перевод мой, если заметите оговорки или опечатки, пожалуйста, сообщите.

Автор:  Ерисена [ Ср янв 02, 2008 9:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, все равно аутизм воспринимается как болезнь. Почему-то сангвиник звучит гордо, а аутист - нет :( И некоторым родителям, наверное, лучше не знать, что индивидуальные особенности их ребенка так называются. Хотя в этой теме все очень хорошо поставлено на свои места.
А в тесте 40 вопрос не совсем понятен. Имеется в виду, что человек в детстве играл с детьми или все-таки в молодости (взрослый)?

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 02, 2008 10:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена, спасибо, сейчас буду исправлять. Конечно, в детстве! :D
Ерисена писал(а):
сангвиник звучит гордо

А меланхолик?
А потом, некоторым родителям и про РР лучше не знать - делать все равно ничего не будут, только на детях зло срывать от чувства невыполненного долга.
Просто подойти и пальцем ткнуть - у тебя ребенок-аутист! - это и аморально и с любой стороны неправильно. Собрать в одном месте более-менее достоверную информацию, примеры из жизни, описания, статьи и ссылки, рассказать о личном видении этого явления и личном опыте, и все это с почти одновременным комментарием профессионала - вот была цель этой темы. Она - для тех, кто беспокоится или сомневается, кто пытается разобраться в сомнениях самостоятельно, не доверяя слепо постороннему человеку, а наблюдая и делая выводы и здраво взвешивая все "за" и "против". Словом, я пишу как бы для себя самой, какой я была два года назад. Если бы тогда, когда я пришла на форум, здесь была бы эта тема, мой путь к пониманию ситуации был бы проще и короче. Поэтому мы с Женей и стараемся, чтобы было
Ерисена писал(а):
в этой теме все очень хорошо поставлено на свои места.
Спасибо за высокую оценку!

Автор:  Шапокляк [ Чт янв 03, 2008 2:04 am ]
Заголовок сообщения: 

Олёнка
извини, что целую неделю молчала.
Понимаешь, я ходила и с тобой в голове разговаривала, ты не слышала? :lol: . А тут изложить - как-то сухо выходит, получается не совсем то, что хочется передать. Ну, я попробую.
Все, опять же, имхо.
Из всего того, что ты описала, не вырисовывается аутизм. Но и НТ (нейротипикал) тоже не вырисовывается - я беру все, что про Петю знаю - и из твоего дневника, и из моего :) , и отсюда. Есть много нейро diversity, и cousin - только маленькая часть из них. Наверное, лучше я по пунктам, тобою здесь описанным, пройдусь.
1. История со шкафом. Петя осознанно выбрал себе место, где он может быть сам с собой, в одиночестве. Тут в живом разговоре я бы сказала с ударением на двух словах : осознанно и место
Если я правильно понимаю, в этих словах отличие от аутиста.
Олёнка писал(а):
но обсудив с ним
очень интересно, как Петя обосновал эту необходимость?
2. Имитация - в порядке.
3. Эмоциональная реакция - в порядке
4. Владение телом. Вот эти падения на ровном месте могут быть по разным причинам. Хорошо бы их выяснить. Потому что хорошо развитый мальчишка, сто раз отрабатывающий какое-то новое упражнение, пока не получится, и спотыкающийся на ровном месте ребенок - как-то не стыкуется образ, да? Наверное, если выяснить причину падений и спотыканий, то найдется и способ решить хотя бы частично эту проблему. Как Петя говорит? Чисто? Слоги или звуки никогда не переставлял местами? Когда читает, такого не случается?
5. Использование объектов. Тут есть, о чем подумать. Но в этом случае можно говорить об отдельной конкретной аутичной черте или нескольких чертах, не более. Например, у Керен есть движение-стереотипия, как в клипах по ссылкам выше. И проблемы с сенсорной интеграцией. Я говорю - да, есть аутичные черты, но ребенок - не аутист!
6. Адаптация к изменениям. Ты перескочила на ремонт, а это непонятные и страшные шумы, стуки-грюки. Мне кажется, что реакция для 4-летки вполне подходящая по возрасту. Это ведь ментальный возраст у Пети на совпадает с паспортным, а вот эмоциональный - вполне может и совпадать. И такое несоответствие само по себе источник напряжения. Ведь родители зачастую забыват, что перед ними - малое дитя, и ведут себя по отношению к ребенку, как будто он намного старше. Я по себе сужу, может быть, у вас по-другому. :) Но я зачастую сама себя одергиваю - эй, не забудь, что Керен только 2 года!
А про адаптацию к переменам, не связанным со стуком-грюком, ты не написала....
Так что я бы говорила не про аутичные черты даже, а про талантливого мальчика (или ребенка-индиго :roll: ), интроверта, который правильно выбрал родителей.
Олёнка писал(а):
Вначале я пыталась бороться против этого, но обсудив с ним, оборудовали там место для его уединений
потому что
Шапокляк писал(а):
Однако, помимо диагноза, который как таковой ничего не меняет, есть ещё и просто правильное отношение к ребенку\человеку. То есть осознание факта дает возможность правильно воспринимать желания-потребности другого и друг друга. Не требовать невозможного или неприятного. Максимально использовать способности. Быть готовыми к возможным странностям или особенностям. Не принуждать к тому, что считается "нормальным". Просто быть более внимательным.

Независимо от того, к какому выводу ты придешь в конце концов.

Автор:  Шапокляк [ Чт янв 03, 2008 2:12 am ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Ну и как результаты? Интересная практика, я не слышала, но звучит достаточно логично

Мы через какое-то время заменили метод на вербальный. "Ты красный?" - "Нет, сейчас желтый" . Ронен просто забывал менять карточки. :lol:
Жена Орлова писал(а):
Ты продемонстрировала как Майя не могла объяснить что она хочет - забыла слово или она не была уверена что именно она хочет "из хлеба"?

Нет, она просто забыла слово. Это у неё бывает довольно часто. Интересно, почему?
Жена Орлова
твоё мнение по поводу всего вышесказанного (я про предыдущие посты)?

Автор:  assol [ Чт янв 03, 2008 2:55 am ]
Заголовок сообщения: 

девочки, вы меня бога ради простите, но вот по поводу клоунады не могу согласиться...

мы этот момент много обсуждаем с макаровой, красными, федей
и макарова, и федя имеют другой опыт, хотя очень много работали, а лена и работает сейчас с людьми спектра...

анечка, кстати, в январе сможешь увидеть, как дурачатся настоящие клоуны...

Автор:  Шапокляк [ Чт янв 03, 2008 7:47 am ]
Заголовок сообщения: 

assol,
ну так расскажи!
Для этого же и тема! Мы же не про откровение свыше тут говорим, и мы не пророки :roll:
Жду рассказа - подробного :D

Автор:  Жена Орлова [ Чт янв 03, 2008 8:21 am ]
Заголовок сообщения: 

assol,
я забыла поставить кавычки в слове "клоунада". Я не сомневаюсь, если бы на моем месте был Федя, то равнодушных бы не осталось, даже люди в коме могли бы среагировать :lol: :wink: .
Честно сказать, у меня с артистизмом мягко говоря не очень, давно мечтаю об уроках драмы. Но я привыкла что дети любят когда несерьезные люди строят рожицы или что-то ярко изображают - удивление, восхищение и т.д.
А у деток с подозрением на спектр реакции немного другие. Их сложнее "зацепить", они не пытаются передразнить и потом вместе посмеяться. От этого ощущение собственной глупости...

Автор:  assol [ Чт янв 03, 2008 10:40 am ]
Заголовок сообщения: 

я только скажу то, что я поняла. потом лена да красные пусть поправят, в случае необходимости.

например, задача фединых занятий с детьми - задачи и решения, развитие качеств, позволяющих раскрепостить потенциал человека, перевоплотиться или ощутить другую реальность.
почувствовать ее органичность.
трансформировать себя в ней.
это еще и взаимодействие, и социализация

вовсе необязательно валяться от хохата и аплодировать, но если человек подключается к сюжету или драме, если он начинает испытывать чувства или понимать язык, он "внутри", с ним можно играть

к каждому свой подход, у каждого свой язык - кто-то нуждается в том, чтобы нажать на кнопку в пространстве и клоуну сядут, нажмет еще раз - встанут, кому-то нужно громко что-то произносить, а, может, бить в барабан или место в воздухе, где барабан, кому-то нужно развесить карусели по всей комнате, кому-то поймать ветер, кому-то мимикой перевернуть мир, а кому-то спрятаться и закрыть шторки и т. д.

просто у каждого свое.
но У КАЖДОГО.

девочки, некоторые примеры из перечислений я привела из реальной жизни 35 летнего сына наших друзей, у которого тяжелая форма обсуждаемой особенности.

Автор:  Жена Орлова [ Сб янв 05, 2008 1:46 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена писал(а):
все равно аутизм воспринимается как болезнь. Почему-то сангвиник звучит гордо, а аутист - нет


Глухой - тоже плохо воспринимается, а ведь многие глухие называют себя "видящими". И не считают себя больными! Просто у них основной канал поступления информации - через зрение. В связи с этим существуют множество принципов этики, которые не стоит нарушать когда вы с ними общаетесь.

То же самое и здесь. Уважая человека с повышенной чувствительностью, вы не будете лезть к нему с объятиями или даже задевать лишний раз. Вы не будете переходить на крик, если вам кажется что он вас не слышит, а подойдете поближе и скажете шепотом. Много таких особенностей, которые лучше знать.

Аутизм - больше как состояние, а не как заболевание.

Ерисена писал(а):
И некоторым родителям, наверное, лучше не знать, что индивидуальные особенности их ребенка так называются.


Если им эти знания не настолько нужны, чтобы искать специалистов, и они справляются сами, то и замечательно! Остается только порадоваться за них. Только это уже не аутизм. А лишь аутистические склонности по-моему

Шапокляк писал(а):
У всех моих трех девченок головы большие.


А ведь ты, Ань, не написала про ваши с мужем размеры головы. Большие головы часто наследуются. То что у Майи - большая голова и аутизм (который, как мне кажется, она уже перерастает - вот-вот через границу к норме перешагнет :), хотя надо видеть), может быть простым совпадением, учитывая головы сестренок. Я не думаю, что у нее такие сильные нарушения в головном мозге, которые бы повлекли за собой рост черепа. Может я и ошибаюсь.
Кстати, как Майя идет на контакт с другими детьми? Заговаривает? подходит первая? Чувствует ли настроение, состояние? или все надо объяснять?

Шапокляк писал(а):
Так что я бы говорила не про аутичные черты даже, а про талантливого мальчика (или ребенка-индиго ), интроверта


Я согласна, Хотя сложно судить только по описанию. Родители видят своих детей всегда несколько иначе.

А что-такое дети-индиго? Это научный факт или скидывание в одну кучу талантливости и странностей ребенка? Сколько я встречала упоминаний о детях-индиго, часто выглядело больше как избалованность, когда дети управляли своими родителями, а родители восторгались, приговаривая с уважением, он ведь у меня - индиго! (не в обиду сказано)

Автор:  Ерисена [ Сб янв 05, 2008 8:21 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова, да я все никак по поводу Никиты http://danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=7632814 не могу успокоиться. Пришла на форум мама ребенка с особенностями, а ей сказали, что это, возможно, склонность к аутизму. И без того состояние малыша вызывало опасения, а уж теперь... Я даже не конкретно про Олесю говорю... Раз уж лучшее, что могут сделать родители для своего немножко аутичного ребенка, это принимать его таким, как есть, то, ИМХО, лучше ничего про аутизм не знать. Мне Шапокляк уже возразила, но я осталась при своей точке зрения. Искать информацию подобного рода - все равно, что читать медицинский справочник: сразу кажется, что у тебя симптомы всех болезней сразу.
Цитата:
Глухой - тоже плохо воспринимается, а ведь многие глухие называют себя "видящими". И не считают себя больными! Просто у них основной канал поступления информации - через зрение. В связи с этим существуют множество принципов этики, которые не стоит нарушать когда вы с ними общаетесь.

Нисколько не сомневаюсь в истинности этих слов, только я таких людей не встречала. Обычно все очень страдают от своих дефектов.
Цитата:
То же самое и здесь. Уважая человека с повышенной чувствительностью, вы не будете лезть к нему с объятиями или даже задевать лишний раз. Вы не будете переходить на крик, если вам кажется что он вас не слышит, а подойдете поближе и скажете шепотом. Много таких особенностей, которые лучше знать.

Наверное, манера общения с каждым человеком определяется опытным путем, если только родственники не сообщают необходимую информацию заранее.

Мне кажется, если бы в школах наряду с тестами на тип темперамента, общительность и т.п. проводились бы еще тесты на аутистичность (или как правильно?) с пояснением, какие положительные моменты сопутствуют такой склонности, многим аутистам жить стало бы намного проще. Да и общество стало бы терпимее...

Автор:  Шапокляк [ Сб янв 05, 2008 10:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
Аутизм - больше как состояние, а не как заболевание

У людей, выяснивших свою принадлежность к спектру уже взрослыми, именно такое отношение. У тех, кому с детства вбивают в голову то, что они "дефективны", именно такое отношение. Кого воспитывают в духе самоосознания и принятия себя "не такого как все", такое же восприятие - аутизма как состояния.
Жена Орлова писал(а):
Большие головы часто наследуются

Черт, я вот прямо сейчас поняла - и у отца Маайан, и у отца младших - большие головы. Это, наверное, у меня такое избирательное зрение в выборе партнера - большая голова. :roll: А у меня голова средних размеров, мозгов не сильно много :lol:
Жена Орлова писал(а):
Кстати, как Майя идет на контакт с другими детьми? Заговаривает? подходит первая? Чувствует ли настроение, состояние? или все надо объяснять?

В разные периоды жизни было по-разному. В начале была сверхобщительность, объятия с незнакомыми детьми и взрослыми, неотличение родителей от чужих. Постепенно это переходит в затруднение контакта и осознание понятия родителей. :roll: На контакт первая идет с незнакомыми взрослыми, вплоть до казусов, а с детьми нет. Может играть рядом. Со знакомыми детьми играет с удовольствием, в садике у неё есть теплая компания (3-4 девочки и мальчик). К ним может подойти, подбежать первая. В садике дети помогают ей раздеться, завязать шнурки, если надо. Настроение не чувствует, нужно объяснять словами. Хотя картинки с рожицами называет правильно - радуется, грустит, плачет - основные эмоции. Может сказать - папа, я рада, что ты вернулся. Мама, я плакала, потому что грустила по тебе. Но если кто-то, например, рассержен, она не воспринимает это и продолжает общаться как обычно. Значит, наверное, она разбирается в своих эмоциях, но не разбирается в чужих. Нет theory of mind. Когда объясняю, что я (папа, дедушка, Керен) рассержены\обижены\не в настроении, то и Майя может начать общаться по-другому, но не всегда

Автор:  Шапокляк [ Сб янв 05, 2008 10:42 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена
а ведь именно эта тема, про которую вы говорите, и ваш пост в ней стали последней точкой в открытии вот этого разговора...
Когда родитель ничего не хочет знать - это одна ситуация. А когда пытается разобраться, понять, помочь - совсем другая. Одно дело - видеть особенности ребенка, его несоответствие нормам и не понимать, что с этим делать, можно ли помочь, как именно. Такое непонимание и незнание часто приносит вред. Другое дело - разобраться в ситуации и здраво решать, как поступать - заниматься самому или обращаться в официальные инстанции. Кстати, я про официальные инстанции Олесе рассказала всё, что из ЖЖ российских родителей вычитала. И в общем-то, весь разговор в теме пошел после многих уточнений и вопросов в личной переписке, не с бухты-барахты. Сейчас, насколько я понимаю, у неё идет консультация напрямую с Жена Орлова, то есть в данном случае как раз для неё очень конструктивное решение ситуации.
Если бы ситуация с диагностикой аутизма не была в таком плачевном состоянии (а заодно и самые общие понятия в обществе об этой проблеме), то и не возникало бы таких вопросов и диагностики (опять же, приблизительной, о чем всегда говорится и оговаривается неоднократно) он-лайн. И если бы человек не спрашивал и не просил совета, то никто бы и не влезал с советами. Но тут другое - Олеся обратила внимание на ЧАСТЬ странностей, которые мне показались подозрительными, я задала в ЛИЧКУ кучу вопросов, на которые получила ответы и которые мои подозрения подтвердили, и тогда я опять долго колебалась и решила привлечь Женю. И мы обе постарались говорить насколько можно деликатно и небезапелляционно, но сознательно отгородиться от человека, ищущего правильные ответы, я не могу.
Немного личного. Когда я ещё не подозревала о Майином аутизме, я тоже пыталась найти ответы. Иногда попадаются на глаза темы, где я писала в то время. Я шла наощупь, и если бы мне кто-нибудб просто ссылок накидал, чтобы почитать и обратить внимание, это уже было бы благом. И для меня, и для ребенка. Если бы вы знали, какие скандалы и слезы были у нас по поводу самостоятельности - ровно до моего прозрения. Если бы вы знали, какие слезы и скандалы были у нас по поводу изменений распорядка дня или маршрута или места игрушек или... или... - ровно до моего прозрения. Если бы вы знали, сколько седых волос у меня прибавилось, пока я считала, что у меня умственно отсталый ребенок, которому в три года можно полдня говорить одну простую фразу, и как об стенку горохом, и который не в курсе того, что происходит вокруг него, и всех женщин вокруг называет мамой, а всех мужчин - папой... Ровно до моего прозрения. Я не уверена, что такое состояние родителей предпочтительнее знанию и возможности грамотно помочь ребенку.
Мне думается, что моё мнение имеет право на жизнь так же, как и ваше :)

Автор:  Ерисена [ Сб янв 05, 2008 10:54 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, да, в общем, Вы правы. Наверное, большое количество информации пойдет на благо мыслящим родителям, а недомыслящие не аутизм так еще что-нибудь у чада найдут :roll:
До прочтения этой темы я была твердо уверена, что аутизм - это как в фильме "Меркурий в опасности", и если бы мне сказали, что вот у этого внешне нормального ребенка аутизм, я бы относилась к нему с опаской. Это, конечно, неправильная позиция, но, к сожалению, довольно распространенная. Когда я предложила мужу пройти тест, и у него получилось 30 баллов при норме 16, он страшно расстроился. У нас тут тайга глухая, непроходимая... Я должна благодарить всех участников этой темы за корректировку.

Автор:  Шапокляк [ Сб янв 05, 2008 11:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ерисена
А я про такой фильм даже не слышала :roll: - я вообще по части кино и ТВ отсталый человек. Для меня раньше было аутист = "человек дождя". :lol: Смотрели?

Автор:  Жена Орлова [ Вс янв 06, 2008 3:10 am ]
Заголовок сообщения: 

Вот как вы славно тут общаетесь! А я подкину немного статистики. Кажется мы с Шапокляк еще об этом не писали.

По местным данным частота детей в спектре сейчас 1:166 детей в среднем в популяции, хотя попадаются данные и 1:150. У мальчиков в 4 раза чаще.

Совершенно точно могу сказать, и исследования доказывают, что чем раньше начинают заниматься целенаправленно с такими детками, тем лучше прогноз. (раньше сядешь, раньше выйдешь :)).
Я была на конференции по особым детям год назад, так там один докладчик популярно доказывал что ранняя диагностика аутизма (до полутора лет) и раннее вмешательство - основная составляющая благоприятной адаптации. Хочу заметить, речь не идет о выздоровлении! а об адаптации.
Он демонстрировал также видеоклипы детей, начиная с раннего возраста (речь идет о аутизме низкофункциональном). Знаете, что сразу бросалось в глаза? Уже в том юном возрасте были заметны отличия. Дети смотрели "сквозь взрослых", не фиксировали взгляд на лицах. Не были заинтересованы в общении, не инициировали контакт.

на что нужно особенно обращать внимание в 6 месяцев?
1. начало социального поведения
2. на привлечение внимания к себе и двустороннее общение- "поиграй со мной"
3. спонтанная улыбка обращенная ко взрослому. "мне хорошо с тобой"
joint attention - совместное (обоюдное) внимание к какой либо вещи. Ребенок переводит взгляд с игрушки на взрослого, который называет ее или рассказывает про нее. Его отсутствие - настораживающий признак.

Интересно, что обычно аутизм диагностируется уже после первого и самого важного пика развития головного мозга (с года до трех), в частности созревание лимбической системы и лобных долей отвечающих за контроль поведения. Под созреванием имеется в виду образование дендритных связей - белого вещества.

Разница в развитии головного мозга больше заметна между 2 месяцами и 1 годом, чем между 1 годом и 28 годами!

А ведь как известно, мозг ребенка формируется окружающей средой, где ребенок выступает активным исследователем. А так как при аутизме нет этой активности в отношении социальных связей и целенаправленного двустороннего общения, то мозг формируется иначе.

Алан Шор: "кровоснабжение растущего головного мозга и рост дендритов происходит во время взаимодействия с окружающей средой. Человеческий мозг "ожидает" и даже требует типичных ыеловеческих навыков и основывается на них как на основной компонет своего роста.

Социальные дефециты - не конечный пункт при аутизме, а отправная точка последующих неудач и развития абнормальных мозговых систем.

Аутизм - это утрата способности продуктивно взаимодействовать с миром.

Цитирую Никольскую (у нее своя лаборатория в Москве, отличный специалист по аутизму):

Аутизм развивается не только потому, что ребенок раним и мало вынослив в эмоциональном отношении. Стремление ограничивать взаимодействие даже с близкими людьми, связано с тем, что именно они требуют от ребенка наибольшей активности, а как раз это требование он выполнить не может.
Стереотипность тоже вызывается необходимостью взять под контроль контакты с миром и оградить себя от дискомфортных впечатлений, от страшного. Другая причина - ограниченная способность активно и гибко взаимодействовать со средой. Иначе говоря, ребенок опирается на стереотипы потому, что может приспосабливаться только к устойчивым формам жизни.
В условиях частого дискомфорта, ограниченности активных положительных контактов с миром обязательно развиваются особые патологические формы компенсаторной аутостимуляции, позволяющие такому ребенку поднять свой тонус и заглушить дискомфорт. Наиболее ярким примером являются однообразные движения и манипуляции с объектами, цель которых - воспроизведение одного и того же приятного впечатления.
вместо развития умений, позволяющих активно влиять на мир, т. е. обследовать ситуации, преодолевать препятствия, воспринимать каждый свой промах не как катастрофу, а как постановку новой адаптационной задачи, что собственно и открывает путь к интеллектуальному развитию, ребенок сосредоточивается на защите постоянства в окружающем микромире; - вместо развития эмоционального контакта с близкими, дающего им возможность установить произвольный контроль над поведением ребенка, у него выстраивается система защиты от активного вмешательства близких в его жизнь. Он устанавливает максимальную дистанцию в контактах с ними, стремится удержать отношения в рамках стереотипов, используя близкого лишь как условие жизни, средство аутостимуляции. Связь ребенка с близкими проявляется прежде всего как страх их потерять. Фиксируется симбиотическая связь, но не развивается настоящая эмоциональная привязанность, которая выражается в возможности сопереживать, жалеть, уступать, жертвовать своими интересами


Шапокляк писал(а):
то, наверное, у меня такое избирательное зрение в выборе партнера - большая голова.


Моя троюродная сестра так и говорит: "я люблю мужчин с большими головами!" Мне тоже кстати такой же попался :) , случайно.

Автор:  Олеся П [ Вс янв 06, 2008 8:55 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Когда родитель ничего не хочет знать - это одна ситуация. А когда пытается разобраться, понять, помочь - совсем другая. Одно дело - видеть особенности ребенка, его несоответствие нормам и не понимать, что с этим делать, можно ли помочь, как именно. Такое непонимание и незнание часто приносит вред. Другое дело - разобраться в ситуации и здраво решать, как поступать - заниматься самому или обращаться в официальные инстанции

полностьюю согласна с Шапокляк.
Для меня информация предоставленная Вами и Женей Орловой (еще раз поблагодарю) не стала шокирующим и уж тем более вредной. Еще до того как я поделилась своей проблемой, долгое время наблюдала за Никитком, и видела что он отличается от других детей. Сейчас я вижу, что у нас не все так запушено: Никитка, в принципе, идет на контакт, со мной с родственниками, он эмоцианален (вот например вчера утром капризничал, хныкал и не хотел кушать ,и когда муж стал смеятся, Никитка тоже не смог сдержать смех и стал смеятся, сквозь слезы... :) . Потом у нас появилась положительная динамика с речью, что тоже радует.
Признаюсь, сначала меня полученная информация шокировала. Скажу больше, только вчера я рассказала мужу и дала почитать ему форум.Он тоже был в шоке. Но я в принципе была к ней готова, потому как и так видела, что Никитка отличается от других детей. Может быть другая мама среагировала на эту ситуацию по другому ("..вот блин...и зачем я только это узнала.."), но я, может благодаря своему природному оптимизму, поразмыслив обрадовалась - "Ура, я теперь знаю путь как мне помочь моему Никиточку!". Ведь любая нормальная мама (я уверена других на форуме не бывает) воспринимает и любит своего ребенка таким какой он есть, но ведь хочется еще и помочь ему, чтобы предотвратить какие то возможные проблемы в его будущей жизни. Кстати, я писала, что у моего мужа тоже была позиция как у Ерисены
Ерисена писал(а):
лучше ничего про аутизм не знать.
, но после он со мной согласился, зачем закрывать глаза на проблему, если для нас с ним очевидно что она есть. Лучше всеми возможными способами помочь нашему золотцу. И кстати, муж стал намного больше удилять внимание Никитку, больше с ним общаться, что тоже положительно.
Вообщем подитожив могу сказать, не надо быть страусом ,конечно любая информация может и навредить и помочь, но в данном случая я вижу от полученной информации только пользу. Я не преследую цели точно поставить Никитку диагноз, а моя цель - помочь ему развиваться.
Еще раз все спасибо. Пишите побольше!
Кстати, у Никитки тоже большая голова, но мы с мужем тоже большеголовые :)

Автор:  Елена Ленной [ Пн янв 14, 2008 8:15 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, Жена Орлова

Девочки, мне попалась в сети книга
Тео ПИТЕРС "АУТИЗМ: ОТ ТЕОРЕТИЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ К ПЕДАГОГИЧЕСКОМУ ВОЗДЕЙСТВИЮ"

Автор:  Шапокляк [ Вт янв 15, 2008 10:34 am ]
Заголовок сообщения: 

Artemis
вот это вещь!!!!
ДСМ-4 на русском! Я искала год! :shock:
Информация про TEACH - я ещё не читала, но поняла, что это есть в книге. Подход к явлению как таковому - мне очень импонирует.
Спасибо!

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 16, 2008 1:23 am ]
Заголовок сообщения: 

http://www.youtube.com/watch?v=qoJ2odEsUoQ
Это сегодня утром. Описание видеоклипа на русском (вольный перевод):
7 часов утра... Время завтрака. Для Керен не менее важна пища для ума. После сборки пазла нужно посчитать его части (счет не совсем удачный в этот раз, но это не важно). На закуску нужно освободить энергию с помощью показательного махания руками. У Керен нет диагноза "аутизм", как у её старшей сестры и отца обеих. Но движение-стереотипия говорит само за себя.

Автор:  Елена Ленной [ Ср янв 16, 2008 1:47 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Но движение-стереотипия говорит само за себя.


А переминание с ноги на ногу это тоже стереотипия?

Я бы подумала, что Керен хочет в туалет. Она еще так животик пограживала. По особому :)

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 16, 2008 2:00 am ]
Заголовок сообщения: 

Нет, это уже после туалета. :lol: Туалет после подскока с постели - первое дело. Пазл - второе :wink:
А к переминанию с ноги на ногу я так привыкла, что даже не заметила. Сейчас пересмотрела ролик - точно :lol: . Она очень часто так делает, независимо от туалета. Это стереотипия? - это я тебя спрашиваю. Я не знаю... Бывает такая стереотипия?

Автор:  Елена Ленной [ Ср янв 16, 2008 2:18 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Она очень часто так делает, независимо от туалета. Это стереотипия? - это я тебя спрашиваю. Я не знаю... Бывает такая стереотипия?


Ну исходя из того, что стереотипия - (stereotypy) - упорное повторение какого-либо сложного, но бессмысленного действия, которое каждый раз выполняется тем же самым способом, что и раньше - топтание с ноги на ногу попадает под это описание... Значит может быть...

Это заражение? Майя тоже так делает?

Я книжку посмотрела, хотя и поперек. Узнала про аутизм много нового. Хорошая книга.

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 16, 2008 10:27 am ]
Заголовок сообщения: 

У Майи нет стереотипий вообще! Этот факт и то, что она инициирует контакт глаз (хотя и не может его удержать долго, но я воспринимала это как естественное состояние, потому что у меня так же), долго было для меня доказательством того, что у неё аутизма нет. Пока я не сложила все остальные кусочки пазла и не поняла, что бывает аутизм без стереотипий и с контактом глаз... :roll:

Автор:  Елена Ленной [ Ср янв 16, 2008 12:27 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
У Майи нет стереотипий вообще!

А откуда они у Керен? Хотя у обычных детей тоже бывают "всякие" движения. Одни тики чего стоят...

Шапокляк писал(а):
она инициирует контакт глаз

Да, я обратила внимание на послених фотках - Майя смотрит именно в объектив, а не насквозь.

Шапокляк писал(а):
естественное состояние, потому что у меня так же

У меня, кстати, тоже.

Автор:  Melanja [ Ср янв 16, 2008 2:11 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis писал(а):
Хотя у обычных детей тоже бывают "всякие" движения.

Однозначно, бывают. Наш гомеопат говорил о синдроме беспокойства кисти. Мой ребенок переминается с ноги на ногу - как Керен в ролики - очень часто, практически постоянно.

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 16, 2008 2:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Melanja, когда нужно сосредоточиться?

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 16, 2008 2:56 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis, ну теперь я понимаю, почему мне твоя аватара так нравится :lol:

Автор:  Елена Ленной [ Ср янв 16, 2008 3:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
почему мне твоя аватара так нравится


Почему? :roll:

Я там на экран монитора смотрю. Единственная фотка где я более менее на себя похожа. А то меня Виталик как сфоткает, так я или толстая, или кривая, или косая, или лохматая, или меня не видно. Нет в мире совершенства, нету... :lol:

И, почему-то единственная, где мы с мужем вместе. :roll: Я его просто обрезала :lol:

Автор:  Шапокляк [ Ср янв 16, 2008 3:33 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis писал(а):
Я там на экран монитора смотрю

Вот поэтому и нравится :lol:

Автор:  Melanja [ Чт янв 17, 2008 12:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, в самых разных ситуациях - когда волнуется, когда ждет и наблюдает, когда думает-сосредотачивается.

Автор:  Шапокляк [ Чт янв 17, 2008 3:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Melanja
а почему вам сказали про синдром беспокойства кисти? При чем тут кисть? Или имеется в виду стопа? Я вообще впервые про такое название слышу :roll:
Я таким образом всегда готовилась к экзаменам - раскачивалась сидя, взад-вперед. Очень помогало. Если бы мне сказали сидеть ровно, в жизни не сдала бы ни одного экзамена...

Автор:  Melanja [ Чт янв 17, 2008 4:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк, про кисть - это другое, было с полгода назад просто навязчивое постоянное беспокойство рук. Себя и всех рядом находящихся совершенно неосознанно щипал, мял, терзал, крутил. А параллельно с этим был сильный страх. Гомеопатия все это сняла.

Автор:  Шапокляк [ Чт янв 17, 2008 4:32 pm ]
Заголовок сообщения: 

Да, век живи - век учись. А гомеопатия что - и страх сняла?

Автор:  Melanja [ Чт янв 17, 2008 4:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк мы с тобой уже оффтопим! Но страх не то чтобы резко сняла. Он постепенно сам ушел. После приема одной горошины изменился очень сильно характер ребенка. Стал более цельным, самодостаточным, упорным в своем мнении. А до этого был скорее отвлекаемым и легко подавляемым. Для меня такие изменения были неожиданными, полностью себя пересмотрела, изменила свое поведение, видение ребенка - и месяца за три страх ушел.

Автор:  Шапокляк [ Чт янв 17, 2008 4:55 pm ]
Заголовок сообщения: 

Tashia писал(а):
Я вот недавно забрела в тему про аутизм.... Насколько я понимаю, легкая стадия его вообще выглядит как "нормальный, спокойный ребеной" (о котором мечтают многие родители). Но те, у кого эта стадия немного сильнее, наверняка мечтают, чтобы их тихий малыш громко смеялся и шумно бегал. В то время, как малыша с синдромом гиперактивности можно посчитать просто очень активным. (Думаю, родителям такого малыша будет не понять печали родителей "тихони")

Именно как чудесный, умный, спокойный ребенок - характеризует Майю подменная воспитательница в саду. Она очень удивилась, когда я объяснила ей, что Майя сама не проявит инициативу, например, одеть куртку, выходя на улицу, и на вопрос, обращенный ко всем, тоже не откликнется. Поэтому я вчера зашла в сад, когда выяснила, что Майя на улице в одном костюмчике, без куртки. У нас сейчас нежарко, но ветрено, и куртка в общем-то больше от ветра защищает. Пришлось объяснять подменной всю ситуацию, а то она на меня квадратными глазами смотрела. Как это спокойный, умный ребенок не понимает, жарко ему или холодно?

Автор:  Жена Орлова [ Пт янв 18, 2008 10:10 am ]
Заголовок сообщения: 

Очень часто у детей-аутистов встречается тот самый синдром гиперактивности, с ними достаточно сложно. Я вот только сегодня с таким мальчиком играла. Он все время нервно прыгал, а еще выкрикивал "я построю башню, я построю башню...", меня почти не слышал. Какое-то внутреннее беспокойство, зацепить чем-то интересным может быть сложно. Выражается это тем, что ребенок везде бегает, все трогает, на месте не сидит, при любых попытках его удержать, убегает, физические контакты могут быть невыносимыми для них. В таком случае родителям "тихонь" можно позавидовать :)

Автор:  Жена Орлова [ Пт янв 18, 2008 11:07 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=qoJ2odEsUoQ
Это сегодня утром.


Керен - невероятно милая! Честно говоря, махание рук на первый взгляд сильно в глаза не бросается. Я обещаю, что оно пройдет до 10 лет. :lol:
А вы пробовали придумать, чем еще можно руки занимать для снятия энергии? Как насчет бросания бумажных снежков? Или рассказать, что вот например балеринки делают вот так: и соединить ручки над головой, в стороны и вниз. А ручками машут только бабочки. Обратить в шутку получается? или лучше не обращать внимание? С тиками, например, это единственный вариант, не акцентировать.

Автор:  Шапокляк [ Пт янв 18, 2008 11:14 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
Я таким образом всегда готовилась к экзаменам - раскачивалась сидя, взад-вперед. Очень помогало. Если бы мне сказали сидеть ровно, в жизни не сдала бы ни одного экзамена...

Поэтому я и не пытаюсь эти движения у неё убрать - ни раскачивание, ни маханье руками. Руками Керен стала махать, как только научилась сидеть. Всегда как сопровождение ярких положительных эмоций. Сейчас машет реже - то ли меньше требуется, то ли эмоций положительных меньше :roll: Вроде хватает. Она вообще жизнерадостный человечек. :D

Автор:  Шапокляк [ Пт янв 18, 2008 11:20 am ]
Заголовок сообщения: 

Когда-то я жила со своим отцом (полтора года), это было в отрочестве, и у меня возникла привычка щелкать пальцами ног. Отец пытался эту привычку уничтожить, у нас были жуткие скандалы (они были по другим причинам тоже, но и из-за щелканья скандалов хватало). Я пыталась изо всех сил избавиться от этой привычки, но не получалось. Потом я ушла обратно к маме с дедушкой, они обое были глуховаты и не обращали внимание на моё щелканье. Через какое-то время я сама обратила внимание, что перестала щелкать ногами. А пальцами на руках до сих пор время от времени щелкаю - от этого не иогу отказаться.

Автор:  FeElena [ Пт янв 18, 2008 6:57 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis писал(а):
Ну исходя из того, что стереотипия - (stereotypy) - упорное повторение какого-либо сложного, но бессмысленного действия, которое каждый раз выполняется тем же самым способом, что и раньше - топтание с ноги на ногу попадает под это описание... Значит может быть...


Подождите, подождите...Artemis,Шапокляк, оно же ведь не сложное движение. Переминание с ноги на ногу, в смысле. Или я чего-то не понимаю?

Автор:  Шапокляк [ Пт янв 18, 2008 11:12 pm ]
Заголовок сообщения: 

FeElena
я не знаю, насколько эти движения считаются сложными, или может быть, тут опечатка - может быть, имелось в виду несложные бессмысленные движения. Но всё это (я тут успела проконсультироваться) - и махание руками, и переминание с ноги на ногу, и раскачивание сидя, неважно по какой траектории, - это всё стереотипии. Дрыганье коленкой, встречающееся довольно часто у подростков и безо всякой связи со спектром, тоже, между прочим, стереотипия. Тот же механизм работает. :wink:

Автор:  Елена Ленной [ Пт янв 18, 2008 11:22 pm ]
Заголовок сообщения: 

FeElena писал(а):
оно же ведь не сложное движение. Переминание с ноги на ногу, в смысле.


Ну как сказать не сложное... В принципе стояние на двух ногах - не рефлекс, а результат научения. :) Для него требуется определенная степень зрелости мозга - значит сложное.
Они возникают когда тело не может по другому снять напряжение. В традиционной психологии, например, верчение одежды (пальцев), чесание головы, дергание чем-нибудь - признак повышенной тревожности.
У меня муж постоянно тресет одной ногой, чем меня безумно выводит из себя :lol:

Автор:  Melanja [ Сб янв 19, 2008 10:57 am ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
переминание с ноги на ногу, и раскачивание сидя, неважно по какой траектории, - это всё стереотипии.

То есть, то, что я выше писала про Глеба - это не оффтоп был? И такое поведение у среднестатистического ребенка есть повод задуматься?
Тогда такой вопрос, может, у каждого из нас - у кого-то больше, кого-то меньше - есть черты, свидетельствующие о принадлежности к спектру.
Вот как Artemisпро мужа, например, пишет. Мой, кстати, тоже трясет ногой, а я - когда думаю или волнуюсь - раскачиваюсь из стороны в сторону.
И расскажите в двух словах или пошлите почитать о стереотипиях. Чем они отличаются от просто неосознанных движений, связанных с нервынм напряжением?

Автор:  Шапокляк [ Сб янв 19, 2008 11:53 am ]
Заголовок сообщения: 

Давайте я приведу здесь цитату из той книги, что Artemis ссылку давала:

ДСМ-IV (четвертый выпуск диагностического статистического руководства)

ДСМ предлагает следующее определение аутизма:
А. Общее количество показателей из разделов (1), (2) и (3) — 6; по крайней мере два показателя из раздела (1), и, по меньшей мере, — по одному показателю из разделов (2) и (3);
1. Качественное нарушение в социальном взаимодействии, представленное, по крайней мере, двумя показателями из следующих:
а) Заметное нарушение в использовании многообразных невербальных ти-пов поведения, такие как взгляд глаза-в-глаза, выражениях лица, позах тела и жестах с целью регуляции социального взаимодействия;
б) Неспособность развития отношений со сверстниками, соответствующих уровню развития;
в) Неспособность испытать радость от того, что другие люди счастливы;
г) Отсутствие социальной или эмоциональной взаимности;
2. Качественное нарушение коммуникации, представленное, по крайней мере, одним из следующих показателей:
а) Отставание или полное отсутствие развития разговорной речи (не сопро-вождающееся попыткой компенсации через такие альтернативные моде-ли коммуникации как жесты или мимика);
б) У людей с адекватной речью заметное нарушение способности иниции-ровать или поддерживать разговор с другими;
в) Стереотипное или повторяющееся использование языка или идиосинкра-тическая речь;
г) Отсутствие разнообразной, спонтанной игры или игры по социальной имитации, соответствующей уровню развития;
3. Ограниченные, повторяющиеся и стереотипные формы поведения, интересов и деятель-ности, представленные, по меньшей мере, одним из следующих показателей:
а) Активная деятельность по одному или нескольким стереотипным и ограниченным типам интересов, которая являются нарушенной либо по интенсивности либо по направлению;
б) Явная настойчивая приверженность специфическим нефункциональным ритуалам или заведенному порядку;
в) Стереотипные или повторяющиеся механические действия (такие как размахивание или вращение пальцами, руками, или комплекс движений телом);
г) Постоянные действия с частями предметов.
Б. Отставание или нарушенное функционирование, хотя бы в одной из следующих областей, начавшееся до трех лет: (1) социальные взаимодействия; речь, используемая в социальном разви-тии, (2) речь при использовании в целях социальной коммуникации, или (3) символическая или творческая игра.
В. Отклонение в большей степени не относится к расстройству Репа или детскому дезинтегратив-ному расстройству или к синдрому Аспергера.

То есть, даже если я постоянно качаюсь или дрыгаю ногой, но при этом не добираю соответствующих пунктов по этому определению - то это не аутизм, а либо просто аутичные черты, либо есть какое-то другое определение этого состояния. Это уже специалист может сказать.
Я сейчас читаю эту книгу, если найду что-то конкретное по стереотипиям, напишу. Конкретных других источников я не знаю, сталкивалась с описаниями стереотипий во время всех моих поисков материалов по аутизму. Мне кажется, разница в том, что "просто неосознанные движения, связанные с нервным напряжением", возникают время от времени из-за стрессов, а стереотипии сопровождают человека всю жизнь: пазл собрать - раскачиваюсь на ногах, в ДСМ вчитываюсь, на себя примеряю :wink: - качаюсь на стуле :lol:

Автор:  Жена Орлова [ Сб янв 19, 2008 1:53 pm ]
Заголовок сообщения: 

Шапокляк писал(а):
и махание руками, и переминание с ноги на ногу, и раскачивание сидя, неважно по какой траектории, - это всё стереотипии. Дрыганье коленкой, встречающееся довольно часто у подростков и безо всякой связи со спектром, тоже, между прочим, стереотипия. Тот же механизм работает.


У нас это называлось механизмом самоуспокоения (как лучше перевести self-calming techniques?) или саморегуляции. Для многих совершенно необходимое поведение - посмотрите на учеников в классе - кто что-то грызет, кто руками теребит. Я даже не думала что все можно скинуть в корзину стереотипий или тревожности. Я например плохо переношу ничегонеделание руками. Приходя в кинотеатр или в гости, часто жалею что не взяла вязание или шитье. Когда читаю, перебираю волосы или грызу чего-нибудь. В то же время состояние тревоги или беспокойства у меня бывает крайне редко.
Мне кажется, что мы были созданы для движения - бегать, добывать, защищать, защищаться и т.п. Сидение в классе, чтение книг или зависания перед телевизором для нас состояние противоестественное, особенно для детей. Для некоторых стоит огромных усилий погрузиться достаточно глубоко в предмет изучения, чтобы перестать замечать дискомфорт неподвижности. По крайней мере, малоподвижность всегда чревата для организма застоями и атрофиями. Отсюда потребность разминаться каждые 15-30 минут при сидячей работе.

Ту же самую саморегуляцию можно наблюдать у младенцев. Нам как-то на одной из конференций показывали видеоролики недоношенных малышей в инкубаторах и их елезаметные движения, направленные на самоуспокоение (вот уж кому это особенно необходимо!). Верилось с трудом, честно говоря.
Пыталась найти про саморегуляцию: Согласно В.М.Бехтереву, психическая саморегуляция - это сознательное воздействие человека на собственную сферу психических явлений (психических процессов, состояний, свойств) с целью поддержания или изменения характера их функционирования. Начиная с ранних стадий эмбрионального развития, человеческий организм и его функции складываются на основе процессов адаптивной организации. Некоторыми авторами предполагается существование у младенцев природной мотивации к упорядочиванию и контролю собственной активности, неразрывно связанная с таким свойством психической организации, как антиципация.
Artemis
это больше из вашей области. Можете что-то поправить или добавить?

Автор:  Шапокляк [ Сб янв 19, 2008 2:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Жена Орлова писал(а):
У нас это называлось механизмом самоуспокоения... или саморегуляции

Насколько я поняла, стереотипии именно служат для саморегуляции.

Автор:  Елена Ленной [ Сб фев 02, 2008 10:17 pm ]
Заголовок сообщения: 

Девочки, глядите какую библиотеку я нашла:

http://webcenter.ru/~scdl/ff_cat.htm

Там, правда книги кусками только, но может им можно написать и попросить их целиком?

Автор:  Елена Ленной [ Сб фев 02, 2008 10:30 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну и эти 2 места еще:
http://autist.narod.ru/spisok3.htm
http://planeta.rambler.ru/community/psi ... gs=6896343

Может кому надо? :roll:

Автор:  Шапокляк [ Сб фев 02, 2008 10:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

Алёна, я уже роюсь... Там, конечно, много всего в кучу свалено, надо разбираться. Может кому надо - что за вопрос!? Где ты только такие залежи откапываешь? :roll:

Автор:  Шапокляк [ Сб фев 02, 2008 10:49 pm ]
Заголовок сообщения: 

Отмечаю то, что советовала бы почитать интересующимся.
1.
Грэндин Т., Скариано М. М. Отворяя двери надежды. Мой опыт преодоления аутизма / Пер. с англ. Н. Л. Холмогоровой. - М.: Центр лечебной педагогики, 1999. - 228 С. - (Особый ребенок).

URL АРХИВНОГО ФАЙЛА:
http://scdl.narod.ru/scdlzip/BOOKS/GRENDI01.ZIP

КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:
аутизм, самостоятельное преодоление аутизма, работа над собой, асоциальность поведения, наглядно-образное мышление, основные проблемы аутизма, нарушенное восприятие, боязнь тактильного контакта, прохождение через дверь, станок для скота, пресс-машина

Мне эту книгу когда-то Сладкоежка присылала. Я только с названием не согласна - это не преодоление аутизма, а приспособление к жизни с аутизмом.

Автор:  Шапокляк [ Сб фев 02, 2008 11:23 pm ]
Заголовок сообщения: 

Полный текст книги Вирджинии Экслайн про Дибса мне тоже когда-то Сладкоежка присылала, я в дневничке свои впечатления писала. Когда закончила читать, плакала.
Остальное незнакомо, надо читать и разбираться. Может, ещё кто-нибудь найдет знакомый материал - посоветовать или отсоветовать?

Автор:  Grievingheart [ Чт ноя 13, 2008 3:31 pm ]
Заголовок сообщения: 

наверно уже писали где то на страницах, как помочь ребенку преодолеть страх от посещения незнакомых мест? я со своим сыном не могу даже в магазин зайти- сразу орать начинает как свернешь со знакомого маршрута! и вообще с чего начать когда ставят диагноз аутизм? большое спасибо

Автор:  Елена Ленной [ Чт ноя 13, 2008 3:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Grievingheart, а Вам диагноз уже поставили? Или Вы только предполагаете аутизм?

Автор:  Grievingheart [ Чт ноя 13, 2008 3:50 pm ]
Заголовок сообщения: 

Artemis
поставили :( только с чертами аутизма

Автор:  Елена Ленной [ Чт ноя 13, 2008 4:28 pm ]
Заголовок сообщения: 

Grievingheart, грустно... Но то, что только черты, это обнадеживает.

А сколько сыну?

Вам дали какие-нибудь рекомендации при постановке диагноза? Планируете ли работу с психологом? Вы читали что-нибудь про аутизм вообще? Про причины? Про методы взаимодействия с ребенком?

Не пробовали ли Вы предупреждать сына о том, что собираетесь заходить в магазин? Постоять перед магазином пару минут, чтобы он успел освоиться?

Автор:  Grievingheart [ Чт ноя 13, 2008 11:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

3 с половиной
ходим в психо-неврологический диспансер.
читала многое
говорить то говорила, но он сам говорит очень плохо, и врят ли меня понимает(((
я вообще не знаю что делать ходить все время в одни и те же места тоже нельзя ведь

Автор:  Жена Орлова [ Пт ноя 14, 2008 8:51 am ]
Заголовок сообщения: 

Нужны предметы, которые повышают его уровень защищенности. Одеялко, мишка любимый, тапки, тряпки, поилки и т.п. Я видела, некоторые дети даже подушки любимые с собой таскают в обнимку или в коляске. Вы наверняка все это делаете...

А вы коляской еще пользуетесь? Можно ему в коляске сделать наподобие домика, чтобы он чувствовал себя уверенно. Когда осмелеет, сам начнет выходить.

Нужны обязательно фотографии тех мест, куда вы собираетесь пойти, и людей, которых вы встретите. можно нарисовать что вы там будете делать. Надо их просматривать несколько раз в день с комментариями, в течение недели, допустим. Потом вы уже поймете, сколько подготовки нужно перед посещением нового места.

Нужно предупреждать ОБО ВСЕМ, что с ним происходит, насколько это возможно. В то же время, если есть задержка речи, то не надо сильно перегружать его информацией в виде длинных, малопонятных для него предложений. Доброжелательный, успокаивающий тон, предложения из 3-4 слов.

Вот пока все что пришло в голову. Задавайте вопросы, может вы сможете получше описать, что происходит с малышом, что вы пробовали, и что помогало или не помогало. Так будет легче советовать. Какая речь у него и что он понимает?

Автор:  Елена Ленной [ Пт ноя 14, 2008 2:26 pm ]
Заголовок сообщения: 

Grievingheart писал(а):
но он сам говорит очень плохо, и врят ли меня понимает


Возможно (и даже наверняка) его пассивный (понимаемый) словарный запас намного больше, чем активный. Тут ведь трудно понять, что он понимает, а что нет, поскольку есть сложности с контактом. В любом случае, аутизм, это не умственная отсталость, а значит что-то он обязательно понимает.

Есть ли у него какие-то интересы? Чем он себя обычно успокаивает?

Grievingheart писал(а):
я вообще не знаю что делать ходить все время в одни и те же места тоже нельзя ведь

Судя по всему, Вы сейчас очень растерянно себя чувствуете. И Вам возможно сложно принять то, что происходит с Вашим сыном. Я очень хочу поддержать Вас, и сказать, что Вашей вины в аутистичных чертах малыша нет. Так сложилась его природа. Вам хотелось бы, чтобы он был "обычным" - бегал, прыгал, болтал, задавал вопросы. А этого наверно нет. Это безумно трудно принять. И тем труднее, чем больше вокруг таких детей - прыгающих и галдящих. Хочется кричать от злости, или наоборт забится куда-то, чтобы никого не видеть и не слышать. И наверно это нужно сделать - отплакать, отзлиться, отсидеться какое-то время. А потом принять, что Ваш мальчик такой, какой он есть. Не тратьте нервы и силы на поиск причины. Они нужны ему и Вам для того, чтобы поддерживать себя в спокойном, уравновешенном, доброжелательном состоянии - а это безумно важно. Наверно это вообще самое важное - просто любить сына таким, какой он есть, принимать его таким какой он есть. Надеятся, что когда-нибудь Вы с ним вместе справитесь обязательно нужно, а сейчас не ждите от него того, что он не может дать, даже если бы хотел. Он не может сразу ходить в чужие места - для него это безумно трудно. Как для Вас прыжок в пропасть, даже если Вы теоретически знаете, что внизу Вас поймают. Ваши чувства, которые вполне могут возникать - и злость на него за это, и обида, и разочарование - все это естественно и объяснимо. И Вы имеете полное право их испытывать. Только поможет ли это Вашему мальчику?

Вам помогает кто-нибудь?

Хотите ссылку на книгу "Особое детство" Ирис Юханссон?

Автор:  Grievingheart [ Пт ноя 14, 2008 4:41 pm ]
Заголовок сообщения: 

спасибо за ответы!Artemis хочу, спасибо!
да нет я все понимаю и принимаю, просто у нас в петрозаводске мало специалистов, а денег поехать в Питер или Москву у нас нет. я даже не могу пойти работать- ведь ребенка не оставишь на целый день.
все усложняется тем что мы еще и с мужем разводимся как раз сейчас... хотя ребенок его итак видел редко- он допозна работал.
Я конечно люблю сына таким какой он есть ))) надеюсь что будет прогресс, я боюсь и травмировать его и в то же время замыкаться и прятаться от мира в четырех стенах хоть и легкий выход, но впоследствии будет только хуже!
он говорит слова, просто выкрикивает слова из песен стишков- но не использует речь для общения... показывает что ему надо жестами или достает сам.. когда я прошу его сказать словами он обижается что я понимаю что он хочеи но не даю.
коляской уже давно не пользуемся. он все время наровит убежать, дома тоже носиться постоянно.
любит он музыку, сказки, стихи, мультики, книжки смотреть.. любит кружиться под музыку, качаться на качелях, играть с водой.
помогают мои родители.

Автор:  Елена Ленной [ Пт ноя 14, 2008 6:00 pm ]
Заголовок сообщения: 

Книжка лежит тут:
http://www.autismwebsite.ru/Books/the_s ... ldhood.htm

Grievingheart писал(а):
просто у нас в петрозаводске мало специалистов

Тогда Вам самой прийдется становится специалистом!.. Путь не легкий, но реальный...

Есть ли Вас "группа поддержки"? Мамы с детьми с похожим диагнозом?

Grievingheart писал(а):
все усложняется тем что мы еще и с мужем разводимся как раз сейчас... хотя ребенок его итак видел редко- он допозна работал.

Да, это сложно. И для Вашего мальчика тоже... Даже если это по нему и не видно. Он ведь остро чувствует Ваше эмоциональное состояние...

Grievingheart писал(а):
любит он музыку, сказки, стихи, мультики, книжки смотреть.. любит кружиться под музыку, качаться на качелях, играть с водой.

Это хорошо, это то, через что с ним можно строить коммуникации...

Автор:  verona_w [ Пн янв 19, 2009 11:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

Здравствуйте! Очень много интересной информации тут..
А нам еще диагноз не поставили, но у меня есть некоторые подозрения. На самом деле не пойму, то нахожу все новые подтверждения, спектра, то сама опровергаю это :roll: Ребенку 2.8, у нас 2 языка, многие говорят, да, задержка речи может и из-за этого быть. Дочка говорит много, но больше на своем, так что мы ее не понимаем. Жестами показывает, чего хочет, часто бывает, что недостучаться до нее, отвечает на все "нет!" и все.. :(
С ноги на ногу тоже переминается:)) В общем, я вся в сомнениях, на обследование записались, но только через 4 месяца примут :(( Как бы еще определить и понять, как с дочкой лучше заниматься, что и как лучше делать.. Пребываю в раздрае и периодическом расстройстве, когда нахожу подтверждения :( Муж утверждает, что все в порядке и что "перерастет"..

Автор:  ИринаМ [ Чт фев 19, 2009 6:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

Приветствую всех! Нежданно негаданно, как это видимо бывает у всех и на нашу семью обрушилось слово "РДА". 11 февраля моей Ане диагностировали : черты РДА. Конечно, слово "черты" успокаивает, но ненамного.... 3 года и 4 месяца мы жили относительно спокойно, думая, что все "странности" Ани, всего лишь черты характера... Видимо от беззаветной любви к этому созданию, а может и по незнанию, просто пропускали мимо многие вещи, которые и послужили бы нам причиной раньше бить в колокол.
Прочитав этот форум, обрела некоторую почву под ногами. Первая потерянность постепенно уходит. Но я пребываю в полной растерянности по поводу дальнейших своих действий. Как правильно теперь себя вести. Как вытащить ребенка из этого состояния. Этих "как" теперь стало так много. Пока записались на всевозможные консультации. Надеюсь, что в марте я получу более развернутую картинку. Боюсь, что "черты" уйдут из диагноза. ОЧЕНЬ БОЮСЬ! Как всё это правильно пережить? Как не передать самому дорогому на свете человечку эти тревоги, переживания....слёзы? Очень тяжело...

Автор:  Deni [ Ср фев 25, 2009 5:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

ИринаМ, здесь на сайте есть несколько мам, у которых близкие проблемы. Для кого-то диагноз становится шоком, а кому-то наоборот помогает понять особенности ребенка и показывает направление развития.
Вы правильно делаете, что хотите узнать как можно больше. Зная, Вы сможете уже не тревожиться, а действовать.

Удачи!!!

Автор:  ИринаМ [ Ср фев 25, 2009 6:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

Спасибо, Deni!
Главное собраться с мыслями и умело обработать ту информацию, которой переполнен Интернет. Голова бы не лопнула :) . И конечно бесценен опыт родителей, которые успешно идут по этой сложной дороге. Сейчас активно изучаю теоретические выкладки, чтобы не облажаться на предстоящем приеме. Надеюсь на лучшее конечно!

Автор:  Deni [ Чт фев 26, 2009 7:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

Когда Вы здесь освоитесь, у Вас появится доступ к дневникам других родителей. Там будет, что почитать!

Автор:  Елена Ленной [ Чт фев 26, 2009 8:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

ИринаМ, мне почему-то захотелось процитировать для Вас кусочек из книги Марти Леймбах "Дэниэл молчит". Эта книга о семье, в которой рос мальчик-аутист. О его маме, которая прошла весь путь - от отчаяния до борьбы за ребенка. И которая нашла ключик к своему мальчику. А еще это книга о любви, преданности и вере.

"... Тогда я не знала, что дала мне жизнь. Дэниэл выглядел совершенно здоровым. Казалось бы, в ребенке-аутисте что-то непременно должно проявляться с самого рождения, какая-то подсказка для матери, чтобы она любила его меньше, чем другого, нормального ребенка. Быть может он не льнет к тебе так крепко, не обнимает, не смеется, когда ты катаешь его "по кочкам, по кочкам". Так нет же - Дэниэл это все умел. Для него я была трамплином и гамаком, мое бедро - креслом, а смех радовал мое сердце. У нас сотни фотографий: Дэниэл съезжает с горки на детской площадке, топает по лужам в новеньких резиновых сапожках, возит игрушечный поезд, Дэниэл ципляет на нос очки мистера Картофельная Голова, Дэниэл танцует. Он менялся постепенно, смутные симптомы мелькали и исчезали. Но вы не перестаете любить своего ребенка только потому, что он не говорит, отворачивается от гаража с блестящими машинками, которые Вы ему купили, или упорно отказывается с вами играть. Вы не перестаете его любить даже если он не позволяет прикоснуться к себе, не говоря уже о том, чтобы вымыть ему голову, или день-деньской плачет буз видимой причины. Нет, вы не перестаете любить его - вы вините в его неудачах только себя. ..."

Аутизм это тяжелое испытание. Но Вашей вины в нем нет. Так сложились обстоятельства. И теперь нужно собрать силы, чтобы бороться за дочку. Не важно, как и что называется. Важно то, чем оно является по сути. Я хочу пожелать Вам найти таких специалистов, которые стали бы Вашими партнерами по борьбе - таких, которые могли бы Вам и Вашей дочке реально помогать, а не убеждали бы Вас в том, что это неизлечимо! Мы многое знаем о работе мозга, но знаем не все. И не всегда знаем, какие компенсаторские возможности есть у каждого отдельно взятого ребенка. Мне кажется, что нужно верить до конца. Верить и делать все, что в Ваших силах - это обязательно даст свой результат!

Автор:  Grievingheart [ Вс окт 18, 2009 11:23 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

хочу поделиться успехами! мой сын приодолел свой страх помещений и стандартных маршрутов! раньше он закатывал истерику, когда мы только подходили к двери магазина, больницы итд, или сворачивали в сторону от знакомого маршрута. теперь ходим куда угодно- в гости, на занятия к дефектологам, в магазины! страх прошел как-то сам по себе. по крайнем мере внешних особых причин не заметно было.
такой еще вопрос- про навязчивые движения. их нужно наверно переводить в какую-то другую деятельность. у меня сын стучит по всему что видит и рвет листочки растений- это просто мания у него- рвать траву.и он повторяет это беспревывно и когда он занят этой деятельностью то нереагирует не на что!

Автор:  Grievingheart [ Вс окт 18, 2009 11:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

а еще пожалуйста скажите где можно скачать эту книгу! Марти Леймбах "Дэниэл молчит". спасибо!

Автор:  Alen@ [ Вт ноя 10, 2009 9:51 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Дети спектра

[url][http://lib.rus.ec/b/170167/read#t1/url] если вас все еще интересует эта книга

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/